Да здравствует Шварн Данилович!

[septim]

Написал я как то альтернативу на ином сайте альтернативной истории

http://alternathisto...aya-rus-ukraina

Но так как я окончательно перебрался на этот сайт я решил выложить ее и на этом сайте.

Хотелось бы поговорить об одной далекой развилке ХIII-го века. 1267 год Лев Данилович Галицкий, на одной пирушке убивает Войшелка якобы из-за того что был недоволен тем что Великое княжество Литовское досталось Шварну Даниловичу, а не ему.Тем самым очень осложнил жизнь Шварну Даниловичу.

Развилка:

1)Во?йшелк был очень набожным, жил в монастыре, посещал Афон. Случилось чудо и ему приснился вещий сон о замысле Льва Даниловича, или добрые люди подсказали что Лев замышляет что то не доброе. Волшелк во всю готовность направляется на вечеринку к Васильку Романовичу. На вечеринке происходит несчастный случай и Лев Данилович умерает.

2)Во?йшелк узнает о замыслах Льва и бежит к Шварну, или Васильку Романовичу. Одним словом остается жив.

1а) После смерти Льва Даниловича, Холм и Галич полностью отходят Шварну Даниловичу, а Львов отходит Юрию Львовичу

2б) Во?йшелк создает коалицию братьев Льва Даниловича под предводительством Шварна Даниловича с целью устранения Льва, по итогам которой земли Льва отходят Шварну, и Мстиславу Даниловичу,и немного Владимиру Васильковичу их двоюродному брату, Львов попрежнему отходит Юрию Львовичу.

После смерти Льва Даниловича и Василька Романовича, старшинство скорее всего в Галицко-Волынской земле признается за Шварном Даниловичем. Тем самым его титул скорее всего будет Король Русский, Великий князь Литовский, или Божьей милостью Король Русов,Великий князь Литовский, или Государь Всея Руси, Великий князь Литовский

В 1269 по одной из версии РИ Мазовецкий князь напал на Холмские земли, при защите города или от болезни, Шварн умирает, был похоронен в Холме.

В этой развилке нужно сделать все что бы он остался жив. Болезнь оказалась не такой сильной, или в бою верный дружиннмк прикрыл своим телом Шварна,а возможно мазовецкий князь напал на Холм по наставлению Льва Даниловича, так как он мешал последнему заявить свои права на литовсий трон, а так как по этой развилке Лев возможно уже мертв, или отстранен от власти, есть вариант, что на Холм никто не нападал.

Оставшиль в живых после 1269 года, само это событи круто изменит ход истории, Шварну грозит очень длительная борьба за свои права в Литве, тот очень трудно предугадать ее исход. Предположим силами всего Галицко-Ворлынского княжества Шварн сможет удержать свою власть в Литве, у него будет в помошника Во?йшелк, Мстислав Данилович, Владимир Валиськович, возможно Юрий Львович,также как вассал Орды он может расчитывать на ордынские войска

Ведя постоянную борьку с Литовской знатью ( Тройден), первые годы правления центром Русско-Литовского княжества возможно будет Холм

Помере укрепления власти центр перейдет в Новогрудок. Скорее всего это борьба затянется на десятилетие,так как языческие литовцы будут очень недовольны политикой тотального внедрения православия, без этой меры Литву Шварну неудержать. Укрепившись в Литве, возможное присоединение, Полоцкого и Минского княжества

Главная цель Шварна, в свое правление сделать Литву православной. В 1269 Шварну было возможно около 39 лет,это не плохой возраст,еще 30 лет можно спокойно править Русско-Литовским княжеством. Что то я не нашел источников в которых говориться что Шварн оставил потомство, возможно у него, или у жены были с этом проблемы. Жену поменять он в любом случаи несможет, так как она единственная что дает ему право занимать литовский престол,так как она была дочерью Миндовга и сестра Волшелка.

При удачном раскладе он может дожить до 1301 года,так как в РИ Лев Данилович, его старший брат, умер в 1301 г.

И тут вопрос если он не оставит потомство, кто станет Королем Русским, Великим князем Литовским после него? Братья уже все мертвы,по наследству ему отойдет вся Волынь, Луцкое княжество, так как это все в РИ отошло Юрию Львовичу, а в этой развилке самый главный в Галицко-Волынском княжестве именно Шварн

Несколько претендетов стать наследником Шварна, племянники?

