Павел Первый восстанавливает лествичный порядок престолонаследия

[Сергей Орешин]

Павла Первого многие считают чудаковатым и эксцентричным. есть за что. Но в этой АИ он был еще более экстравагантен. в 1797 году он принял новый закон о престолонаследии. Согласно этому закону, возрождалось древнее лествичное право: младшие братья наследовали старшим, потом правили двоюродные и т.д. Если отец умирал, не заняв трона, его дети автоматически теряли право на престолонаследие, хотя и носили титул великих князей.

Престол мог передаваться только по мужской линии - сказалась нелюбоь Павла к своей матери Екатерине.

Новый император ничего менять не стал.

Впрочем, поначалу серьезных отличий от РИ и не было.

В 1801-1825 годах правил бездетный Александр Первый.

В 1823 году Константин отрекся от престола.

В 1825 году, разгромив восстание декабристов императором стал Николай Первый. Его младший брат Михаил скончался при жизни императора.

В 1855 году в разгар Крымской войны скончался Николай. Менять указ Павла он даже и не думал: "не нами заведено, а батюшкой...".

В 1855-1881 годах правил старший сын Николая - Александр Второй. В 1881 году его убивет народоволец Игнатий Гриневицкий.

Итак, отличий пока нет. А вот в 1881 году согласно павловскому указу (волею автора Александр Второй ничего менять не стал) Императором Всероссийским становится второй сын Николая - Константин Первый, председатель Государственного Совета, лидер либеральной бюрократии, адмирал.

Жил он до 1892 года.

Вот такая развилка. Что дальше???

[КотКот]

А Александр Александрович не попросит ли Желябова урегулировать этот вопрос?

[Сергей Орешин]

Связь Александра Александровича с Народной Волей не доказана.

Кроме того, в этой АИ Александр Александроич с детства будет воспитываться с убеждением, что порядок престолонаследия в России вечен и неизменен и т.д. и т.п.

Кроме того, даже если предположить его связи с революционерами - размах предполгаемых убийств впечатляющ - Константин Николаевич, Николай Николаевич старший, Михаил Николаевич.

Все же маловероятно это...

кроме того, Александр будет уверен, что после смерти дядей он в свой черед займет трон. да и в РИ его вовсе не готовили к престолу. В этой же Аи тем более готовить не будут, Так что Александр скорее всего будет делать карьеру офицера, а в политику не полезет.

Другое дело - его дядя Константин - искушенный в политических баталиях игрок. Кроме того, с 1855 года - официальный наследник престола со всеми вытекающими.

Так что: ВИВАТ КОНСТАНТИН ПЕРВЫЙ

[Сергей Орешин]

Константин Первый, скорее всего, продолжит курс Лорис-Меликова. Народную Волю как и в РИ разгромят.

Лорис, Милютин, Абаза сохраняют свои посты и влияние. Либеральная бюрократия торжествует. Победоносцев и Катков сотовприщи не у дел. Лорис проводит в жизнь свою реформу Госсовета. Контрреформ не будет, напотив, в 1880-е годы возможна "вторая оттепель" - продолжение и углубление либеральных реформ брата.

В экономике - поддержка капитализма, свободного предпринимательства. Консервировать общину не будут, но и до слома а-ля Столыпин тоже не дойдет дело.

Во внешней политике - даже не знаю. Более раннее сближение с Францией??

А тем временем... В 1891 году при жизни брата скончался Николай Николаевич Старший, а потому его потомки потеряли право на трон Империи, хотя и сохранили титулы великих князей.

Спустя год умер и либеральный император. На престол вступил самый младший из сыновей Николая - Михаил Второй.

А вот чио из себя представляет новый император, каков его курс будет - то мне пока неизвестно. Известно лишь, что править ему предстоит долго - до 1910 года, а вот счастливо ли - не знаю...

