Могучий флот СССР!

[Лаларту]

По крайней мере, можно поснимать башни на предмет бронебашенных батарей.

[Звёзды Светят]

Весь шарик заинтересуется - кто подкинул корабли?!...

И на кого могут подумать?!....

Так что война как бы сама собой не заглохла...

[Лин]

Что дальше?

Экипажы получим почкованием и обучим гипноизлучателями? Кого кстати почкуем на авиагруппы АВ?

Весь шарик заинтересуется - кто подкинул корабли?!...

А весь шарик откуда узнает то?

[Mercury]

Думаю, что со всех флотов стянут людей на Чёрное Море и "Даёшь Босфор! Дай Дарданеллы!" (а заодно и Болгарию с Румынией).

Но планы не будут выполнены из-за нападения Гитлера (А как будет скорректирована Барбаросса, в связи с обнаружением у Советов мощного флота?)

Черноморский и Балтийский флоты будут прикрывать отступление сухопутных войск, топиться вражеской авиацией и минами. Изначально второстепенный Северный флот будет участвовать в проводке конвоев, м.б. гоняться за "Тирпицем" вообщем покроет себя славой. Ну а Тихоокеанский будет гнить себе до 45, а потом, если доживёт, поучаствует в захвате Курил и м.б. обстреляет Хокайдо.

[СЕЖ]

Поскольку корабли "пустые", т.е. без экипажей, кажется в этом у меня и проблема. Изменим вводную.

Корабли попадают с полным комплектом ЭКИПАЖА. Все до последнего юнги. Авиагруппа так же имеет пилотов, штурманов и прочее.

Попаданцы ничего не знают о факторе переноса - по их словам они то же из СССР. Там Сталин, Ленин, все события - чистки 30-х годов, конфликты с Японией, война в Европе. Они не знают о том что будет война с Германией в 1941 году.

Но исключение, СССР развивал не наземную технику а водную (плюс еще несколько иная ГВ).

Всех попаданцев сначала хотели в психушку, но потом передумали.

Время переноса 20 июня 1941 года

[Женя]

Япония очень просит СССР передать ей тихоокеанские кораблики, угрожая в противном случае атаковать наших посуху. Наши отказываются - япы топят русский флот и у нас второй фронт. Наши соглашаются - у нас нет второго фронта, у амеров БОЛЬШИЕ проблемы : )

Кстати - остальные кораблики для баланса можно отдать англичанам - а матросов в пехоту на борьбу с немцами. 50к технически обученных и не имеющих семей человек, половина из которых готова стать унтерами по возможностям - это костяк формирующихся дивизий второй волны, на нём можно на 250-300к налепить войск с унтерами уровня пусть не немецкого, но сравнимого, и сравнимой устойчивости. Размер альтпозитивы не поддаётся! : )

А, и снять ПВО с кораблей же! это порядка 300 ЗУ разного типа, которые если на шасси от БТ поставить - получатся отличные протоШилки.

[Олег Невещий]

Корабли попадают с полным комплектом ЭКИПАЖА. Все до последнего юнги. Авиагруппа так же имеет пилотов, штурманов и прочее.

Уровень подготовки - "английский" или "итальянский"?

Там Сталин, Ленин, все события - чистки 30-х годов, конфликты с Японией, война в Европе.

Не соотносится с флотом.

Время переноса 20 июня 1941 года

Значит флот примет участие в войне.

В данной альтернативе, "Свердлов" - 12 203-мм (варианты 9 229-254мм), водоизмещение 12-13 т.т. (примерно).

Странные какие-то корабли. Может 9-230-мм?

Наши отказываются - япы топят русский флот

Кишка тонка. 10ЛК, 4 АВ и 12 КРТ + тутошние укрепления Дальнего Востока и авиация... ИМХО раздавят японцев, если они рыпнутся...

остальные кораблики для баланса можно отдать

Зачем отдать? Проще уж использовать раз они есть. Возможно часть законсервировать и разукомплектовать (с ТОФ например, по договороенности с японцами).

[Женя]

Наши отказываются - япы топят русский флот

Кишка тонка. 10ЛК, 4 АВ и 12 КРТ + тутошние укрепления Дальнего Востока и авиация... ИМХО раздавят японцев, если они рыпнутся...

остальные кораблики для баланса можно отдать

Зачем отдать? Проще уж использовать раз они есть. Возможно часть законсервировать и разукомплектовать (с ТОФ например, по договороенности с японцами).