1) Юрий Львович, сын Льва

2) Михаил Романович, сын брата Романа

3) Василько Романович, младший сын Романа

Идеально конечно было, если бы у Шварна после 1270 года родился сын, но это будит сильно идеальные условия, до 39 лет про это неизвестно, почему тогда после 40 лет должен родиться наследник?

Тут у меня две версии:

1) Королем Руси, Великим князем Литовским становится Юрий Львович, он с Галиции, князь Львовский, возможно и князь еще чего нибудь: Луцкий, Белзкий, на нем будут наствивать Галицко-Волынская знать

1299 митрополит Киевский как и в РИ переедет из Киева, только вот куда? Как и в РИ в Владимир, или в Галич, или Новогрудок? Скорее всего как и в РИ в Владимир, так как Орда еще сильна, а Владимирское княжество прямой ставленник Орды

1303 Юрий добьется отдельной митрополии в Русско-Литовском княжестве

Этот период должен войти в историю, как стабилизация всего княжества от Львова, до Полоцка, опираясь на Галицко-Волынскую знать, центром своих земель он перенесет с Новогрудка в Галич или Владимир-Волынский, может вообще в Львов

1308 он умерает, наследники:

1) Андрей Юрьевич

2) Лев Юрьевич

Возможно как и в РИ они будут править совместно, только не как в РИ один в Галицком княжестве, а второй на Волыне, а ввиду того что государство состоит из двух народностей один в Новогрудке- допустим Андрей, второй в Галиче- Лев

В РИ одним из главных иж союзников против Литовского княжества был Тевтонский орден, по этой развилки, орден основной враг, также как и Орда, и наберающая силу Польша, да и еще постоянные смуты в самой Литве, заговоры галицкого боярства. Еще начатую при Юрии Львовиче политику централизазии государства, должны продолжить его сыновья.

При любом расскладе политика Андрея будет направлена на Тевтонский орден, Новгородскую землю, Смоленское княжество, из-за этого могут возникать конфликты как с Владимирской Русью, так же и с Черниговским княжеством

У Льва приорететами будут, защита от Орды, Турово-Пинское княжество, Киев,Польша, и Венгрия, низовье Буга и снова Черниговское княжество неминуем конфликт

В РИ оба князя умерают 1323, но в альтернативе, в усиление Русско-Литовского княжества никто из соседей не заинтересован, ни остальные Русские земли, ни Орда, ни Тевтонцы, ни западные соседи, без сомнения Орда зделает все возможное чтобы ликвидировать потенциальную угрозу объединения Руси, что возможно создаст им большие проблемы в будущем

1323 Орда совершает крупный поход в Галицкие земли с целью разорения. Блогодаря численному перевесу Орды в одном из сражении погибает Лев Юрьевич, Андрей Юрьевич не успевает добраться с подкреплением. Вся Галицкая земля разорена. Андрей с трудом договаривается о мире и о новой дани.

С одной стороны смерть Льва Юрьевича пойдет на пользу государству, так как два провителя неизбежно приведут к конфликтам между собой, а так единым самодержцем земли Русской и Литовской станет Андрей. За это время в Литве выростит новое поколение литовцев с православной ментальностью и мировозрением и они не сильно будут отличаться от русичей,так как ресигия одна православная, государственный язык русский, у литовцев до этого ничего не было. Разорение Галицких земель, приподнимит знать северной части княжества, полочан, минчан, новых литовцев-русичей, возможно среди них Гедимин ( в крещении допустим Григорий)

Эти события заставят Андрея искать союзников против Орды. Возможно он выдаст свою дочь Анну-Буче за польского правителя, внадежде на союз против Орды, или за Чернигово-Брянского князя,или за Смоленского князя так как Смоленский род контролировал Черниговскую землю

Скорее всего ордынский поход поднимит в княжестве волну сепаратизма особенно в литовской части княжества,а также полочан, усиление давления тевтонцев,смоленцы сложа руки смотреть тоже не будут. Возможно это приведет к рассколу государства на мелкие княжества, а возможно сплотит против внешних угроз. Но однозначно немного остудит желание Русско-Литовского княжества, на некоторое время, продолжать соберать русские земли.

В РИ у Андрея не было сыновей,у Льва был сын Владимир, но после 1340 года какая-нибудь информация о Владимире отсутствует.

В РИ Юрия II Болеслава убивают 1340 года, начинается война за Галицко-Волынское наследство. К этому времени, скорее всего Владимир Львович был мертв, или полностью посвятил себя монашеской деятельности, так как на Галицкий стол был призван Любарт Гедеминович

Альтернатива: от определенных событийне уйдешь

1340 году умерает Андрей Юрьевич, возможно от болезни

Кто наследник?

