Анх над пирамидами. Обсуждение темы

[Урус-хай]

Неко мне нравятся и кицуне тоже. Пусть будут. С ними так хорошо сюжет складывается.

Успехов вам. Ничего, мы подождем, когда вы, Aleksanderr K, сдадите все экзамены. Тем более мы можем пока набросать другие линии "Анха..."

Я уже собираю текст в ворде, набралось 24 страниц вместе с иллюстрациями

Изменено 9 May 2012 пользователем Урус-хай

[Valkor]

культ Бога Света, Творца Вселенной

Для магического мира необходимо физическое подтверждение богов, там не прокатит "бог явил чудо", на подобное способен любой архимаг. Поэтому вопрос, как быть с богами: перенеслись или нет? Да и многобожие получается, непонятно, для чего тогда христиане для них считаются близкими по вере. Лучше взять Единого Бога-Творца, ушедшего, например, из их мира чтобы создавать другие миры. Т.е. религия не играет у них существенной роли, есть ритуальная магия жрецов как отдельный вид.

Пусть будут эльфы. Их везде есть.

Может не надо эльфов? Конечно, тварюшки кавайные, но слишком банально. Обычный мир.

Фурри - их в Магистане очень мало. В основном это заколдованные в наказание за преступления и каторжники - с лягушачьими лапами далеко не ускачешь

Можно предложить наличие в Империи каких-нибудь Диких Земель, где в древности проходили магические войны, а сейчас обитает не пойми кто. Отдельные существа лояльны имперцам и служат им.

И все-таки, в нашем мире их магия действует в полном объеме или как? ИМХО, существование Пограничья подтверждает НЕВОЗМОЖНОСТЬ срабатывания у нас той магии, к которой они привыкли, а те устройства, которые действуют, сопоставимы по стоимости с нашим высокоточным оружием. Чтобы его сделать, нужно много времени и усилий нескольких магов различных специализаций. У нас допускается слабое действие целительской и ментальной магии.

[Урус-хай]

Можно предложить наличие в Империи каких-нибудь Диких Земель

прекрасная идея. Можно их сделать где-то в Северном Чаде или где будет удобнее.

[SalahAdDin81]

Дикие земли внутри империи могут быть только в её глубине и представлять некий аналог нашей Зоны отчуждения или Бермудского треугольника. На окраине это будут не дикие земли, а просто соседняя территория населённая кочевниками.

А магия, да. У нас не работает. Это, в купе с отличной от человеческой внешностью ещё больше усложнит деятельность их разведки.

У нас должна функционировать симпатическая магия, чтение мыслей, внушение и телекинез (основываясь на обрядах и мифах, в том числе и современных, Земли)

[Valkor]

А магия, да. У нас не работает.

Тогда за счет чего возможен захват чужих территорий? Одно дело воевать с африканскими странами и арабскими наемниками, другое - когда угрозу себе или своему бизнесу почувствуют Европа и США.

Начальные военные действия понятны - на нас напали, мы ответили. Но основным средством контроля территорий является пехота. Магов мало, а у нас они почти ничего не могут. Что-то вроде нападения армии США на Ирак при поддержки двух кукурузников. Учитываем, что Империя развивается, следовательно, у власти больше деятелей, чем чьи-то родственников и то, что строй магократический - как поведут себя высшие руководители, оказавшись там, где они бессильны.

Какова численность населения? Видел цифры 2-3 млрд. человек, но тогда это уровень минимум 19 века, по логистике, здравоохранению и пр.

[Урус-хай]

Какова численность населения?

У меня примерно 300-500 миллионов.

[Урус-хай]

Кстати, что вы думаете насчет гильдий среди криминалитета Магистана?

1. Гильдия воров

2. "Гильдия ночных бабочек"

3. Гильдия убийц

4. Разбойная гильдия

5. Гильдия похитителей

6. Гильдия пиратов

Обычные гильдии в Магистане

Гильдия оружейников

Гильдия торговцев

Гильдия наемников

Гильдия работорговцев

и так далее... В отличие от цехов средневековой Земли гильдии активно внедряют новые разработки. У каждой есть "цех исследований"

Изменено 23 May 2012 пользователем Урус-хай

[SalahAdDin81]

Тогда за счет чего возможен захват чужих территорий?