1. Зачем перечислять ЛК и АВ - если на них сидят пиздорукие краснофлотцы реала? а уровень грамотности что личного состава флота, что офицеров - в ВОВ - это ад и печаль. Думаю что альтморяки примерно такие же - т.е. сколотить из них экипажи на Чёрное море - может и выйдет. Но не более того. Если драться с япами - ну япы хорошо попрактируются на живых целях, может пару старых ЛК потеряют. Зато и трофеев наверняка получат. Но я думаю после нападения немцев - наши предпочтут с япами договориться за "военные припасы", и обмен будет. К тому же выпуск снарядов наша промышленность освоит небыстро, а тем более стволов - т.е. все корабли тихоокеанские будут на оружие разукомплектованы. Япам это тоже выгодно, чтобы не держать в своём флоте зоопарк калибров.

А в балтийский суп с клёцками вообще незачем корабли пихать. ЧМоре укомплектуют и ок.

2. Использовать зачем и кем? на нас что - по морю кто-то набигает? по суше же - а в Днепр не войдут ни СовСоюз, ни Измаил. Нене, переаттестация-разукомплектование-нафронт!

[Олег Невещий]

если на них сидят пиздорукие краснофлотцы реала

Бред. РККФ не худший флот в мире. На уровне итальянского или французского.

а уровень грамотности что личного состава флота, что офицеров - в ВОВ - это ад и печаль

Уровень грамотности "на уровне".

Если драться с япами - ну япы хорошо попрактируются на живых целях, может пару старых ЛК потеряют.

При нулевых потерях РККФ т.к. он будет благорозумно обороняться на минно-артиллерийских позициях.

с япами договориться за "военные припасы",

Какие припасы? Рис?

Использовать зачем и кем?

Вынести Финляндию в первый месяц войны. Нанести сильный удар по Румынии. Закрыть Норвежский маршрут перевозки жел. руды + очистить Печенегу от фиников... задачи найдутся.

[Женя]

если на них сидят пиздорукие краснофлотцы реала

Бред. РККФ не худший флот в мире. На уровне итальянского или французского.

а уровень грамотности что личного состава флота, что офицеров - в ВОВ - это ад и печаль

Уровень грамотности "на уровне".

Если драться с япами - ну япы хорошо попрактируются на живых целях, может пару старых ЛК потеряют.

При нулевых потерях РККФ т.к. он будет благорозумно обороняться на минно-артиллерийских позициях.

Вы наверняка про какой-то альтернативный РККФ говорите. Реальный за всю войну никого не утопил (надводный) и не особо чего обстрелял. А сам тонул так что буте-нате.

Япы просто самолётами перетопят всё что стоит во Владивостоке. Ну и - наверняка наши выйдут итп... впрочем, до 22.06 такого не успеет случиться, а после 22.06 уже и не случится - наши попустятся.

с япами договориться за "военные припасы",

Какие припасы? Рис?

Рис, да. С едой было в военное время плохо. Алюминий. Железо. ВВ. Любые дрова для топки войны сгодятся.

Использовать зачем и кем?

Вынести Финляндию в первый месяц войны. Нанести сильный удар по Румынии. Закрыть Норвежский маршрут перевозки жел. руды + очистить Печенегу от фиников... задачи найдутся.

Насчёт финнов - а они при таком попадалове полезут? а узнают они о нём довольно быстро. Впрочем, если полезут - да, отгребут. Просто потому, что все их ББатареи потратят снаряды на утопление боевых кораблей РККФ - и на транспорты с десантом не особо чего останется. Наши, конечно, "не попадут ни разу" - потому что в реале например не попали : ) ну и по остальным операциям то же самое - приходит ЛК - служит снарядоуловителем - потом приходят транспорты и выбрасывают десант - точка захвачена.

Глядишь - так и Норвегию вернём и шведский транзит прекратим! : ) посуху : )

[СЕЖ]

Уровень подготовки - "английский" или "итальянский"?

СЕЖ сказал:

Там Сталин, Ленин, все события - чистки 30-х годов, конфликты с Японией, война в Европе.

Не соотносится с флотом.

СЕЖ сказал:

Время переноса 20 июня 1941 года

Значит флот примет участие в войне.

СЕЖ сказал:

В данной альтернативе, "Свердлов" - 12 203-мм (варианты 9 229-254мм), водоизмещение 12-13 т.т. (примерно).

Странные какие-то корабли. Может 9-230-мм?

Подготовка - на уровне варианта Бис. Близка к английской.

Если матросы на вопросы о том что сейчас творится, начнут говорить, что учителем был не Ленин а Горький, а Троцкий и Сталин - верные друзья, а Тухачевский жив и здоров. То таких матросов быстро отправят на берег перевоспитывать.

Да. Не успеют продать / порезать.

9 230-мм (9-дюймов). Официальный калибр - 203-мм, ну может 210-мм (т.е. в рамках Вашингтона). Но вот решили вывернуться.

Япы просто самолётами перетопят всё что стоит во Владивостоке. Ну и - наверняка наши выйдут итп... впрочем, до 22.06 такого не успеет случиться, а после 22.06 уже и не случится - наши попустятся.

