Внезапно единая империя в центре феодальной раздробленности, покорившая почти-весь-мир.

[Иван Ситников]

Интересно было бы рассмотреть своеобразную роль личности в истории в "вакууме". Ну или до определенного момента, в вакууме.

Итак, 980 год от рождества христова, в Саксонском герцогстве рождается гениальнейший из гениальных, умнейший из умных, крайне прозорливый, а также невероятно удачливый человек.

В 995 году уже управляя Саксонией, умело сочетая дипломатию, талант полководца и администратора он начинает построение новой империи. На совершенно новых порядках! За 5 лет он объединяет земли Священной римской Империи, сразу же вводя в них все новаторские административные реформы, параллельно из Священной-римской поганой метлой выгнали всех славян, включили в Империю Чехию.

К 1010 году, устаканивается ситуация с совершенно новым порядком, административная система готова на полную мощность и готова покорять. И сразу же начинается формирование национального государства - Германии - в границах 2010 - Германии, Австрии, Чехословакии, Польши, Нидерландов, юга Дании.

Теперь Император идет нагибать соседей. Лучшей армией, с офицерами вместо рыцарей, он доходит до Португалии на западе (в Иберии уничтожены все, и мусульмане, и христиане, но в конце-концов- власть остается за христианами), завоевывает Англию и Ирландию, Скандинавию на севере, даже в Исландии теперь была новая власть. Основа такого нагибалова - заставить их сидеть ровно, а также поставить торговые преференции для Германии (где уже во всю мануфактуры) и она богатеет не по дням, а по часам. Никакой культурной ассимиляции, на это нет времени. Завоевания на западе - примерно 2 года.

После чего Император возвращается в Германию и готовится к походу на юг. Реформы дают свои плоды, Германия огромный серый зверь с населением миллионов в 15. Вассальные экономики также работают на Империю. Более того, вместо рыцарей в армию берутся обычные люди (рекрутские наборы по всей Европе). Затем формируется Великая армия, которая должна будет дойти до края земли на юге. Используя крайне эффективную пропаганду Император действительно склоняет население Европы к тому, чтобы все, от мала до велика пошли служить в его армию. Сначала Италия, потом Византия, Египет. Здесь политика уже немного иная, некоторые земли освобождаются от прежнего населения, и туда селятся люди из великой армии. Семьи воинов из прежних государств также переезжают на новые места.

Покорив Египет, Император не останавливается, и формируя меньшие отряды, используя лучших из лучших, с огромным вознаграждением по возвращении домой продвигается все дальше и дальше на Юг. Экономика Германии (и всей Европы, возможно даже с единой деньгой, которая уже принимается даже в Китае-Индии) работает на снабжение, тысячи кораблей с лучших земель Италии плывут в Африку, помогать Императору покорять никому не нужные племена негров. наступление идет с двух сторон - с востока и запада Африки, в близости от морских коммуникаций, где подвозят еду. Несколько крайне-малочисленных отрядов наступают и через пустыню, там могли пройти караваны, значит смогут пройти и воинские отряды. Дорого, но нужно. В Центральной Африке покорили государства и пошли дальше, на юг. Естественно, в процессе покорения закладывались крепости, присылались войска для несения службы из Европы - чтобы эти земли не отвалились. По уму, в общем.

Так дошли до самой Южной Африки, построили там крепости и порты, и вернулись назад. На обратном пути, используя снабжение с крепостей и портов Эфиопии захватили также Аравийский полуостров, все-про-все заняло 10 лет. В общем дорого и глупо, но вся Африка под Европой.

И вот, набравшийся опыта, 42 летний Император Европейской Империи (на деле прямо управлял он одной Германией, во всей остальной империи - мелкие вассалы, разумеется) - решил закончить свою жизнь походом на восток, до самого Китая. И вновь набирается великая армия, уже с помощью печатного пресса по всей Европе призыв к новому походу. Обещают новые земли, кто был ничем - тот станет всем. Шутка ли, обычному свинопасу обещают с десяток индийских рабов, да с наложницами!

В общем, собралась новая армия, с Императором во главе Генерального штаба в Магдебурге. С Китаем и Индией давно уже торговали с помощью купцов и портов в Африке и на Аравийском полуострове, но захватить же приятнее.

В вопросах снабжения уже тоже проблем не было, наловчились же как-то снабжать целую Африку, по которой и пройти-то сложно. Набирались морские экипажи, чтобы каравеллы с едой непрерывно приплывали к наступающей армии.

Сначала наступление только по земле - земли Киевской Руси уже были довольно сильно привязаны экономически к Европейскому центру - Германии, и многие князья открывали ворота своих замков, не видя проблемы интеграции с Европой. Потом степь и Персия, но здесь во-первых уже к югу Персии причаливают корабли - а через степь снабжать армию все-таки легче, чем через пустынную Африку.