Уже предлагалось, что магия завязана на лес (правда это значит, что у них рулят маги природы), мелорны там, или их местный аналог, который можно высаживать на новых территориях, либо некий микропаразит, которым можно заражать местную растительность. Но тогда пограничье должно располагаться ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЛЕСА.

Какова численность населения? Видел цифры 2-3 млрд. человек, но тогда это уровень минимум 19 века, по логистике, здравоохранению и пр.

2 млрд это уровень 30-х 20-го века, коллега.

Чтобы говорить о числености населения, нужно определиться с их энерговооружёностью. Наличие рабов и средневековой армии ни о чём не говорит при наличии магии. Способ производства тот, кторыё наиболее выгоден экономиески при данных климате и уровне технологии (а вот с уровнем технологии проблема). Вооружение тоже может притерпеть существенное изменение при такой индивидуальной мощи отдельного бойца.

Магов мало, а у нас они почти ничего не могут.

Магов в империи как раз вроде как много... Слабые по меркам сопредельных стран, но много и каждый способен снести полкварталла...

Кстати, что вы думаете насчет гильдий среди криминалитета Магистана?

Думаю, что если рабство существует официально, то работорговцы не могут быть крим.гильдией.

В отличие от цехов средневековой Земли гильдии активно внедряют новые разработки. У каждой есть "цех исследований"

Земляне! Открывайте! К вам полярный лис пришёл!

В развитие идеи о некоей зоне отчуждения внутри Магистана в свете концепции магии леса: На определённом участке в результате какой-то давней войны или магического иследования образовалась магическая чёрная дыра, которая высасывает ману в определённом радиусе. Т.е. Внутри Магистана есть подобная возникшей теперь внешней границе зона, где заклинания работают не так, или не работают вовсе. Но жить там вполне можно, особенно немагическим существам.

[Урус-хай]

Земляне! Открывайте! К вам полярный лис пришёл!

не обязательно. Консерватизм есть, просто не препятствуют, а смотрят, выгодно ли гильдии. Но многое из земных разработок сразу внедрить не смогут - много проблем и главное - разница в технологиях. Вряд ли на технике 19 века можно сделать транзисторы или микросхемы.

[SalahAdDin81]

Вряд ли на технике 19 века можно сделать транзисторы или микросхемы.

Будет вполне достаточно, чтобы можно было сделать аналоги Т-34/Т-44, Ил-2/Ил-10/Су-6 и Як-9/Мицубиси А6М пустив их в сколь-нибудь массовое производство.

[Урус-хай]

Будет вполне достаточно,

но и времени на изучение и освоение потратят изрядно. 5 лет как минимум.

Также вводим зону Диких земель - она возникла во время весьма давней гражданской войны между братьями-близнецами, каждый из которых хотел сесть на трон. Один - некромант, другой - белый маг. И между ними случилась нехилая заваруха. И появились Дикие Земли. Их размер к моменту переноса к нам - допустим, с Польшу.

Кроме того, из-за появления Магистана начинает медленно просыпаться магическое поле Земли - оно и было всегда, просто люди из-за эпохи просвещения забыли, как правильно подключаться.

А так - жду текстов. Хочется увидеть что-то новое.

Изменено 10 May 2012 пользователем Урус-хай

[SalahAdDin81]

А на Рено FT-17 и У-2

Если у них есть некроманты - это убервафля... Запиливает любую терракотовую армию...

Для ткстов надо сначала выработать непротиворечивый Магистан, иначе, как сказал коллега Aleksanderr K, Можно будет ссылаться на магию отбивая любые атаки людей.

[Урус-хай]

надо сначала выработать непротиворечивый Магистан

ок, вы правы, сделаем. Сможет ли Кира забраться в публичную библиотеку и взять книгу по истории Империи?

так, составим вот что - Всеобщая энциклопедия. Выписки.

1. Краткий обзор мира, откуда прибыл Магистан.