1) Владимир Львович, племянник, сын Льва

2) муж Анны Буче, только здесь могут возникнут трудности

3) возможно у Андрея родится сын после 1323 года

В идеале конечно сын, но будем исходит из известных именэ Если это альтернатива, значит Владимир мог еше жить долго и счастливо и после 1340 года. Ему на этот момент должно было быть небольше 30 лет

Владимир может продолжить политику централизации. Этот период в РИ известен тем что Литва начала тотально подминать под себя Русские княжества. Тогда почему бы Владимиру не стать неким Гедемином, или Ольгердом из РИ, и теми же путями что в РИ не присоединить Киев,Чернигов,Брянск, Смоленск. Разбить Орду в битве при Синих Водах, ведь возможности Владимира ,или у его наследников практически такие как у литовских князей РИ, даже немного выше,так как это свой человек, русский, православный князь, несет избавление от татаро-монгольского ига.

В итоге должно получиться сильное государство от Карпат до Дона,от Новгорода до Черного моря, это как для начала, а там возможно еще будет позже поразмышлять какие территории возможно будет добавить

Вторая развилка по смерти Шварна Даниловича наследником становится сын Романа Даниловича Михаил Романович Друцкий тоже племянник, если жив на то время, или его младший брат Василько Романович Слонимский если тоже жив на то время, их скорее всего будет поддерживать литовская часть княжества и полочане и северные рубежи Русско-Литовского княжества,так как Друцк и Слоним это города находящиеся в северной части Русско-Литовского княжества граничащие с самой Литвой

Изменено 26 Mar 2012 пользователем septim

[septim]

Возможен еще вариант. После смерти Шварна князем Литовским становится Михаил Романович/Василько Романович, а Галицко-Вовынским Юрий Львович. И тогда распад Русско-Литовского княжества на две части, но при этом у руля Литвы русская династия.Даже я бы сказал что у Детей Романа Даниловича намного больше шансов стать приемниками Шварна, так как их отец бы князем Новогрудка, а во вторых возможно из-за Льва Даниловича Юрий Львович будет в опале.

Изменено 26 Mar 2012 пользователем septim

[septim]

1301 год умер Шварн. Перед смертью он оставил государство в пределах современной Беларуссии + половину современной Литвы + Волынь и Галич. По своему завещанию он назначал Юрия Львовича старшим в роду, передавал ему титул короля Руси, и князя Литовского. Но также по завещанию территорию современной Беларуссии делилась еще между Михаилом и Васильком Романовичами как князьями Новогрудским и Полоцким соответственно признающие зависимость от Юрия Львовича. 1303 король Русский договаривается с патриархом Константинополя о создании отдельной от Киева и Владимира митрополии. В состав ее вошли не 6 епархии,а в два раза больше, беларусские и недавно созданные Шварном литовские епархии. Юрий Данилович славился своей мудростью. При нем Русское королевство обрело стабильность и процветания,а он сам был признан большинством европейских монархов как король Русов как его дед Даниил. Но такой порядок вещей совсем не устраивал литовскую знать. То что Великий князь Литовски был не из их среды, а русичем и обосновался во Львове, который он сделал своей резиденцией, который был далек от литовских земель, побудили элиту строит коварные планы о сепаратизме и избрания нового литовского князя.

Изменено 5 Apr 2012 пользователем septim

[Krutyvus]

Келикий князь русин, а литвины тоже славяне. В чём конфлик то?

[septim]

1305 год сепаратистское войско литовцев под предводительством Михаила Романовича встретилось на реке Горынь с войском Юрия Львовича и сына его Андреем Юрьевичем. После изнурительного сражения королевское войско начало отступать. Юрий пошел на попятную был подписано перемирие по которому Михаил получал много прав и фактически становился правителем Литвы, хоть юридически за Юрием оставался титул Великого князя Литовского. Юрий старался найти мирные решения проблемы. Его мягкотелость только ухудшала ситуацию. Все последующие годы Михаил все больше становился самостоятельным.

1308 году в связи с уже не молодым возрастом Юрий Львович скончался. Своим сыновьям Андрею и Льву он передал власть. Михаил Романович почувствовавший момент, провозгласил себя Великим князем Литовским, собрал сильное войско и пошел на Волынские земли за короной Русского королевства. Под Луцком состоялось генеральное сражение, которое окончилось в пользу Михаила.