Индия и Китай в общем-то знали о готовящемся вторжении, но там как-всегда феодализм и раздробленность, что с них взять. Хоть в Индии и проживало 75 миллионов человек, а в Китае - 60 - собраться нормально они никогда не могли. Так что медленно и неспешно, подтягивая за армией коммуникации, "анти-блицкригом" постепенно захватывалась Индия, северные степные земли (ныне Россия). Китай попытался организовать нормальную встречу армии вторжения, но у него ничего не вышло, во-первых тут гениальный полководец, во-вторых армия его настолько успешна и опытна, что никаких шансов вообще. В общем, Китай тоже оккупировали. Вообще, поход на восток изначально был обставлен напоминающим небезызвестный план "Ост", и после оккупации население восточных территорий падало в несколько раз. Профессия мореплавателя поистине оказалась одной из самых почитаемых теперь. Великая армия не смогла бы снабжаться без десятков тысяч кораблей, поставлявших еду со всей Европы. После Индонезии основали поселения на Австралии, покорили и Японию.

Все-про-все потребовало еще тридцати лет.

И вот в 1052 году, Император Германии и всего мира скончался, не оставив наследника.

Власть перешла к двоюродному внучатому племяннику, который и сотой доли таланта не имел. Выстроенная предыдущим Императором административная система Германии естественно не смогла удержать даже Европу, не говоря уже об остальном мире, и теперь осталась лишь первой среди равных. Мир (кроме Германии) не перешел от феодальной раздробленности к чему-то еще. Снабжение абсолютного большинства гарнизонов в мире оказалось убыточным, остались лишь торговые островки в Китае, Индии, Японии. Европейские князья, которые ближе всего находились к "покоренным народам" смогли удержать некоторое количество земель, снабжая оставленные там Великой армией крепости (Византия - часть Египта и Персии, Киевская Русь - степь, Португалия и Испания - север Африки), однако ничего радикального. Колониальные поселения Австралии, Сахалина, Мадагаскара - очень скоро были забыты и либо оставлены, либо ассимилировались. Узкая цепочка крепостей, обеспечивающих путь до Индии с Китаем и Японией сохранилась, как морская (центральная Африка - Южная Африка - Бомбей - Сингапур - Макао - Галле), ну и путь по суше через Персию в Индию и крепости в них (степной путь в Индию и Китай оказался нерентабельным) - сохранились, но образовали значительную автономию от центра, ибо удержать их под своим контролем никто, и даже Германия, уже не хотела. Всемирное открытие торговли значительно усилило власть плутократов в Европе, и почти везде теперь торговые республики обладали значительной властью и влиянием.

Весь восток начал восстановление от великого нашествия, а сытая и несметно богатая золотая Европа, и ее бриллиантовая сердцевина - Германия неспешно занимались развитием культуры, да дрязгами между собой.

Изменено 16 Jul 2012 пользователем Vasilisk

[Petrov-Vodkin]

Напоминает набросок для очередной попаданской литературы.

[Иван Ситников]

Нет, это не набросок, да и интереса особенного такая литература бы ИМХО не вызвала. Это больше походит на вмешательство ИЛМ - шутка ли, организовать Европу для похода против всего остального мира, да еще и успешно осуществить этот поход.

Это именно вопрос, что было бы, как бы отразилось такое внезапное, но относительно кратковременное ПОТРЯСЕНИЕ в историческом процессе?

Во-первых карта Евразии, а также Африки и Австралии теперь полностью открыта для всего мира. Во-вторых существует сильное и богатейшее централизованное государство в Европе.

[Крысолов]

Кайзеррайх пириносицца...

[Иван Ситников]

Кайзеррайх пириносицца...

Не-не-не-не, никто не переносится. Кайзеррайх можно перенести, было бы интересно, но тема про другое совсем. Кстати для лучшего морального удовлетворения переносить не кайзеррайх, а отмороженных Гитлера из 41 хотя бы, или даже лучше из 44, как тут предлагали, вот это действительно было бы ОЧЕНЬ БОЛЬНО и англичанке, и, потом, США.

[Kagesai]

Иван Ситников, Коллега, если бы Вы решили написать по ЭТОМУ произведение, то Мистер Х со своим попаданцем Алексеем вряд ли составили Вам конкуренцию.

Но так как Вы этого не сделали, то от меня к Вам букет вопросов:

Итак, 980 год от рождества христова, в Саксонском герцогстве рождается гениальнейший из гениальных, умнейший из умных, крайне прозорливый, а также невероятно удачливый человек.

Этот человек из своего времени, либо "воспитан в будущем"? Немаловажная деталь - исходя из отношения с миром.

В 995 году уже управляя Саксонией, умело сочетая дипломатию, талант полководца и администратора он начинает построение новой империи. На совершенно новых порядках! За 5 лет он объединяет земли Священной римской Империи, сразу же вводя в них все новаторские административные реформы, параллельно из Священной-римской поганой метлой выгнали всех славян, включили в Империю Чехию.

Интересен подробный рассказ, как он это все делает, тем более в столь юном возрасте. И САМОЕ интересное - кто ему в этих новаторских начинаниях помогает?

К 1010 году, устаканивается ситуация с совершенно новым порядком, административная система готова на полную мощность и готова покорять. И сразу же начинается формирование национального государства - Германии - в границах 2010 - Германии, Австрии, Чехословакии, Польши, Нидерландов, юга Дании.

