Могучий флот СССР!

[СЕЖ]

Могучий флот СССР!

Нужен ли флот СССР или не нужен? Есть ли жизнь на Марсе? А вот будет флот у СССР.

1 июня 1941 года, в 2 часа ночи по Московскому времени в территориальных водах Советского Союза стали происходить странные события. Или происшествия, факты, непонятные явления. Сначала на Тихом океане, затем в Северно-Ледовитом океане, а так же на Балтийском, Черном и Каспийских морях, появились корабли. Корабли (стоят на якорях) с советскими опознавательными флагами. Корабли оказались рядом с Архангельском, Владивостоком, Севастополем и Ленинградом.

Об происшествии / инциденте / чертовщине было доложено в Москву. Не совсем не медленно было доложено…

Осмотр кораблей подтвердил их «советскую» принадлежность. – Флаги, названия, литеры, вахтенные журналы – все с символикой СССР и на русском языке. Далее последовали другие вести. Все корабли находятся в прекрасном состоянии – «хоть сейчас в бой». Полный комплект вооружение, продовольствия, топлива, карт, радио, документы, медицинских средств и прочее. Нет только экипажа.

Корабли оказались такими.

Север. 3 линкора типа «Советский Союз», 2 линейных крейсера типа «Кронштадт», 4 крейсера «Свердлов», 2 авианосца «Чапаев».

Балтика. 1 линкор типа «Советский союз», 1 линкор типа «Севастополь» («Полтава»), 2 линейных крейсера типа «Кронштадт», 2 авианосца «Чапаев».

Тихий океан. 4 линкора типа «Советский Союз», 6 линейных крейсера типа «Кронштадт», 12 крейсеров типа «Свердлов», 4 авианосца типа «Чапаев».

Черное море. 4 линкора (линейных крейсер), типа «Измаил», 2 авианосца типа «Чапаев».

Каспийское море линкоров и крейсеров почему-то не получило. Вот только 2 эсминца типа «Сторожевой».

Специалисты подтвердили, что линкоры «Советский Союз» действительно линкоры типа «Советский Союз». На головном «Союзе», совпадали детали строящегося «Союза». (То есть у нас еще корпуса остались). Самолеты на авианосцах – Су-2 и Як-1 приспособленные для морской версии. – усиленно шасси, складывающиеся крылья. Самолеты (на линкорах КОР-1) так же находятся в состоянии полной готовности.

Попытка выяснить что-то о кораблях, успехом не удалась. Вся документация о характеристиках кораблей, испытаниях, техническая документация – хотя и содержит полное описание, но не содержит двух вещей. Фамилий и дат. Так же маркировка деталей стерта.

Все корабли соответствуют техническому уровню на 1 июня 1941 года. То есть радары, локаторы, прицелы, дальномеры – все на уровне СССР 1 июня 1941 года.

Что дальше?

Изменено 21 May 2012 пользователем Vasilisk

[Berlinguer]

2 авианосца «Чапаев».

Они не утонут ?

[СЕЖ]

Все зависит от некоторых обстоятельств - мин, торпед, снарядов, кингстонов, пулеметов....

[Женя]

утопнет сие богатство

ну либо от отсутствия инфраструктуры истает

пару линкоров посадят на мель, один утопят на скалах, ещё у одного он неосторожного обращения с ВВ башню оторвёт и его на ремонт поставят - понятное дело, вечный

В общем, не надо давать в руки дураку стеклянный хер.

[Socrates]

Круто. Самое лучшее, что можно сделать с таким Могучим флотом- это немедленно открыть кингстоны и затопить к ч... матери в лучших традициях Российского флота. Недаром же наших моряков нызывали самотопами. За всю ВОВ советские надводные корабли потопили лишь одно судно, да и то свое собственное: В Батуми у причальной стенки сов. (российский) линкор "Октябрьская революция" раздавила несчастный буксир "Красный Октябрь". Куда нам, сиволапым.

утопнет сие богатство

ну либо от отсутствия инфраструктуры истает

пару линкоров посадят на мель, один утопят на скалах, ещё у одного он неосторожного обращения с ВВ башню оторвёт и его на ремонт поставят - понятное дело, вечный

В общем, не надо давать в руки дураку стеклянный хер.

Конгениально. Абсолютно с Вами согласен.

[Звёзды Светят]

И снова "Сторожевой" попадает...

[Тень Дуба]

Единственный вариант перенести всё это хоть с каким-то толком - это перенести кораблики-лодочки прямо в ... степи Украины! В качестве укрепрайонов. Нехай немецкие танки (да ещё образца 41 года) пободаются с линкорами.