1308-1315 междоусобица с переменным успехом между Андреем и Львов с одной стороны - Михаилом и Василием Михайловичем и Даниилом Васильковичем, его племянником, с другой стороны

1315 год Андрей и Лев подписывают союзный договор с Тевтонским орденом для борьбы войны против Михаила.

1316 год Михаил умирает. Василий Михайлович провозглашает себя приемником своего отца. Андрею и Льву он дает ясно понят что он не будет их вассалом, а будет вести независимую политику. В этом же году Андрей и Лев собирают войска и с союзниками в лице тевтонцев и идут походом на Новогрудок где засел Василий Михайлович. Город был взят и полностью разграблен. Андрей и Лев выпустили все накопившееся зло которое нанесли им Михаил и Василий их отцу и им на город и их жителей. Василий бежал из города в Друцк и ему не оставалось ничего иного как признать себя послушным вассалом князей галицко-волынских. За помощь тевтонцем пришлось уступить определенные земли Ордену, территорию где сейчас находится современный Вильнюс. Но на этом все не закончилось. Еще оставался Даниил Василькович который не горел желанием оставаться вассалом и в любой момент мог выступить против них.

[septim]

Тевтонский Орден получивший определенные территории от Андрея и Льва начал строить новые планы по экспансии на Русско-Литовское княжество. В этих планах Орден решил сделать ставку на Даниила Васильковича который в это время искал союзников для борьбы против Андрея и Льва. В случае успеха эти действий на их сторону мог перейти Василий Михайлович Друцкий. Тем временем Лев Юрьевич разделивший с братом золи влияния в Русско-Литовском княжестве по которой его влияние распространялось на Галич и южные земли Волыни, а Андрея влияние распространялось на северную часть Волыни и Литву. Резиденцией Льва был город Львов, а Андрея в Владимире-Волынском, но с взятием Новогрудка Андрей перебрался туда, Хоть город был сильно поврежден после битвы с Василием. Но у него не оставалось выбора, так как эти земли были не спокойны, постоянные восстания местной знати и мелких князьков.В связи с этим разделением, Лев видел расширением своего влияния на Подолье и Молдавские территории который были в составе Золотой Орды. С воцарением в Орде Узбека который начал политику централизации и пресечения всех сепаратистских движений на окраинах, положения Льва Юрьевича стало немного шатким. Его политика по распространения влияния на Подолье, а затем на Киев встретили жесткое пресечение со стороны Орды.

1316-1323 гг. прошли в упорной борьбе Льва с Ордой. Но силы были очень не равны, Орда очень вымотала и разорила многие земли Льва Юрьевича. Андрею Юрьевичу было тоже не легче. Даниил Василькович совместными с Тевтонским Орденом действия ни как не давали ему покоя.

1323 год Андрей объединившись войском с Львом решили идти на Киев. Так как территория Подолья контролируемая Львом постоянно была спорной с Киевским князем

1324 битва на реке Ирпень. Андрей, Лев с одной стороны- Станислав и ордынский корпус с другой.

Атакующие киевляне и их союзники были встречены стрелковым ударом, затем начался прямой бой. Он был упорным и продолжительным. Андрей со своей гвардией отделился от основного войска и нанёс фланговый удар по киевскому войску, расстроив его ряды, после чего войско Льва смогло переломить ход противостояния в свою пользу и в центре, и на флангах. Станислав с киевлянами начал отступать, а гибель русских князей, в том числе Олега Переяславского, хроника связывает с их ожесточённым сопротивлением. Обратив в бегство вражеские дружины, галичане «гнали, б’ючи, сікучи і беручи в полон».^[7] Князь Станислав не стал организовывать оборону столицы, а бежал в Рязанскую землю. Тем не менее,галичане вынуждены были штурмовать Киев, который в итоге сдался им на основе вассалитета. Наряду с Киевом галичанами были взяты также Переяславль, Путивль, Вышгород, Канев и Белгород. То, с какой лёгкостью галичанам удалось после битвы овладеть русскими городами, говорит о разгромном итоге Ирпенской битвы. Наместником в Киеве был назначен ставленник Андрея.

Последствия этой битвы:

Никоновская летопись сообщает об удачном походе татар на Руссо-Литву уже в 1324 году. За этим последовал визит ордынского посольства в Руссо-Литву, столкновения литовцев с поляками в Мазовии и Галиции, и польско-литовский-русский мир, скреплённый женитьбой польского королевича Казимира (будущего «Великого») на дочери Андрея в 1325 году (Анна-Буче).