Какие принципы административной системы, как саксонский император готовил управленцев и каким образом распространял грамотность? Его отношения с Римом? Каким образом в состав Германии 2010 вошли еще Австрия, Польша, Чехословакия и юг Дании?

Теперь Император идет нагибать соседей. Лучшей армией, с офицерами вместо рыцарей, он доходит до Португалии на западе (в Иберии уничтожены все, и мусульмане, и христиане, но в конце-концов- власть остается за христианами), завоевывает Англию и Ирландию, Скандинавию на севере, даже в Исландии теперь была новая власть. Основа такого нагибалова - заставить их сидеть ровно, а также поставить торговые преференции для Германии (где уже во всю мануфактуры) и она богатеет не по дням, а по часам. Никакой культурной ассимиляции, на это нет времени. Завоевания на западе - примерно 2 года.

Соседи, стало быть по команде встают в удобную для императора позу. Был ни повальный геноцид во Франции или только Иберии так повезло? Где император берет подготовленных людей и средства для столь грандиозных кампаний. Зачем ему нужна Исландия, от которой один расход? Откуда мануфактуры и кто в них работает? Что значит "заставить сидеть ровно" в случае повального геноцида (на ассимиляцию нет времени)

После чего Император возвращается в Германию и готовится к походу на юг. Реформы дают свои плоды, Германия огромный серый зверь с населением миллионов в 15. Вассальные экономики также работают на Империю. Более того, вместо рыцарей в армию берутся обычные люди (рекрутские наборы по всей Европе). Затем формируется Великая армия, которая должна будет дойти до края земли на юге. Используя крайне эффективную пропаганду Император действительно склоняет население Европы к тому, чтобы все, от мала до велика пошли служить в его армию. Сначала Италия, потом Византия, Египет. Здесь политика уже немного иная, некоторые земли освобождаются от прежнего населения, и туда селятся люди из великой армии. Семьи воинов из прежних государств также переезжают на новые места.

Сколько народа этот пушистый серый зверек уже скушал в Европе? Кто вкладывает средства в вассальные экономики? Более того, за счет чего этот монстр не погибает от голода, рушится из-за болезней? Как можно вести эффективную пропаганду в странах к которым применяется геноцид и заселение переселенцами? Кстати, каким оружием эта чудо армия наделена, и каким образом она восполняет потери? Как обеспечивается поиск дезертиров?

Покорив Египет, Император не останавливается, и формируя меньшие отряды, используя лучших из лучших, с огромным вознаграждением по возвращении домой продвигается все дальше и дальше на Юг. Экономика Германии (и всей Европы, возможно даже с единой деньгой, которая уже принимается даже в Китае-Индии) работает на снабжение, тысячи кораблей с лучших земель Италии плывут в Африку, помогать Императору покорять никому не нужные племена негров. наступление идет с двух сторон - с востока и запада Африки, в близости от морских коммуникаций, где подвозят еду. Несколько крайне-малочисленных отрядов наступают и через пустыню, там могли пройти караваны, значит смогут пройти и воинские отряды. Дорого, но нужно. В Центральной Африке покорили государства и пошли дальше, на юг. Естественно, в процессе покорения закладывались крепости, присылались войска для несения службы из Европы - чтобы эти земли не отвалились. По уму, в общем.

Каким образом осуществляется контроль за удаленными воинскими частями? Вопросы логистики "африканской кампании" тоже интересны, особенно на техническом уровне начала XI века.

Так дошли до самой Южной Африки, построили там крепости и порты, и вернулись назад. На обратном пути, используя снабжение с крепостей и портов Эфиопии захватили также Аравийский полуостров, все-про-все заняло 10 лет. В общем дорого и глупо, но вся Африка под Европой.

Что с мусульманами и Меккой? "Свободные народы Средиземья" уже озаботились об'единением против Мордоррайха?

И вот, набравшийся опыта, 42 летний Император Европейской Империи (на деле прямо управлял он одной Германией, во всей остальной империи - мелкие вассалы, разумеется) - решил закончить свою жизнь походом на восток, до самого Китая. И вновь набирается великая армия, уже с помощью печатного пресса по всей Европе призыв к новому походу. Обещают новые земли, кто был ничем - тот станет всем. Шутка ли, обычному свинопасу обещают с десяток индийских рабов, да с наложницами!

42 года - не возраст для правителя. Рано еще думать о завершении карьеры. Кто и когда открыл печатный станок? Африканским вассалам тоже обещают "рабов для утех"?

В общем, собралась новая армия, с Императором во главе Генерального штаба в Магдебурге. С Китаем и Индией давно уже торговали с помощью купцов и портов в Африке и на Аравийском полуострове, но захватить же приятнее.

Почему Индия и Китай торговали с Мордором и чем? И куда делись беглецы с востока (арабы, персы, славяне, половцы и т.д.)?

В вопросах снабжения уже тоже проблем не было, наловчились же как-то снабжать целую Африку, по которой и пройти-то сложно. Набирались морские экипажи, чтобы каравеллы с едой непрерывно приплывали к наступающей армии.

ОТКУДА каравеллы? Кто их успел придумать??