Да и вообще кавай: вкопанные в землю танки в обороне - это стандартно, а вот вкопанные в землю линкоры... Если вся эта армада - достроенная и с полным боезапасом - глядишь, и Киев удержат в 41-м...

[СЕЖ]

За всю ВОВ советские надводные корабли потопили лишь одно судно, да и то свое собственное

А торпедные катера не считаются? А почему именно затопить - может берег хотя бы обстреливали?

По такому мнению, надо в обще корабли не строить, а еще лчше - сразу сдаваться иностранцам, и есть сосиски и пить пиво за колючей проволкой и под присмотром пулеметов.

[Тень Дуба]

>По такому мнению, надо в обще корабли не строить

Да, а что? Вы первый раз слышите, что корабли в сухопутной войне не пляшут?

В учебниках по психиатрии когда-то встречал такую "универсальную модель человеческих комплексов и психодрам", как там её называли:

-Карлик, который мог бы быть чемпионом мира по шахматам, но хочет играть непременно в баскетбол.

Ничего не напоминает? ;)

Изменено 22 May 2012 пользователем Тень Дуба

[Звёзды Светят]

-Карлик, который мог бы быть чемпионом мира по шахматам, но хочет играть непременно в баскетбол.

Это явление Природы, а вовсе не выбор людей.

Человеку хоцца того, чего у него нет!

[Тень Дуба]

Ну дак о том и... сухопутной стране хоцца флоту, и побольше. (видимо, Россия тут не исключение - Германия как минимум тоже отметилась...)

Интересно, а в Британии и Японии есть... как бы это назвать... сухопутофилы? ;)

Изменено 22 May 2012 пользователем Тень Дуба

[Олег Невещий]

Что дальше?

Логично было бы оставить несколько кораблей "для опытов" (1-2 "Кронштадта", 1-2 "Свердловых" и 1-2 "Чапаевых", да и м.б. "Полтаву"), а остальные продать Германии. И пусть они воюют... ИМХО получив дополнительно 8 новейших и 12 немного устаревших/12' ЛК + 8 АВ и 14 КРЛ, Германия обретает все шансы на успешного Морского Льва и не только. А можно и не продать, а сдать в аренду (по Ленд-Лизу).

[Олег Невещий]

4 линкора (линейных крейсер), типа «Измаил»

С 14' орудиями или с 8-10 16' пушками? В смысле какой вариант достройки по http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Cruisers/LNKR_Izmail/history2.html

эсминца типа «Сторожевой».

Проект 7У или 1135.2? И почему ЭМ не получил СФ, БФ, ЧФ и ТОФ?

Изменено 22 May 2012 пользователем Олег Невещий

[СЕЖ]

"Измаилы" - 12 356-мм пушек. "Сторожевой" - 7У. Эсминцы получило только Каспийское море, и то по блату. Не получили эсминцев, плавбаз, легких крейсеров - специально.

Оставить а остальные продать? На дворе начало июня 1941 года. Сталину докладывают о готовности Германии напасть на СССР. Нападет Германия на СССР еще толком не известно, но упускать возможность ударить по Германии в 1942 году - нельзя. А тут корабли могут пригодится. К тому же есть ли у Германии деньги на покупку одного такого корабля, и нужен ли он ей? Разобъем Германию - останутся морские Японцы и Англичане, и флот очень пригодится.

Карлик которыйх хотел играть в баскетбол. А если у нас будет летчик без ног - который снова хочет летать?

[Тень Дуба]

>Карлик которыйх хотел играть в баскетбол.

Вы не поняли.

Карлик, который хотел играть в баскетбол, ХОТЯ МОГ БЫТЬ ЧЕМПИОНОМ ПО ШАХМАТАМ.

(Если осовременить - пример-то почти из жизни. Хокинг, который убил бы все силы чтобы играть в баскетбол...)

Карлик имел альтернативу, возможность карьеры шахматиста. Дверь была - но ему хотелось ходить в окно. У Маресьева "двери", альтернативы - не было. Или летать - или спиться. Особых талантов кроме летных у него не отмечено, а идти попрошайничать по электричкам не хотелось...

[Олег Невещий]

легких крейсеров - специально.

Свердловы - легкие.

Сталину докладывают о готовности Германии напасть на СССР.

Вот и отменить нападение совместной морской игрой.

но упускать возможность ударить по Германии в 1942 году - нельзя

Резунизм нафиг. СССР выгоднее мир, причем желательно без гонки вооружений (и так из-за неё сорваны планы 3-й пятилетки)

А тут корабли могут пригодится.

Не могут. Нужны были бы, их бы строили всю ВОВ.

К тому же есть ли у Германии деньги на покупку одного такого корабля, и нужен ли он ей?

Поэтому и вариант Ленд-лиз. А обратным станки, машины, полноприводные авто и т.д.