[nicksnerg]

Константин адмирал, так что флот разовьет, наверное. А Михаил генерал-фельдмаршал, Крымскую прошел. На его царствование придется РЯВ, как бы не выиграл... Шанс есть, все-таки с военными лучше знаком. А Потом кто на престоле?? Не Владимир Александрович??

[Урус-хай]

интересный вариант

[Сергей Орешин]

Константин адмирал, так что флот разовьет, наверное. А Михаил генерал-фельдмаршал, Крымскую прошел. На его царствование придется РЯВ, как бы не выиграл... Шанс есть, все-таки с военными лучше знаком. А Потом кто на престоле?? Не Владимир Александрович??

При Константине будут реформы, новый аналог Великих Реформ. Однако слишком больших прорывов ждать вряд ли стоит, не успеют банально развернуться.

А вот Михаил - темная лошадка. про него крайне мало сведений. генерал-фельдмаршал-то он чисто на бумаге. в Крымскую ему 20 лет было и он там был не главный. Кавказ замирял не он, а Лорис и Евдокимов. Турецкую на Кавказе делали тот же Лорис и Теркугасов.

Михаил же скорее номинвльным был главкомом. Судя по сохранившимся сведениям, он был благородным, великодушным человеком, довольно добрым, никогда не лез "вперед батьки в пекло", если был в чем-то некомпетентен полагался на подчиненных, передоверял очень много вопросов своим замам.

Короче, какая-то посредственность вырисовывается. До Александра и Константина и даже Ника Старшего - далеко на самом деле.

+ совсем непонятны его политические воззрения. Кто он, какую политику будет проодить??

[Сергей Орешин]

А что касается наследников:

1894 года - смерть Александра Александровича. Его потомки теряют право на престол. Впрочем, Николай и так туд не рвался и даже небось в тайне обрадовался. Георгий болен туберкулезом и умрет в 1899 году. Михаил еще слишком мал.

А вот в последние годы жизни Михаила Второго начнется самое интересное.

1908 год - смерть Алексея Александровича.

1905 год - эсерами убит Сергей Александрович

1909 год - смерть Владимира Александровича.

Значит, Алексеевичи и Владимировичи икслючаются из престолонаследия.

1910 год - смерть императора Михаила.

Престол переходит к последнему из оставшихся в живых сыновей Александра Второго - Павлу Второму, которому тогда - 50 лет.

И вот здесь может нехилая "Фронда Принцев-Лишенных-Наследства" получиться!!!

[Деметрий]

И вот здесь может нехилая "Фронда Принцев-Лишенных-Наследства" получиться!!!

Ещё какая. У меня на ВК Николая Константиновича такие виды...

1894 года - смерть Александра Александровича.

Детерминизм детектед. Кто сказал, что Сан Саныч угодит в катастрофу под Борками?

Впрочем, Николай и так туд не рвался и даже небось в тайне обрадовался. Георгий болен туберкулезом и умрет в 1899 году. Михаил еще слишком мал.

А кто сказал, что они будут. В рамках данной АИ Сан Саныч может и на Дагмар не женится. Скажу больше, может и его старший брат не умрет.

[Сергей Орешин]

А почему старший сын Александра Второго не умрет? Нет, все как обычно, болезнь неизлечима, увы.... Ну а что касается брака с Дагмар - это, конечно, вопрос, но... опять же, скорее всего, поженятся.

В Борках катастрофы, может быть, и не будет, но... учитывая то, что младшие братья Александра умерли в 1908-1909 годах, вряд ли стоит надеяться, что и страший проживет дольше.

А Николай Константиныч - интересный персонаж. Но во Фронде он участия не примет. Ведь его отец был Императором, поэтому с 1910 года он - наследник Императора Павла Второго.

Также очень интересно: какой будет политика Михаила Второго в 1892-1910 годах?? Время-то ведь Архиважнейшее для Империи

[Деметрий]

А почему старший сын Александра Второго не умрет? Нет, все как обычно, болезнь неизлечима, увы....

Есть версия, что поездка в Копенгаген болезни способствовала. Будет ли он свататься к Дагмар - хороший вопрос.