2. История Империи

3. Магические гильдии

4. Способности магов

5. Способы противостояния. (дополнены Кирой Симмонс)

а потом развиваем текст.

Изменено 10 May 2012 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

народ, не спите, развивайте тему.

Кстати, про божеств Магистана - давайте перенесем в наш мир божество Смерти. Разумеется, его вотчина - только Магистан. Еще можно некоторых мелких божков.

Про Бога Света - да, он по мнению обитателей Магистана ушел творить иные миры, но он может отзываться на молитвы и на Земле. Он и наш Господь - одна и та же личность.

Изменено 12 May 2012 пользователем Урус-хай

[SalahAdDin81]

народ, не спите, развивайте тему.

Ждём ответа от автора неко-спецназа о возможности Тень-тян проникнуть в библиотеку.

Кстати, про божеств Магистана - давайте перенесем в наш мир божество Смерти. Разумеется, его вотчина - только Магистан. Еще можно некоторых мелких божков. Про Бога Света - да, он по мнению обитателей Магистана ушел творить иные миры, но он может отзываться на молитвы и на Земле. Он и наш Господь - одна и та же личность.

Тогда, учитывая массовое грехопадение христиан, имтории не получится... Это будет Второе пришествие...

[Урус-хай]

Будем думать. Ответ Бога и магам будет как и нам - да, нет, возможно.

[Aleksanderr K]

Ждём ответа от автора неко-спецназа о возможности Тень-тян проникнуть в библиотеку.

Применив способ няки Шредингера, чтобы обмануть стражей ;)

[SalahAdDin81]

Применив способ няки Шредингера, чтобы обмануть стражей

Не совсем понимаю применимость данного мысленного эксперимента к описываемой ситуации. ИМХО, тут скорее нужно вести речь о лошади Одиссея.

[Урус-хай]

что-то народ задремал... надо будет написать идеи.

1. так, про кофе - Сорт самого лучшего земного кофе (мокко) - для торговцев Магистана - золотая жила.

2. А как реагирует Испания на утрату Сеуты и Мелильи, а также исчезновение Марокко? Пытаются ли испанцы и португальцы противостоять набегам пиратов Магистана? А сами что-то захватывать? Кстати, испанцы могут и из мигрантов-марокканцев сформировать несколько дивизий.

3. А как поведет себя преступный мир на фоне появления Магистана? К примеру в Испании есть две банды из Доминиканской республики: Dominicans Don’t Play («Доминиканцы не шутят») и Trinitarios («Тринитарии»). Захотят ли бандиты проверить, можно ли захватить себе какие-то земли в Магистане?

4. Так как отсутствует Сахара, но есть леса Магистана, южные ветры должны стать прохладнее, ученые отметить некоторое понижение содержания углекислого газа.

5. Как ведут себя разнообразные сектанты? Мне думается, мусульмане могут начать рассматривать вопрос об реконкисте Мекки (большая часть мусульман не верит словам про исчезновение многих арабских стран)

6. Могут ли европейцы рискнуть на вербовку рабочей силы из соседних с Магистаном перенесенных стран? Все же местные напоминают европейцев (мехтоидная раса) - значит меньше напряжение.

7. Наконец, как ведут себя обитатели перенесенных в наш мир земель?

Изменено 23 May 2012 пользователем Урус-хай

[SalahAdDin81]

1. так, про кофе - для жителей Магистана это крутой наркотик, взбадривающий на день, но расплата - сильнейшее привыкание. Сорт самого лучшего земного кофе (мокко) - для наркоторговцев Магистана - золотая жила.

Логически вытекает, что героин для них аналог кофе.

Вывод - НИКАКОЙ ВОЙНЫ. Взаимовыгодное сотрудничество верхушки Магистана с верхушкой человечества.

Таким образом вопросы 2 и 3 теряют актуаьность. Испания молчит в тряпочку (иначе её в эту тряпочку завернут), банды следуют за Испанией.

4. Так как отсутствует Сахара, но есть леса Магистана, южные ветры должны стать прохладнее, ученые отметить некоторое понижение содержания углекислого газа.