Сначала наступление только по земле - земли Киевской Руси уже были довольно сильно привязаны экономически к Европейскому центру - Германии, и многие князья открывали ворота своих замков, не видя проблемы интеграции с Европой. Потом степь и Персия, но здесь во-первых уже к югу Персии причаливают корабли - а через степь снабжать армию все-таки легче, чем через пустынную Африку.

Так, значит Русь император помиловал и "привязал экономически"? Почему не обычным мордорским способом?

Индия и Китай в общем-то знали о готовящемся вторжении, но там как-всегда феодализм и раздробленность, что с них взять. Хоть в Индии и проживало 75 миллионов человек, а в Китае - 60 - собраться нормально они никогда не могли. Так что медленно и неспешно, подтягивая за армией коммуникации, "анти-блицкригом" постепенно захватывалась Индия, северные степные земли (ныне Россия). Китай попытался организовать нормальную встречу армии вторжения, но у него ничего не вышло, во-первых тут гениальный полководец, во-вторых армия его настолько успешна и опытна, что никаких шансов вообще. В общем, Китай тоже оккупировали. Вообще, поход на восток изначально был обставлен напоминающим небезызвестный план "Ост", и после оккупации население восточных территорий падало в несколько раз. Профессия мореплавателя поистине оказалась одной из самых почитаемых теперь. Великая армия не смогла бы снабжаться без десятков тысяч кораблей, поставлявших еду со всей Европы. После Индонезии основали поселения на Австралии, покорили и Японию.

В Китае империя Северная Сун. Только что страну об'единили, никакой раздробленности. В Индии - вторжение мусульман, думаю, что для борьбы с Мордором прекратят войну.

[Kagesai]

Нет, такие вещи страшно на ночь читать.

ладно, допустим галактические силы зла постарались и описываемое здесь случилось. Враги унижены или повержены, подданные верой и правдой (а кто на ненависти и страхе) служат Повелителю Зла.

Но случается, то что случается:

И вот в 1052 году, Император Германии и всего мира скончался, не оставив наследника. Власть перешла к двоюродному внучатому племяннику, который и сотой доли таланта не имел.

Все. Вспомним "быстрые империи одного человека" - Державу Александра Македонского, империю Цинь Шихуанди, Персию Назир-шаха. После смерти правителя их ждет грызня за власть и/или общее восстание (в зависимости от тирании правителя). Но тут все гораздо забавнее.

Выстроенная предыдущим Императором административная система Германии естественно не смогла удержать даже Европу, не говоря уже об остальном мире, и теперь осталась лишь первой среди равных.

Первым делом грызня за власть начнется даже не Германии, а в ее столице, которой предположительно стал город Магдебург. Административная система сожрет себя саму. А наследником императора случится сердечный приступ на охоте, когда его отравит из лука медведь.

Периферия еще оставалась бы верной центру, если бы он существовал, хотя бы потому, что не самодостаточна. Но после коллапса центра вдруг окажется, что немцы, благодаря политики своего Властелина оказались в положении орков после низвержении Саурона. Их будут методично убивать по всему миру. Потом объявят императора антихристом и все его реформы объявят происком сатаны.

[Иван Ситников]

Иван Ситников, Коллега, если бы Вы решили написать по ЭТОМУ произведение, то Мистер Х со своим попаданцем Алексеем вряд ли составили Вам конкуренцию.

А ТО.

Итак, 980 год от рождества христова, в Саксонском герцогстве рождается гениальнейший из гениальных, умнейший из умных, крайне прозорливый, а также невероятно удачливый человек.

Этот человек из своего времени, либо "воспитан в будущем"? Немаловажная деталь - исходя из отношения с миром.

Человек своего времени, однако как и многие великие люди в РеИ, он умел далеко загадывать в будущее.

В 995 году уже управляя Саксонией, умело сочетая дипломатию, талант полководца и администратора он начинает построение новой империи. На совершенно новых порядках! За 5 лет он объединяет земли Священной римской Империи, сразу же вводя в них все новаторские административные реформы, параллельно из Священной-римской поганой метлой выгнали всех славян, включили в Империю Чехию.

Интересен подробный рассказ, как он это все делает, тем более в столь юном возрасте. И САМОЕ интересное - кто ему в этих новаторских начинаниях помогает?

Ну это же средневековье, там взросление идет намного быстрее. Как - ну очевидно, дипломатия и войны, игра престолов во всей красе.

К 1010 году, устаканивается ситуация с совершенно новым порядком, административная система готова на полную мощность и готова покорять. И сразу же начинается формирование национального государства - Германии - в границах 2010 - Германии, Австрии, Чехословакии, Польши, Нидерландов, юга Дании.

Какие принципы административной системы, как саксонский император готовил управленцев и каким образом распространял грамотность? Его отношения с Римом? Каким образом в состав Германии 2010 вошли еще Австрия, Польша, Чехословакия и юг Дании?

Нет, Я описал границы той Германии в современных 2010 границах.

Принципы административной системы - наподобие принципов Великой Французской Революции. Значительно ослабить аристократию - усилить армию, офицерство (придется ввести как класс), созвать людей нижних сословий на войну.

С Римом - сначала хорошие, шлет кучи денег папе (с кардинального передела собственности в стране - их у него будет много) - потом когда идет прогиб Европы у него уже в Риме в результате интриг "свой" Папа, который его во всем слушает.