Да, более глобальный тапок. Раз лествица, то и Константину Павловичу отречение пописывать не след. При таком раскладе не обязательно в порфирородный брак вступать.

[Сергей Орешин]

С Константиным Палычем вроде сложнее было. Он сам не особо на трон рвался. И брак - вроде как лишь повод, а не причина. В любосм случае, после смерти Александра Первого вся империя (включая и братьев) присягнула Константину. Так что если бы он захотел - приехал бы в Питер и сел на трон, никто б и слова не сказал

[Jj-M]

Учитывая полную нелогичность принятия Павлом Петровичем подобной (лествичной) системы престолонаследия, даже не знаю, что и сказать в развитие темы. Павел, знаете ли, насколько мне известно, в принципе иных взглядов был на систему престолонаследия. Это всё равно, что Горбачёва сталинистом сделать или Ленина либералом.

Разве что с закрытыми глазами сделать данное допущение - и всё. Но это же тогда в другой раздел.

Хотя идея фронды принцев-лишенцев - чисто умозрительно любопытна.

[литовец]

Павел в реале ввел нормальную систему престолонаследия, только с одним большим мунусом- исключил женщин, что потом через 100 лет отрицательно сказалось- Алексей, Распутин и т.д.

[Серж]

Так женщины не были в равных правах на престол нигде в то время (если и были - то в порядке исключения)

[литовец]

Формально вы правы, но в России в 1730-1796 ситуация была другая.

[Серж]

В силу отсутствия или крайней слабости мужчин. Ну и лично для Павла эта ситуация - весомый аргумент против женского равноправия. Как во всех цивилизованных странах :)

[nicksnerg]

если и были - то в порядке исключения

Исключения типа английской королевы Виктории делает такие исключения правилом. Посмотрите хроники сколько было королев на троне...

[КотКот]

Так из четырех императриц только две царской крови, а две ---- со стороны.....

[Серж]

Исключения типа английской королевы Виктории делает такие исключения правилом. Посмотрите хроники сколько было королев на троне...

У Виктории были родные братья на момент воцарения? Или у Марии-Терезии? Вы можете назвать страну, где в то время при наличии живого вменяемого законнорожденного сына по закону наследовала дочь?

Изменено 12 Jul 2012 пользователем Серж

[КотКот]

Владимирская Русь с самого Андрея Боголюбского строилась по монархическому принципу --- от отца к сыну.

Павел лишь её кодифицировал.

Поэтому развилка интересная, но к реальности никаким боком....

[Серж]

Это да, для воцарения Константина Николаевича проще Александра II бездетным сделать (ещё какие-то способы предлагались раньше - была вроде тема или даже темы про Константина на троне)

[nicksnerg]

У Виктории были родные братья на момент воцарения?

У Виктории на момент ее воцарения были живые братья - двоюродные. Георг V - король Ганновера (У него трое детей - один мальчик) и Георг - сын Адольфа Фредерика герцога Кембридского. А с Габсбургами вообще песня - их столько расплодилось по Европам, что сортировать замучаешься...

[Серж]

Двоюродные - не родные. А для того, чтобы обойти в очереди на престол цесаревича Алексея, о чем говорит коллега литовец, у старшей родной сестры должен быть приоритет. Вот примеры такого законодательства на конец 18 в. можете привести?

[nicksnerg]

Вот примеры такого законодательства на конец 18 в. можете привести?

Вопрос был не в этом. Коллеги утверждали, что мужчины в престолонаследии имели приоритет. Вот я и привел пример с Викторией. На момент ее воцарения выбор стоял между ней и двумя ее двоюродными братьями. Один из них сам король сразу отпадает. Еще замечу, что предыдущий Виктории король умер бездетным, следовательно Виктория относилась к непрямой линии наследования. Все преимущество ее перед братом Георгом, герцогом Кембриджским, состояло в том, что ее отец был старшим братом отца Георга.