А чего они в РИ так не поступили?

Удар авиацией / флотом по прибрежным городам - и все. СССР вынужден отвлечь на восток силы, или по крайне мере их отсюда не убирать. Ну выйдет несколько советских подлодок в океан - да собственно ничего не сделают. А потом - Москва падет, и русские сдадутся. Японские потери - минимальны. А вот почему-то так не пошли.

[Женя]

Япы просто самолётами перетопят всё что стоит во Владивостоке. Ну и - наверняка наши выйдут итп... впрочем, до 22.06 такого не успеет случиться, а после 22.06 уже и не случится - наши попустятся.

А чего они в РИ так не поступили?

Видимо потому, что наши не полезли первыми. И не залупались. И япам не угрожали и не могли. И - вот - теперь могут. Надо значит вернуть где было. Думаю, сговорятся. Т.е. вариант "наши забычили", он наименее вероятный и наихудший.

[СЕЖ]

Не понял.

Слабый СССР - и не напали Японцы.

СССР сильный - и японцы нападают

[Женя]

Ога. САСШ вот ещё сильнее - но японцы напали. А не на слабый СССР. Потому что СССР не был морской силой и не угрожал островам, наверное? и блокаду устроить не мог.

А тут - может. Потому его или вежливо попросят разоружиться, или атакуют.

[СЕЖ]

Такой вопрос, а как японцы относятся к советским кораблям?

На 19 июня 1941 года, у СССР по данным японской разведки не было НИ ОДНОГО линкора ("Севастополей" не считаем), так же не было линейных крейсеров, тяжелых крейсеров ("Лютцев" - "Таллин" только строится).

И вдруг (20-21-22 июня) японская разведка докладывает, оказывается у СССР на Тихом океане сразу 4 линкора и 6 линейных крейсеров!!!

Вопрос как японская разведка их умудрилась прозевать???

И если японская разведка прозевала такое соединение (постройку, ввод их в строй, испытания), то что она еще прозевала???

[Алексей]

Перенос происходит с 1 июня 1941 года но мир параллельный . 

В данном мире первая мировая война завершилась не в ноябре а в мае 1918 года и в итоге у стран Антанты оказалось больше сил и желания поддерживать Белое движение и устраивать Интервенцию . Конечно большевикам удалось все же разгромить  большенство врагов но основные боевые действия завершились только к середине 1923 года . В итоге ненависть ко странам Антанты оказалось значительно сильнее . Большевики не забыли химические бомбардировки Москвы и Петрограда с трофейных немецких цеппелинов  в 1920 году в ходе которых погибло около пятидесяти тысяч  человек  . 

 В итоге у них в мире еще более тесная дружба с Гитлером ( немцы еще с 1933 года помогали строить флот а среди экипажей кораблей было немецкие наблюдатели )  . На каждом из фрагманских  кораблях флотов хранился  так называемый, "Красный пакет". Из себя они представляли пакет опечатанный пятью сургучными печатями красного цвета. Вскрыть его разрешалось исключительно по приказу наркома обороны или председателя Совета народных комиссаров СССР. В пакетах содержался план действия флотов в случае начала войны между Советским Союзом и  коалицией из  Британской империи и США ( таже на черноморском флоте был план на случае войны с Турцией )  . После долгих согласований между адмиралами и правительством СССР было решено вскрыть их для изучения информации в возможныж планах СССР из которого были перенесены корабли . Как выяснилось если бы не факт того что корабли оказались в параллельном мире их экипажи должны были вскоре вступить в сражения . 

Силы Северного и Балтийского флота должны были принять  участие в операции Морской лев , Черноморского поддержать Басфорскую десантную операцию а после действовать против Британии в Средиземном море  ( СССР гораздо лучший союзник чем Турция которая к тому же отказывалась вступать в войну на стороне Оси  )  а Тихоокеанского совместно с японцами атаковать Перл-Харбор ( согласно данным разведки США планировали устроить правокацию и все равно вступить с войну на стороне Антигитлеровской коалиции и поэтому было решено нанести упреждающий удар ) . 

К счастью дата выхода в море было через сутки после переноса ( иначе бы получилось не хорошо ) и операция была отменена . Хотя среди экипажей был силен градус англо и франкофобии ( в этом мире англо-французы гораздо более активно помогали Финляндии во время зимней войны а среди пленных было 40000 тысяч английских и французких солдат которые официально находились в отпуске  и якобы как добровольцы уехали в Финляндию сражаться с большевизмом без разрешения правительств этих стран )  и поэтому пришлось отправить на гауптвахту несколько десятков особо наглых матросов которые призывали бить английских плутократов и их американских прихвостней . 

 

 

Изменено 10 May 2023 пользователем Алексей