Теперь Император идет нагибать соседей. Лучшей армией, с офицерами вместо рыцарей, он доходит до Португалии на западе (в Иберии уничтожены все, и мусульмане, и христиане, но в конце-концов- власть остается за христианами), завоевывает Англию и Ирландию, Скандинавию на севере, даже в Исландии теперь была новая власть. Основа такого нагибалова - заставить их сидеть ровно, а также поставить торговые преференции для Германии (где уже во всю мануфактуры) и она богатеет не по дням, а по часам. Никакой культурной ассимиляции, на это нет времени. Завоевания на западе - примерно 2 года.

Соседи, стало быть по команде встают в удобную для императора позу. Был ни повальный геноцид во Франции или только Иберии так повезло? Где император берет подготовленных людей и средства для столь грандиозных кампаний. Зачем ему нужна Исландия, от которой один расход? Откуда мануфактуры и кто в них работает? Что значит "заставить сидеть ровно" в случае повального геноцида (на ассимиляцию нет времени)

Соседи нагибаются талантливейшим в тактическом и стратегическом плане полководцем. Повального геноцида не было нигде, во всей Европе (и во всем мире) он только до того уровня чтобы "Сидели ровно". Суть в том, что есть три ступени завоевания. Если ты нагибаешь совсем чуть-чуть - то "ну окей, пришел новый лорд-выгнал старого, налоги побольше, и рожи незнакомые, Васю из соседней деревни убили, но, в общем-то, воевать особо желания нет, а васино имущество мы поделим. Нас не трогают - мы будем молчать". Если нагибаешь сильнее - то "Ах проклятые захватчики ивановых всю семью за три дома от нас вырезали, вставай сосед на борьбу изгоним супостата из земель наших". А если нагибаешь совсем сильно - то "ой у соседа всю семью по столбам развешали, и вообще мы с петровыми одни на деревне остались, и мужчин у нас нет - надо сделать все, что они хотят, только бы не трогали".

Так вот для христиан и европейцев на почве общей религии (не везде) и региона с культурой - можно проворачивать первый вариант. Против мусульман и остальных - только третий.

Люди - земли СРИ, очень богатые и населенные. Деньги - полный контроль налогов, сборов, пошлин с хорошей административной системой в обход "вассал моего вассала не мой вассал" - очень много денег, может еще талантливым спекулянтом быть.

Исландия - чтобы дойти "до края". Мануфактуры наверное рано, да, ну цеха же уже были, потихоньку идет модернизация

После чего Император возвращается в Германию и готовится к походу на юг. Реформы дают свои плоды, Германия огромный серый зверь с населением миллионов в 15. Вассальные экономики также работают на Империю. Более того, вместо рыцарей в армию берутся обычные люди (рекрутские наборы по всей Европе). Затем формируется Великая армия, которая должна будет дойти до края земли на юге. Используя крайне эффективную пропаганду Император действительно склоняет население Европы к тому, чтобы все, от мала до велика пошли служить в его армию. Сначала Италия, потом Византия, Египет. Здесь политика уже немного иная, некоторые земли освобождаются от прежнего населения, и туда селятся люди из великой армии. Семьи воинов из прежних государств также переезжают на новые места.

Сколько народа этот пушистый серый зверек уже скушал в Европе? Кто вкладывает средства в вассальные экономики? Более того, за счет чего этот монстр не погибает от голода, рушится из-за болезней? Как можно вести эффективную пропаганду в странах к которым применяется геноцид и заселение переселенцами? Кстати, каким оружием эта чудо армия наделена, и каким образом она восполняет потери? Как обеспечивается поиск дезертиров?

Народу? Очень немного. Уничтожена старая аристократия, т.н. рыцари, которые все одно только мешали. Будущее за трудовым народом и производством, Император-то это понимает. Средства Германия и вкладывает. Проблемы голода и болезней действительно были, как это может нивелировать Великий ИМПЕРАТОР, я , к сожалению, не знаю. Ну, повезло тут, что скажешь. Вести эффективную пропаганду в странах, завоеванных по "1 типу" - можно. Оружие - такое же, как и у всех остальных, просто +100 к тактике и стратегии от Генерала, а также +500% к дисциплине, морали, боевому духу - за них же сам Великий! По этой же причине она не разбегается, и потери не критичны, до края на западе дойти успеют.

Контроль за удаленными воинскими частями? А чего их контролировать-то, они же не совсем идиоты, они понимают что без снабжения они полягут ОЧЕНЬ быстро, ибо кушать там нечего СОВСЕМ.

Вопрос логистики довольно интересный, согласен с Вами, но если напрячь всю Европу, выделить многоденег на кораблестроительную программу - мне кажется снабжать можно.

Суть мусульман показывают гораздо более современные конфликты, где они не могут выступить единым фронтом и имеют Израиль. А даже если как-то и объединятся - все одно развалятся, у нашего правителя скилл ИНТРИГИ развит на 100% (как и остальные скиллы, чего уж)

Печатный станок - ну нужно же создать СМИ в такой-то империи. Выделили деньги, а там нашелся талантливый изобретатель...