1324 год после Ирпени и усиления Андрея и Льва. Ордынский корпус направил огромные силы на Галич. На среднем течении Днестра Лев встретил огромное татарское полчище. У галицкого князя не было и шанса. Он с честью положил свою голову на ратном поле. Галицкие и Волынские земли были разорены и разграблены, многие поселения были сожжены дотла.

Изменено 16 Apr 2012 пользователем septim

[septim]

По смерти Льва, Андрей стал единоличным правителем Божьей милостью король всея Руси, и Литвы. Своего племянника Владимира Львовича он назначил ответственным за Галицкие и Волынские земли (дедичем).

1340 год Андрей со своим союзником, зятем Казимиром, организовали поход на Тевтонский Орден

1341 год при осаде немецкой крепости Байербург выстрелом из огнестрельного оружия был убит король Руси Андрей Юрьевич.Образовалась не простая ситуация, уже в который раз, с престолонаследием. Сына Андрей не оставил. Единственное потомство умершего короля Анна-Буче проживала в Польше и была супругой Казимира III союзника Андрея. На боярском собрание в Галиче приемником был назначен Владимир Львович. Но такое боярское собрание одностороннего характера без привлечения литовской и русской знати северной части княжества привело к расколу. В Новогрудке решили созвать альтернативное собрание в противовес собранию галицких бояр. Владимир имеющий одобрение от галичан направился на альтернативное собрание с небольшой дружиной. Он был уверен что войско ему не нужно так как он единственный ближайший наследник мужского пола. При подъезду к Новогрудку его встретил Василий Михайлович Друцкий с войском и напал на Владимира. Претенденту на престол не оставалось ничего иного как бежать. После этих событий Василий с войском вторгся в город и потребовал что бы его признали наследником Андрея.Владимир вернулся на Волынь и начал собирать войска что бы силой отстоять свое право. Этой всех неразберихой решил воспользоваться Казимир. Так как он был женат на Анне-Буче, дочери Андрея, его претензии имели своего рода основания. Пока Владимир ушел на Новогрудок с войском против Василия, польский король вторгся в пределы Галицкого княжества. Захватил Холм, Перемышль и направился на Львов .Василий овладевший Новогрудком, резиденцией покойного Андрея, и захватил королевские символы, провозгласил себя королем Руси.

Изменено 16 Apr 2012 пользователем septim

[septim]

Еще при жизни Андрея, в 1328 Владимира женили на дочери Ивана Калиты Марии Ивановне. И вот 1341 году Владимир решил просит помощи у шурина Семена Ивановича Гордого. Московский князь выделил войско в обмен на не вмешательстве в дальнейшем в политику Москвы по отношении к Новгороду, Пскову, Витебску и иных земель имеющую сопряженную границу.

1340-1350 прошли под знаком войны Польши против Русского королевства и вошло в историю как война за Русское наследство. В итоге было подписано перемирие.

Стремления Владимира, христианина, были сосредоточены на освобождении русских областей от власти Золотой Орды и приобретении влияния в русских землях. Около 1355 Владимир «повоевал» Брянск, после чего ему подчинились и многие другие из уделов, на которые распадалось чернигово-северское княжение. Владимир все свои усилия направил на то, чтобы расширить пределы русско-литовского государства за счёт иных русских земель и усилить влияние королевства в Новгороде, Пскове и Смоленске.Эти события очень не понравились Москве, так как между ними был договор о невмешательстве Владимира. Псковичи и новгородцы лавировали между Ливонией, Литвой и Ордой, но в конце концов в Новгороде образовалась галицко-литовская партия, уступавшая в значении и влиянии партии московской, но все же представлявшая ей значительный противовес.

Гораздо большее влияние приобрел Владимир в Смоленске. Он выступил защитником смоленского князя Ивана Александровича и обязал его действовать с ним заодно. Сын Ивана Александровича, Святослав, стал уже в положение совершенно зависимое от короля Руси: он обязан и сопровождать Владимира в походах и давать смоленскую рать для борьбы с крестоносцами. Малейшее уклонение Святослава от этих обязанностей влекло поход Владимира на Смоленскую землю и опустошение её (источник переделанная википедия).