А почему содержание СО2 должно снизиться мгновенно? В очень далёкой перспективе (если маги смогут удержать леса, ибо широты Сахары и гидро-атмосферная циркуляции никуда не делись и не изменились) конечно, но даже научное значение изменения будет спустя годы, если не десятилетия.

5. Как ведут себя разнообразные сектанты? Мне думается, мусульмане могут начать рассматривать вопрос об реконкисте Мекки (большая часть мусульман не верит словам про исчезновение многих арабских стран)

Ещё в первых своих постах сказал: "добровольческая дивизия имени Пророка Мухамеда". Но в свете взаимовыгодного обмена они долго не продержатся. Да и торговля безопаснее войны...

6. Могут ли европейцы рискнуть на вербовку рабочей силы из соседних с Магистаном перенесенных стран? Все же местные напоминают европейцев (мехтоидная раса) - значит меньше напряжение.

А Арабы будут спокойно смотреть, как у них отбирают рабочие места?

7. Наконец, как ведут себя обитатели перенесенных в наш мир земель?

Сплачиваются вокруг Империи. На земле подобное уже было в ВМВ...

[Урус-хай]

спасибо. Будем думать как развивать.

1. Следовательно, кофе = наркотик отменяется!

Маги заценят его только как еще один из экзотических напитков.

2. Группы сектантов могут понести в массы Магистана свое вероучение.

3. Арабы-то не особо обеспокоятся, так как очень многие из них возвращаются, чтобы восстановить свои страны. Да и кто-то может устроиться в Магистане

4. Да, кто-то сплотится вокруг Империи, но кто-то попробует найти союзников - землян.

а пока - самое главное: маг в Пограничье и на нашей Земле - становится СЛАБЕЕ.

[SalahAdDin81]

спасибо. Будем думать как развивать.

Пожалуйста.

1. Следовательно, кофе = наркотик отменяется! Маги заценят его только как еще один из экзотических напитков.

Всё тоже. ВЫ, коллега, будуте уничтожать свой потенциальный рынок сбыта? Или торговля кофе принадлежит какой-то Бразилии?

Если есть шоть что-то, что ОНИ готовы покупать у НАС - НИКАКОЙ ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ. Менять золото на бусы и огненную воду ВЫГОДНЕЕ чем рисковать своим пушечным мясом. В Китае рабство в удалённых районах существует, в Африке, в Юго-Восточной Азии...

2. Группы сектантов могут понести в массы Магистана свое вероучение.

В Магистане мало земли, чтобы выделить по два квадратных метра? Или маги потерпят на своей земле ересь? Молчу о том, что в мир магии никакая секта ничего не принесёт кроме своих голов. У магов чудеса настоящие . А что могут предьявить лжепророки?

3. Арабы-то не особо обеспокоятся, так как очень многие из них возвращаются, чтобы восстановить свои страны. Да и кто-то может устроиться в Магистане

В качестве топлива, как я понял из уже написанного.

4. Да, кто-то сплотится вокруг Империи, но кто-то попробует найти союзников - землян.

Предатели есть в любом обществе, но магическое может куда эффективнее с ними бороться.

Для населения магического мара Земля чужой мир. Сотрудничать будут или отморозки обоих миров, или власти. Во втором случае никакой войны.

[Урус-хай]

будете уничтожать свой потенциальный рынок сбыта?

1. Главная задача неко-спецназа - именно разузнать, чем живет и дышит Магистан, кто рулит обстановкой. И попробовать вынюхать уязвимые места, найти неглупых купцов-магов.

В Магистане мало земли, чтобы выделить по два квадратных метра?

2. Правильно. Будет интересно посмотреть на разных сектантов... Разве что кто-то из них экстрасенс и мастер гипноза, а способности в магическом поле усилятся.