Африканцам да, тоже рабов для утех обещают, но их и было с гулькин хвост, а после европейцев, которые выпили в кране всю воду осталось совсем чуть-чуть.

Почему Индия и Китай торговали? А разве, я извиняюсь, в РеИ не торговали? Почему здесь не должны, тем более здесь Европа намного сильнее и богаче - можно и поторговать.

А что за беглецы с востока? Куда и к кому они бегут? Покоренные земли России признали европейскими, они остались жить где жили. Арабы, Персы - ну часть сбежала дальше на восток, но не очень много, это же не многовековая экспансия, чтобы народы перемещались. Кто не успел уехать (а таких большинство) остались жить под оккупантами, некоторые непокорные - слишком уменьшившись к количестве.. Ну и не забывая про скилл дипломатии и интриги - соседнее племя с радостью угнетает непокорных за бОльшее влияние на регион.

Каравеллы - ну как в условиях Сталинских репрессий СССР догонял западные страны в техники, так и здесь, из-за неизбежной необходимости снабжать огромные армии и территории - происходит прогресс в технологиях мореплавания.

Индия прекратит войну с мусульманами ? Не думаю. Тем более их такой наплыв теперь с запада потому что больно. Скорее ожесточение борьбы, и придут армии ИМПЕРАТОРА на готовенькое. Но даже если нет - за счет скилла император затащит все равно.

Китай серьезная угроза, но это ПОСЛЕДНИЙ БАСТИОН, поэтому возьмут, чего ж не взять. Ну и скилл интриги забывать не надо - возможно в Китае тоже будет бушевать какая-нибудь война гражданская.

Но это все прелюдия, весь смак-то в том, что начнется после смерти завоевателя. Сразу-все-разом не полыхнут, никаких предпосылок для этого нет

Как и административная система , грамотно выстроенная императором (допустим, он не совсем все под себя строил, и запас для модернизации для децентрализации/более слабой власти там есть). Себя сама она не сожрет. Наследника убивать - с чего бы? Элите надо попытаться удержать хотя бы часть величайшего наследия, торговцам - связи с востоком, военным - армию, владельцам мануфактур опять же нужны рынки для товаров, поэтому надо поддерживать и торговцев, и военных.

Другое дело, что произойдет, как я уже написал, значительная децентрализация, и, т.к. окажется что содержать выгодно 1% от всех гарнизонов, существующих в мире - остальные закроют. Императору Исландия важна, как самая северная покоренная территория, а вот новым хозяевам она конечно будет не нужна. Себя Германия уже точно не потеряет, вопрос - как изменится мир и особенно Европа. Ведь еуропейцам-то ПОНРАВИЛОСЬ!

Но конечно такие центры как Китай, Индия, Япония, Персия - будут стремиться к гораздо большей независимости, и вопрос как-то решать пытаться.

Немцы в положении орков точно не окажутся. К ним могут испытывать подобные чувства Китай или Индия (как и ко всей Европе), но сил что-то делать прямо сейчас у них все одно нет.

Европа благодарна Германии за великого человека, за туры по Азиатским странам, за великие богатства оттуда. И в то же время она явно хочет большей самостоятельности, дескать Император-то кончился, пора бы и честь знать. Африка опять забыта и скатывается. А вот Россия образуется на много-много лет раньше, и в огромных границах до самого Сахалина!

[Kagesai]

Ну это же средневековье, там взросление идет намного быстрее. Как - ну очевидно, дипломатия и войны, игра престолов во всей красе.

Быстрое взросление не означает ускоренное образование. Некоторых вещей он просто не мог сделать.

Принципы административной системы - наподобие принципов Великой Французской Революции. Значительно ослабить аристократию - усилить армию, офицерство (придется ввести как класс), созвать людей нижних сословий на войну.

Коллега, Вы представляете, что собой являет армия из людей нижних сословий? И как отнесется аристократия к ее вымыванию из социальной структуры общества? Кстати, "янычаров" еще и кормить кто-то должен.

С Римом - сначала хорошие, шлет кучи денег папе (с кардинального передела собственности в стране - их у него будет много) - потом когда идет прогиб Европы у него уже в Риме в результате интриг "свой" Папа, который его во всем слушает.

ПОЧЕМУ никто не защищает свою собственность от "кардинального передела"? Почему папы в РИ боролись с германскими императорами, а тут вдруг сразу лапки подняли?

Соседи нагибаются талантливейшим в тактическом и стратегическом плане полководцем. Повального геноцида не было нигде, во всей Европе (и во всем мире) он только до того уровня чтобы "Сидели ровно".

Тогда не понятна вот эта фраза: -

(в Иберии уничтожены все, и мусульмане, и христиане, но в конце-концов- власть остается за христианами)

. А также вот эта -

параллельно из Священной-римской поганой метлой выгнали всех славян, включили в Империю Чехию.