Разобъем Германию - останутся морские Японцы и Англичане, и флот очень пригодится.

Корабли к тому времени устареют (кроме Свердловых). Впрочем Тихоокеанские корабли можно и оставить себе, законсервировать на Амуре (ибо Тихоокеанский германский флот - уж слишком феерично)

Изменено 22 May 2012 пользователем Олег Невещий

[Женя]

Про "степи Украины" +1. Это ж какой мощный форт, который любой "Доре" долбать - не раздолбать.

За "продать немцам" нам отрежут голову союзники. Лучше - продать тихоокеанский флот японцам. А остальные - англичанам. И - всем счастье.

[Berlinguer]

Нужно реки расширить и углубИть.

Днестр, Юж. Буг, Днепр. Можно и Прут. И Дунай. И пустить туда флот.

Волга до 42-го бесполезна

[Олег Невещий]

За "продать немцам" нам отрежут голову союзники

На 1 июня они пока никакие не союзники.

Лучше - продать тихоокеанский флот японцам

Они и без него справятся. И англичане тоже.

Если не продавать то законсервировать в Мурманске, Севастополе, Ленинграде и Владивостоке. С подходом немцев артиллерию и ПУАО расконсервировать.

Нужно реки расширить и углубИть. Днестр, Юж. Буг, Днепр. Можно и Прут. И Дунай. И пустить туда флот.

Не серьезно. для этого и 100 лет не хватит.

[Женя]

За "продать немцам" нам отрежут голову союзники

На 1 июня они пока никакие не союзники.

Лучше - продать тихоокеанский флот японцам

Они и без него справятся. И англичане тоже.

Если не продавать то законсервировать в Мурманске, Севастополе, Ленинграде и Владивостоке. С подходом немцев артиллерию и ПУАО расконсервировать.

Нужно реки расширить и углубИть. Днестр, Юж. Буг, Днепр. Можно и Прут. И Дунай. И пустить туда флот.

Не серьезно. для этого и 100 лет не хватит.

Коллега - ЗАЧЕМ русским флот до того, как у них будет отстроена экономика?! а это возможно только при бОлее длительной войне с джапами на море - тогда есть возможность попрочнее взять Мао на поводок и получить Китай как 100500 сателлитов, а не как единое государство. Тогда - можно сливать потом всё в единую Ордусь-Коммунистическую. Которая хотя бы КАКИЕ-ТО экономические шансы против САСШ имеет в средней перспективе.

[Urubana]

а это возможно только при бОлее длительной войне с джапами на море - тогда есть возможность попрочнее взять Мао на поводок и получить Китай как 100500 сателлитов, а не как единое государство. Тогда - можно сливать потом всё в единую Ордусь-Коммунистическую.

А на выходе Китай со столицей в Москве(если повезет). ))

[Женя]

Ну да. А вы с демографией образца 1940го хотели что-то другое?

[Олег Невещий]

А на выходе Китай со столицей в Москве(если повезет).

Неблагоприятный вариант. Лучше реала-2012 но всё равно неблагоприятный...

[Cobra]

Че шиза всех массово скосила?

[СЕЖ]

Свердловы - легкие.

Моя ошибка. Исходил из неправильных сведений. В данной альтернативе, "Свердлов" - 12 203-мм (варианты 9 229-254мм), водоизмещение 12-13 т.т. (примерно).

Вот и отменить нападение совместной морской игрой.

У русских варваров еще столько кораблей - на них немедленно надо напасть. К тому же пару дней надо разобраться с кораблями, потом придумать как представить, потом еще Германии. В общем Германия дает согласие на морскую игру - числа так 20-го. И что морская игра будет 1 июля...

СЕЖ сказал:

но упускать возможность ударить по Германии в 1942 году - нельзя

Резунизм нафиг. СССР выгоднее мир, причем желательно без гонки вооружений (и так из-за неё сорваны планы 3-й пятилетки)

Не могут. Нужны были бы, их бы строили всю ВОВ.

Главный скрытый поддтекст темы.

Поэтому и вариант Ленд-лиз. А обратным станки, машины, полноприводные авто и т.д.

Тут Германия отказывается от "Лютцева", а мы им еще такое же но готовое продаем. В РИ они до 22 июня не все успели нам продать - кое-что зажали. Или вы хотите пару кораблей просто подарить?

Корабли к тому времени устареют (кроме Свердловых). Впрочем Тихоокеанские корабли можно и оставить себе, законсервировать на Амуре (ибо Тихоокеанский германский флот - уж слишком феерично)

Вообще-то "Миссури" до сих пор плавает. А модернизировать корабль под ракеты - запросто. И послезнания что война будет до 1945 года у нас нет.