Предатели есть в любом обществе

да. Но найдется, например, княжество, которое сотни лет отбивало нападения Магистана - а теперь перенесено на Землю, И которое решит искать союзников на Земле - сотрудничать с Магистаном для них принципиально невозможно. Например, это княжество расположено среди гор, которые появятся на месте Курдистана. И это княжество сначала выйдет на Армению, а затем подпишет договор о вступлении в СНГ - рабства в данном княжестве нет. Да и основатели - беглые рабы. Такое себе государство Марония. Которое активно начнет сотрудничество с Россией, а молодые парни - мароны, прибывшие в российскую армию на обучение, мигом ставят особо злобных "дедов" на место.

Турции придется уступить России земли.

3. Разборки наверняка будут. И бои землян с пиратами, и высадки на побережье десантников-арабов, и охота на работорговцев. И активное противостояние сторон. Пока неко-спецназ либо не ликвидирует Императора-Верховного Мага, либо не выйдет на группу сторонников "мира с чужим миром".

4. На рабство политики закроют глаза, если Магистан пойдет на некоторые уступки, скажем, отмена рабства - то есть все имеющиеся у хозяев рабы - теперь прислуга. И Магистан обязуется принимать к себе толпы африканских мигрантов.

.

Изменено 21 May 2012 пользователем Урус-хай

[SalahAdDin81]

1. Главная задача неко-спецназа - именно разузнать, чем живет и дышит Магистан, кто рулит обстановкой. И попробовать вынюхать уязвимые места, найти неглупых купцов-магов.

Как только выяснится, что нам есть что предложить им, боевые действия закончатся. Еси хочется именно драку на поголовное истребление, то нужно действительно сводить или разные биологические классы, или одну сторону делать фанатиками-завоевателями, но тогда высока вероятность, что агрессор будут существенно сильнее. Маги-завоеватели в отличии от завоевателей-мечников усваивают знания покорённых.

2. Правильно. Будет интересно посмотреть на разных сектантов... Разве что кто-то из них экстрасенс и мастер гипноза, а способности в магическом поле усилятся.

А ума и вменяемости в магическом поле тоже добавится?

найдется, например, княжество, которое сотни лет отбивало нападения Магистана - а теперь перенесено на Землю, И которое решит искать союзников на Земле - сотрудничать с Магистаном для них принципиально невозможно

Империя конечно мерзавцы, коллега, но не будем забывать, что они НАШИ мерзавцы.

рабства в данном княжестве нет. Да и основатели - беглые рабы.

Приведите примеры создания беглыми рабами прочных государств внутри или на внешней границе страны поработителя.

Запорожскую Сечь терппели только как прокладку между Россией и Тавридой. Полуостров взяли - Сечь ликвидировали.

Такое себе государство Марония. Которое активно начнет сотрудничество с Россией, а молодые парни - мароны, прибывшие в российскую армию на обучение, мигом ставят особо злобных "дедов" на место. Турции придется уступить России земли.

Что-то мне подсказывает, что это вызовет только отторжение... Со своим уставом да в чужой монастырь...

3. Разборки наверняка будут. И бои землян с пиратами, и высадки на побережье десантников-арабов, и охота на работорговцев. И активное противостояние сторон. Пока неко-спецназ либо не ликвидирует Императора-Верховного Мага, либо не выйдет на группу сторонников "мира с чужим миром".

До тех пор, пока не выяснится, что можно торговать. После этого о рабстве просто "забудут". А охота на пиратов и взаимные спец. операции это не взрослая (как П и ВМВ) война.

4. На рабство политики закроют глаза, если Магистан пойдет на некоторые уступки, скажем, отмена рабства - то есть все имеющиеся у хозяев рабы - теперь прислуга. И Магистан обязуется принимать к себе толпы африканских мигрантов.

Если закроют глаза, то это и значит сохранение рабства. К тому же политики это всего лишь марионетки. Решения будут принимать те самые, что собрались где-то на Дальнем Востоке.

[Урус-хай]

Приведите примеры

пожалуйста. Та же Сечь. И к тому же за беглецов сами условия - горы. Отбивали нападения, не выдавали беглецов. А Империя к тому же отвлекалась на иных соседей. Княжество же получало снабжение от других соседей.

что это вызовет только отторжение.

скорее уважение - "Умеешь за себя постоять, новичок!"