В 1362 году Владимир разбил на берегах реки Синие Воды (левого притока Южного Буга) трёх татарских князей Крымской, Перекопской и Ямбалуцкой орд. В руках Владимира оказался полный контроль над обширным пространством земли — вся левая половина бассейна Днестра, от устья реки Серет до Чёрного моря, весь бассейн Южного Буга, днепровские лиманы и пространство вверх по Днепру до впадения реки Роси.

Черноморское побережье в районе современной Одессы на достаточно долгое время стало русским.

1365 умерла королева Мария Ивановна

Изменено 16 Apr 2012 пользователем septim

[Владислав]

сделали бы список монархов, чтоли

[septim]

сделали бы список монархов, чтоли

А что так не ясно?

[septim]

Короли Руси, Великие князья Литовские:

1267-1301 Шварн Данилович

1301-1308 Юрий Львович

1308-1324 Лев II Юрьевич совместно с Андреем

1308-1341 Андрей Юрьевич

1341-... Владимир Львович

[Kala4]

Этой всех неразберихой решил воспользоваться Казимир. Так как он был женат на Анне-Буче, дочери Андрея, его претензии имели своего рода основания. Пока Владимир ушел на Новогрудок с войском против Василия, польский король вторгся в пределы Галицкого княжества. Захватил Холм, Перемышль и направился на Львов .Василий овладевший Новогрудком, резиденцией покойного Андрея, и захватил королевские символы, провозгласил себя королем Руси.

1340-1350 прошли под знаком войны Польши против Русского королевства и вошло в историю как война за Русское наследство. В итоге было подписано перемирие.

Как-то сия война не успев начатся сразу закончилась. Опишите что ли подробнее. Ато сначала у Казимира все шло отлично, а тут бац и перемирье не да еще и не выгодное.

Вобще сама идея очень нравится. Да и получается у вас хорошо. Но описывайте более последовательно пожалуйста, не перескакивая важные собития, хочется подольше посмаковать сей таймлайн).

[septim]

Владимир заключил союз со своим двоюродным братом Болеславом Тройденовичем князем Мазовецким в 1341 году, который хотел ослабить влияние Казимира польского на Мазовецкое княжество и объединить всю Мазовию под своим началом которое было разделено на несколько уделов.Взамен Владимир дал обещания Болеславу защищать Мазовию от ее северных соседей пруссов и тевтонов. Что касательно войны за Русское наследство, то перемирие было достигнуто за счет того что Казимир потерял права на Львовскую корону в 1349 году. В этом году умерла дочь Андрея Юрьевича Анна-Буче и Владимир остался один законный наследник своего дяди так как совместного ребенка у Казимира и Анны не было. 1350 году в битве при при Люблине Владимир в союзе с Болеславом нанес ощутимое поражение Казимиру.После этой битвы Казимир прислал предложении о перемирии на условиях отказа от претензий на Львовские земли и мир на условиях 1341 года.

Изменено 2 May 2012 пользователем septim

[septim]

1345 после смерти Замовита IV князя равского, и после великой Равской битвы где Болеслав и Владимир разбили наследников Замовита IV и их союзника Казимира эти земли при помощи Владимира занял Болеслав Тройденович.

1351 году все Мазовецкое княжество было объединено Болеславом Тройденовичем

Изменено 2 May 2012 пользователем septim

[septim]

Вот теперь не знаю:

1) на ком женить Болеслава?

2) и были ли дети у Владимира Львовича и Марии Ивановны, и на ком женить Владимира после смерти Марии (1365)

Дальше у меня пойдет противостояние Мазовии и Польше в которой, Польше будет не очень сладко, и Мазовия займет место Польши на исторической карте мира

Изменено 2 May 2012 пользователем septim

[septim]

Потомство Владимира от Марии Ивановны Калита:

Роман (1330-...)

Евпраксия (1332-...)

Ефросинья (1334-...)

Лев (1335-...)

Федор (1340-...)

[Владислав]

Лучше сделайте карту на середину 14 века

[septim]

Лучше сделайте карту на середину 14 века

полностью с Вами согласен. только не знаю ка это делается, у Вас в теме про "Пленение короля" куча карт, как Вы их делаете? Изменено 2 May 2012 пользователем septim

[septim]

После битвы на Синих Водах 1362 году, Владимир посадил в Киеве на княжение своего сына Льва. Ему он поручил контроль за всей Киевской землей и бывшими землями Чернигоо-Брянского княжества. К этому времени в западных землях, а именно в Галиче и Волыни Владимир посадил своего старшего сына-наследника Романа. В королевстве уже сложилась такая традиция что наследник должен был быть из Галицких земель, так как он должен был найти общий язык с галицкими боярами. Сам же Владимир заседал в основном в Новогрудке, но всегда тяготел во Львов где прошло его детство и где он княжил при жизни Андрея Юрьевича.