Суть в том, что есть три ступени завоевания. Если ты нагибаешь совсем чуть-чуть - то "ну окей, пришел новый лорд-выгнал старого, налоги побольше, и рожи незнакомые, Васю из соседней деревни убили, но, в общем-то, воевать особо желания нет, а васино имущество мы поделим. Нас не трогают - мы будем молчать". Если нагибаешь сильнее - то "Ах проклятые захватчики ивановых всю семью за три дома от нас вырезали, вставай сосед на борьбу изгоним супостата из земель наших". А если нагибаешь совсем сильно - то "ой у соседа всю семью по столбам развешали, и вообще мы с петровыми одни на деревне остались, и мужчин у нас нет - надо сделать все, что они хотят, только бы не трогали".

Тут вот какая еще деталька. Первая ступень завоевания - обязательно в глазах противника будет будет пиариться как вторая. Одно дело, когда просто пришел новый лорд, другое - когда земли Васьки были реквизированы в пользу его убивших, которые уже хищно прицениваются к новым соседям. Вторая форма завоевания обычно получается, когда хочется "третьей".

Третья же форма хороша до тех пор, пока у захватчик силен. Но стоит ему дать слабинку...

Люди - земли СРИ, очень богатые и населенные. Деньги - полный контроль налогов, сборов, пошлин с хорошей административной системой в обход "вассал моего вассала не мой вассал" - очень много денег, может еще талантливым спекулянтом быть.

Насчет богатства и населенности земель спорить не буду. А вот в способность императора взять все в свои руки не верю. Как минимум должен зашкаливать уровень коррупции. Талантливые спекуляции в практически натуральном хозяйстве вряд ли возможны.

Исландия - чтобы дойти "до края". Мануфактуры наверное рано, да, ну цеха же уже были, потихоньку идет модернизация

Я так понимаю, в Германии слишком много солдат - пусть умирайт везде где только можно. Цеха не дают развитие, а наоборот, консервируют производство.

Народу? Очень немного. Уничтожена старая аристократия, т.н. рыцари, которые все одно только мешали.

То есть профессиональные воины.

Будущее за трудовым народом и производством, Император-то это понимает.

КТО такой трудовой народ? Административная система - это трудовой народ или нет? А вся власть на местах именно у нее. И как быть когда какой-нибудь чиновник начинает притеснять "трудового человека"? И как быть с восставшими?

Средства Германия и вкладывает.

Вассальные государства усиливаются и посылают Германию в пешее эротическое путешествие на нефритовую гору.

Проблемы голода и болезней действительно были, как это может нивелировать Великий ИМПЕРАТОР, я , к сожалению, не знаю.

Все очень легко - казнить больных или гуманное насильное выселение в концлагеря. Голодным можно порекомендовать перейти на каннибализм себе подобных.

ружие - такое же, как и у всех остальных, просто +100 к тактике и стратегии от Генерала, а также +500% к дисциплине, морали, боевому духу - за них же сам Великий! По этой же причине она не разбегается, и потери не критичны, до края на западе дойти успеют.

Напоминаю - армия из вчерашних крестьян. Учить воинскому делу такую ораву никто не будет. И еще, я так понимаю, что в Империи один Генерал и он Император?

Контроль за удаленными воинскими частями? А чего их контролировать-то, они же не совсем идиоты, они понимают что без снабжения они полягут ОЧЕНЬ быстро, ибо кушать там нечего СОВСЕМ.

Но они также понимают, что вечно их снабжать никто не будет. Поэтому лучше опираться на местных, если с ними совсем отношения не испортили. Плюс еще акклиматизация. Наличие местных болезней. И влиятельных местных политиков? Или "спецспособности" переходят на местных представителей?

Вопрос логистики довольно интересный, согласен с Вами, но если напрячь всю Европу, выделить многоденег на кораблестроительную

программу - мне кажется снабжать можно.

Где взять эту кучу денег и большое количество корабелов?

Суть мусульман показывают гораздо более современные конфликты, где они не могут выступить единым фронтом и имеют Израиль. А даже если как-то и объединятся - все одно развалятся, у нашего правителя скилл ИНТРИГИ развит на 100% (как и остальные скиллы, чего уж)

Знаете, одно дело интрига, другое, когда выносят всех по "третьему варианту". Понятно, для других - что следующая ближайшая цель - они.

Печатный станок - ну нужно же создать СМИ в такой-то империи. Выделили деньги, а там нашелся талантливый изобретатель...

Зачем СМИ в неграмотной Европе? И сила денег не мистична. Какие бы средства не выделялись бы на строительство фотонного двигателя - его не будет. Также не будет и компьютеров в XIX веке, и игру "Монополия" никто не придумает в Риме. Странно, что Вы не предложили средневековым нацистам огнестрел.

Африканцам да, тоже рабов для утех обещают, но их и было с гулькин хвост, а после европейцев, которые выпили в кране всю воду осталось совсем чуть-чуть.

Африканцев в XIX веке, при подавляющем превосходстве в технике европейцев никак не осталось с гулькин хрен.

Почему здесь не должны, тем более здесь Европа намного сильнее и богаче - можно и поторговать.

Богатство кто должен ведь создавать, а у Вас все крестьяне покоряют Исландию/Африку. К тому же торговать с ракшасами/иблисами/демонами - вряд ли пойдет на пользу положению того или иного правителя.

Ну и не забывая про скилл дипломатии и интриги - соседнее племя с радостью угнетает непокорных за бОльшее влияние на регион.

Какое влияние на регион если рядом Черная Империя?

