Украинская оккупация Казахстана

[Леший]

А не побегут ли в этом случае западные украинцы в Польшу вместо Казахстана.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы об операции "Висла" слышали? Это когда с территории Польши польскими же властями было насильственно выселено украинское население. Так что, пожелай жители Зап. Украины сбежать в Польшу, их никто там не примет.

Кстати, а сколько вообще жило населения в ЗУ в 1945?

<{POST_SNAPBACK}>

Трудно сказать. Из известных цифр - на территории Западной Белоруссии и Западной Украины присоединенной в 1939 г. к СССР суммарно проживало около 20 млн. чел. Какой процент из них приходится на Западную Украину трудно сказать.

Правда встречал цифру, что численность населения территории на которой действовала УПА составляла около 6-7 млн. чел.

[SergeyM]

Из известных цифр - на территории Западной Белоруссии и Западной Украины присоединенной в 1939 г. к СССР суммарно проживало около 20 млн. чел

<{POST_SNAPBACK}>

что то больно много. в сумме миллионов 12 ЕМНИП.миллионов 9 как раз в ЗУ.

[дельта-два штриха]

что то больно много. в сумме миллионов 12 ЕМНИП.миллионов 9 как раз в ЗУ.

И сколько тогда их будет в КЗ к 1989?

http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit03.php

Казахов-6,5, русских 6, украинцев и немцев- около миллиона. Если прибавить миллионов 10(а то и больше), то их будет в КЗ большинство. Как бы они весь Казахстан не завоевали.

[Krutyvus]

Мдааа. Тогда нужен сухопутный мост для связи с Батькивщыной...

[КотКот]

А Кравчук самостийность объявить сможет? При мощном анклаве в Казахстане?

Изменено 8 Mar 2013 пользователем КотКот

[Владислав]

А Кучма самостийность объявить сможет? При мощном анклаве в Казахстане?

Ничего не понял

[bautista]

В 20-е годы, при выделении Казахстана, здесь создаётся украинская автономия. В 90-годы она провозглашает независимость. Начинается война. Первые попытки казахов взять территорию республики под контроль не увенчиваются успехом, как и попытки Армии обороны Новой Украины расширить республику.

Не могу себе представить любое развитие событий в таком Казахстане без УНА-УНСО.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%9D%D0%90-%D0%A3%D0%9D%D0%A1%D0%9E

Участие в вооружённых конфликтах

• Январские события в Вильнюсе — на стороне Литвы.^{[3][неавторитетный источник? 53 дня]}
  
• Августовский путч - на стороне России^{[3][неавторитетный источник? 53 дня]}
  
• Приднестровский конфликт — на стороне Приднестровья.^[4]
  
• Грузино-абхазская война — на стороне Грузии.^[5]
  
• Первая чеченская война — на стороне ЧРИ.^[2]
  
• Косовская война — на стороне Югославии^[6].
  
• Вторая чеченская война - на стороне ЧРИ^{[7][неавторитетный источник? 53 дня]}.
  
• Война в Южной Осетии (2008) — на стороне Грузии (по заявлениям Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации).
  

[Штангенциркуль]

ИМХО, маловероятно. На тот момент слишком мало "украинского населения". Предлагаю развилку сделать во второй половине 40-х гг. Допустим, Сталин в борьбе против движения самостийников на Зап. Украине решил применить радикальный, и уже успешно опробованный не некоторых "национальных меньшинствах" Сев. Кавказа и Крыма метод - полную депортацию населения Зап. Украины в Казахстан. Правда руководство Казахской ССР протестовало. В ответ соответствующие органы раскрыли в республике "фашистко-троцкисткий заговор", в который (вот совпадение!) оказались замешано чуть ли не все высшее руководство Казахстана. "И пошли на восток эшелоны..."

Осев на новом месте бывшие жители Зап. Украины образовали весьма крупный и компактный анклав в Сев. Казахстане (благодаря чему освоение целины пошло гораздо раньше и без хрущевских закидонов). После прихода к власти "дорогого Никиты Сергеевича" на территории Казахстана была образована Ново-Украинская Автономная Советская Социалистическая Республика. На момент Всесоюзной переписи населения СССР в 1989 г. народонаселение НУАССР составляло 60% украинцев, 35% русских, 2% немцеы и 3% казахов. В конце 80-х гг., когда реинтеграционные процессы на территории СССР зашли достаточно далеко в НУАССР заговорили об отделении от Казахстана и создании собственой республики (сначала речь шла о придании АССР "союзного" статуса). После распада СССР, в 1991 г. НУАССР объявило о совем выходе и Казахской республики. Алма-Ата, естественно, с этим не согласилась...