[septim]

Ну что то на подобие этого. только я немного переборщил с Причерноморьем и на востоке немного переборщил

Изменено 2 May 2012 пользователем septim

[mactuca]

и Мазовия займет место Польши на исторической карте мира

Раскройте. Если у вас как и реале Казимир III умирает не оставив наследников, то усилившийся князь мазовецкий, провозглашает себя королем Польши. если же оставляет то просто откладывается до того времени, как кто то из мазовецких князей решиться прекратить матрешки(кто за кого правит). Или вы имеете ввиду что Краков и титул будут принадлежать другому(королю Венгрии например), то усилившийся князь Мазовии, уже может, претендовать сам на королевскую корону, прецеденты, когда не князь Кракова получал титул были, победит ли он это уже другой вопрос.

[septim]

и Мазовия займет место Польши на исторической карте мира

Раскройте. Если у вас как и реале Казимир III умирает не оставив наследников, то усилившийся князь мазовецкий, провозглашает себя королем Польши. если же оставляет то просто откладывается до того времени, как кто то из мазовецких князей решиться прекратить матрешки(кто за кого правит). Или вы имеете ввиду что Краков и титул будут принадлежать другому(королю Венгрии например), то усилившийся князь Мазовии, уже может, претендовать сам на королевскую корону, прецеденты, когда не князь Кракова получал титул были, победит ли он это уже другой вопрос.

Ваша версия что князь Мазовии это король Польши конечно хорошо. Казимир и Болеслав оба Пясты, но шансов мало Венгрия это недопустит тогда будет серьезная заворушка: Венгрия, Чехия+ у них будет союзник Тевтонский орден против Мазовии и Руси. Мне кажется Русь не осилит такую войну. Допустим Венгрия и Чехия идут походом на Варшаву. Русь выставляет туда свое лучшее войско,тем временем с севера вторгаются Орден. Опустошает все северные границы Руси и берет приступом Новогрудок. Получаем неизвестный результат под Варшавой и полностью опустошенный северная часть Руси. Так что с войной лучше подождать до лучших времен. Изменено 3 May 2012 пользователем septim

[septim]

Великий церковный конфликт.

В 1299 году резиденция митрополита всея Руси Максима была перенесена из Киева на северо-восток митрополии во Владимир Залесский. В 1303 году была впервые учреждена отдельная Галицкая митрополия, под управление которой были выделены все русские княжества западнее Киева и Смоленска. Константинопольский патриарх Афанасий в 1303 году возвёл галичского епископа Нифонта в статус митрополита.

После смерти Нифонта (около 1307 года) Юрий Львович Галицкий выдвинул в качестве кандидата на митрополичью кафедру Петра Ратского. В это время стало известно о смерти митрополита Максима в Залесье, и Константинопольский патриархат утвердил галицкого ибранника в качестве митрополита всея Руси. Митрополит Пётр поехал в Залесье и с 1309 годаместом его пребывания стал Владимир-на-Клязьме (а с 1325 года — Москва). С середины 1310-х до конца 1320-х годов галицкими и литовскими епархиями руководил митрополит Феофил. В конце 1320-х годов на галичской митрополичьей кафедре был митрополит Гавриил.^[1]

В 1332 году константинопольский патриарх Исайя возвёл в ранг митрополита галичского епископа Феодора. Галицкий митрополит участвовал в константинопольском синоде в 1337 году.^[2] К 1345 году в состав галицкой митрополии входили Полоцкая, Турово-Пинская, Владимирская, Перемышльская, Луцкая, Холмская, Черниговская, Смоленская, Брянская и Белгородская епархии и литовские епархии.

Вернувшись на Русь,святитель Алексий Митрополит Московский (Киевский) поставил епископов: Игнатия в Ростов, Василия в Рязань, Феофилакта в Смоленск и Иоанна в Сарай. Но уже через год после возвращения — осенью 1355 г.- он отправился вновь в Константинополь (куда ещё раньше прибыл его соперник Роман) решать вопрос о правомочности раздела митрополии. По словам летописца, «тамо межи ими бысть спор велик и грьцем дары от них великы». Результатом явилось подтверждение со стороны Патриарха прежних условий, и свт. Алексий зимой 1355/1356 г. вернулся на Русь. На обратном пути он попал в бурю на Чёрном море и дал обет в случае спасения основать монастырь. По этому обету был создан Андроников в честь Нерукотворного Образа Спасителя монастырь в Москве.