Каравеллы - ну как в условиях Сталинских репрессий СССР догонял западные страны в техники, так и здесь, из-за неизбежной необходимости снабжать огромные армии и территории - происходит прогресс в технологиях мореплавания.

Прогресс из под палки возможен при играх в догонялки соседей. Здесь же - некого догонять.

Индия прекратит войну с мусульманами ? Не думаю. Тем более их такой наплыв теперь с запада потому что больно. Скорее ожесточение борьбы, и придут армии ИМПЕРАТОРА на готовенькое. Но даже если нет - за счет скилла император затащит все равно.

Прекратит, как только станет известно что Империя выносит всех. Каковы бы ни были способности к интригам - но более менее умный правитель будет убеждать дать отпор.

И сопротивление будет нарастать с каждым новым походом.

Китай серьезная угроза, но это ПОСЛЕДНИЙ БАСТИОН, поэтому возьмут, чего ж не взять. Ну и скилл интриги забывать не надо - возможно в Китае тоже будет бушевать какая-нибудь война гражданская.

ЛЮБАЯ война даже самая победоносная ведет к потерям среди победивших. Любой солдат получает в бою опыт, но со временем стареет. Новых солдат нужно тренировать. Армию нужно снабжать. Да и для того чтобы развязать гражданскую войну в Китае нужно хорошо знать эту страну, не мешало бы и знать китайский язык...

Но это все прелюдия, весь смак-то в том, что начнется после смерти завоевателя. Сразу-все-разом не полыхнут, никаких предпосылок для этого нет

Есть. Страна утомлена бесконечной войной.

Как и административная система , грамотно выстроенная императором (допустим, он не совсем все под себя строил, и запас для модернизации для децентрализации/более слабой власти там есть).

Вот мне и интересно подробное описание этой административной системы.

Себя сама она не сожрет. Наследника убивать - с чего бы?

Потому что он все просрет.

Элите надо попытаться удержать хотя бы часть величайшего наследия, торговцам - связи с востоком, военным - армию, владельцам мануфактур опять же нужны рынки для товаров, поэтому надо поддерживать и торговцев, и военных.

В элите сразу найдется толпа "более достойных трона", так как делить такой кусок с другими себе дороже. Китай и Индия - вынесены по третьему способу. С КЕМ там теперь торговать? С гарнизонами? Цеховикам вообще выгодна сверхмонополия. И никого они поддерживать не будут.

Другое дело, что произойдет, как я уже написал, значительная децентрализация, и, т.к. окажется что содержать выгодно 1% от всех гарнизонов, существующих в мире - остальные закроют.

Армаггедон мало похож на децентрализацию. Кстати, под определение Антихриста наш Император вполне себе подходит. Еще один вопросик - что делать с 99% гарнизонных солдат?

Ведь еуропейцам-то ПОНРАВИЛОСЬ!

Пардон, но в описываемое время как таковых немцев то нет, не то чтобы европейцев.

Но конечно такие центры как Китай, Индия, Япония, Персия - будут стремиться к гораздо большей независимости, и вопрос как-то решать пытаться.

Независимость и тотальная война - это разные вещи.

Немцы в положении орков точно не окажутся. К ним могут испытывать подобные чувства Китай или Индия (как и ко всей Европе), но сил что-то делать прямо сейчас у них все одно нет.

При расформировании гарнизонов (которые кстати надо снабжать не только едой и оружием, но и новобранцами) сил для выноса оставшихся "еуропейцев" хватит.

Европа благодарна Германии за великого человека, за туры по Азиатским странам, за великие богатства оттуда.

Также за демографическую катастрофу и эпидемии.

[Крысолов]

Сдается мне, коллега плохо представляет себе что такое Европа X века...

[Urubana]

Коллега Kagesa вы что всерьез пытаетесь ему это доказать? Ежу понятно что это невозможно, одна только ИМХО логистика все портит, но коллеге Ситникову нравятся такие темы где "Германия переносится" или "супер-пупер-дупер попаданец". Ну и пусть себе пишет, зачем портить человеку удовольствие?)))))

Изменено 18 Jul 2012 пользователем Urubana

[Kagesai]

Коллега Kagesa вы что всерьез пытаетесь ему это доказать?

Нет, я просто развлекаюсь

Ежу понятно что это невозможно, одна только ИМХО логистика все портит, но коллеге Ситникову нравятся такие темы где "Германия переносится" или "супер-пупер-дупер попаданец". Ну и пусть себе пишет, зачем портить человеку удовольствие?)))))

Я стараюсь не портить настроение, но вчера мне ЭТО приснилось во сне. С другой стороны, интересен первоначальный замысел:

рассмотреть своеобразную роль личности в истории в "вакууме". Ну или до определенного момента, в вакууме.

С третьей стороны, подобные "короткоживущие империи" той или иной степени галактичности имели место быть. А тут все дыры Великой Империи представлены во всей красе.

[Читатель]

Сдается мне, коллега плохо представляет себе что такое Европа X века...

Надо оказать ему посильную помощь.

Для начала, карта Европы на 1000 год (отсюда кстати коллега должен уяснить, что Италию завоевывать не нужно, она и так входит в состав империи)