Отношения между Киевским (в Москве) и Галицким митрополитами продолжали оставаться напряженными. Опираясь на военные успехи Владимира, подчинившего своей власти к концe 50-х гг. XIV века Брянское княжество, ряд смоленских уделов и Киев, галицкий митрополит Роман, в нарушение условий поставления на митрополию, распространил свою власть на Брянск и первопрестольный центр митрополии (с начала 50-х гг. XIV в. Смоленск и Брянск были вассалами великого князя владимирского). В январе 1359 г., во время смоленско-московско-галицких военных действий, святитель Алексий отправился в Киев (вероятно, чтобы заручиться поддержкой южнорусских князей), но был захвачен Владимиром, ограблен и заточен; самая его жизнь находилась в опасности. Однако святителю Алексию удалось бежать, и в 1360 г. он вернулся в Москву. В том же году, вновь нарушая условия, митрополит Роман прибыл в Тверь. В 1361 г. по жалобам святителя Алексия Патриарх Каллист разбирал вопрос о границах Киевской (Московской) и Галицкой митрополий.

1362 года после Синих Вод с приобретением новых территорий Владимир проникся идеей что хорошо бы было б объединить на Руси две митрополии в единую. Обговоривший эту идею с митрополитом Галицим, Киевским, и Всея Руси Романом, у которого к этому времени кафедра находилась в Львове. В Константинополь было направлен митрополит Роман с прошение о рассмотрении целесообразности существования на Руси двух митрополии и правомерности названия Московских митрополитов Киевскими и Всея Руси, так как Киев был переподчинен Галицкой митрополии, как и Смоленская епархия. Но Роман по прибытии в Константинополь заболел и умер. Смоленская епархия только с боями насильственно была переподчинена Галицкой митрополии. В юрисдикции Московских митрополитов оставались епархии Московии, Твери, Рязани, Новгорода и Пскова и Ростова.

Многолетнее фактическое руководство святителя Алексия внешней политикой Великого княжества Московского при князьях Иоанне Иоанновиче и Димитрии Иоанновиче придавало галицко-московскому соперничеству ощутимый характер , Первосвятитель использовал сложившуюся ситуацию в интересах Московии. Осознавая это Владимир как государь истинного ядра Руси, оказывал воздействие на русских князей и на святителей всяческими способами пытался изолировать и переподчинить церковь единому центру в Галиче. В конца 60-х гг. XIV в. смоленский князь Святослав и ряд других князей нарушили крестное целование, данное великим князем Димитрию Иоанновичу о союзе против Владимира, и перешли на сторону Галицко-Литовского государства. После смерти митрополита Романа, Владимир выдвинул идею что он не будет против если нового Галицкого митрополита не будут назначать, но только на условиях что Киевский митрополит (который в Москве) Алексий переберется и будет постоянно находится в Киеве. В связи с этим участились поездки Патриарших послов в Галич и к святителю Алексию.... продолжение следует.

Изменено 3 May 2012 пользователем septim

[moscow_guest]

То есть пока что идёт реал - с королём Владимиром вместо князя Ольгерда?

[septim]

То есть пока что идёт реал - с королём Владимиром вместо князя Ольгерда?

скорее всего так и есть, ведь Галич и Литва по стартовым условиям были практически равны, только Литва смогла извлеч выводу, а Галич нет. Так как его погубило соседство с той же Литвой и Польше. В этой развилке Галич и Литва выступают союзниками как минимум,а как максимум единое целое, так что успехи достигнуты Гедимином и Ольгердом вполне вероятны при данный альтернативе,хоть соглашусь с некоторыми критиками что определенная доля успехов этих двух литовских правителях основано на их личных характеристиках, харизме и всего прочего. Что касательно героев моей альтернативы, а именно Андрей Юрьевич, Владимир Львович, то достоверно не известно что это были за личности, из реальной истории известно что они очень не долгое время правили. Андрей погиб у борьбе с врагами,а Владимир вообще не имел возможности себя проявить. На этих основаниях я беру на себя смелость предположить что при сложившихся обстоятельствах Владимир Львович возможно действовал как и Ольгерд из реальной истории, а возможно и подругому. Только главное отличие между эти двумя личностями что Владимир был истинным православным и Рюриковичем,а Ольгерд язычником.