Правильно! А на освободившиеся от населения земли Западной Украины заселяем казахов Среднего Жуса. Им какая разница, где овец пасти - в степи или в карпатских предгорьях. На момент Всесоюзной переписи населения СССР в 1989 г. народонаселение Западно-Казахстанской АССР составляло 68% казахов, 22% украинцев и 10% русинов, венгров, словаков и прочих экзотических граждан. После распада СССР, в 1991 г. ЗКАССР объявила о своём выходе из состава Украины. Киев, естественно, с этим не согласился... и 10 ноября 1994 года бесчисленные казахские орды форсировали Збруч и неудержимой волной покатились на восток, наводя тотальный СИГ на своём пути. Их тьмы и тьмы, с раскосыми и жадными очами... хух-хух-хуррагх!!

А чё, по-моему вполне правдоподобненько. Как раз на уровне обсуждаемой темы.

[КотКот]

Где вы казахов столько найдете?

[Каминский]

Где вы казахов столько найдете?

К ним подселили калмыков, тувинцев и каких-нибудь контреволюционных бурят до кучи. Карпатской орде- быть)

[Женя]

Надо завести тему "Сталин с мешалкой". Чтобы народы СССР помешивать, дабы не пригорело. Вот уж угару и трэшу будет!

[bautista]

К ним подселили калмыков, тувинцев и каких-нибудь контреволюционных бурят до кучи. Карпатской орде- быть)

А русских куда- нибуть в Африку, в Судан, например. Согласно Паршеву.

Изменено 8 Mar 2013 пользователем bautista

[Tayhard]

Еще можно в Крым вернуть тамошних татар.

Но самой интересной, имхо, будет чернобыльская орда.)))))

[bautista]

Тема ушла в сторону "хохлосрача".

Мне интересно влияние наличия украинской автономии в Северном Казахстане на российское казачевство и, в частности, на события на Северном Кавказе.

В реале национальные волнения в Алма- Ате произошли в декабре 1986-го года, что должно было особо насторожить автономию и помимо надежды на Москву и Киев ( именно в такой последовательности) заставить предпринять определенные шаги в налаживании прямых горизонтальних связей с регионами и зарождающимися партиями и движениями.

[Каминский]

А русских куда- нибуть в Африку, в Судан, например. Согласно Паршеву.

Чтобы куда-то переселять русских развилка должна быть не позже Бату-хана.

[Андерс]

Такое веселье на южных рубежах, где и так искры достаточно Ельцину нах не надо...

Гм

Вы Казахстан с Чечней не перепутали?

Проблемы у россии конечно будут, но не большие чем у соседей таджикистана во время их ГВ, то есть куча беженцев, причем таки более грамотных и русифицированных чем таджики

Изменено 9 Mar 2013 пользователем Андерс

[bautista]

Вы Казахстан с Чечней не перепутали? Проблемы у россии конечно будут, но не большие чем у соседей таджикистана во время их ГВ, то есть куча беженцев, причем таки более грамотных и русифицированных чем таджики

ИМХО, беженцами из всего региона Средней Азии, равно, как и кадрами для ВС из разваливающейся СА автономия могла бы здорово пополниться. Вот только, откуда филки взять?

[Андерс]

Вот только, откуда филки взять?

У России конечно же.....

Ну или у хохлов попробовать выпросить, но что то мне не верится что они им хоть что то дадут

Изменено 9 Mar 2013 пользователем Андерс

[Штангенциркуль]

Тема ушла в сторону "хохлосрача".

Мне интересно влияние наличия украинской автономии в Северном Казахстане на российское казачевство и, в частности, на события на Северном Кавказе.

В реале национальные волнения в Алма- Ате произошли в декабре 1986-го года, что должно было особо насторожить автономию и помимо надежды на Москву и Киев ( именно в такой последовательности) заставить предпринять определенные шаги в налаживании прямых горизонтальних связей с регионами и зарождающимися партиями и движениями.

Понимаете, тотальное выселение западынцев в Казахстан - это развилка такого масштаба, что в этом мире с весьма высокой степенью вероятности вся история СССР пойдёт по другому пути. И в декабре 1986 не то что тов. Кунаева с тов. Колбиным в Алма-Ате не будет - а и в Кремле-то непонятно кто будет сидеть и какую политику проводить. А Вы про какое-то "российское казачество на Северном Кавказе"...

[bautista]

У топикастера развилка:

В 20-е годы, при выделении Казахстана, здесь создаётся украинская автономия. В 90-годы она провозглашает независимость.

Выселение населения Западной Украины к этому как видим никакого отношения не имеет.

Изменено 9 Mar 2013 пользователем bautista

[bautista]

А Вы про какое-то "российское казачество на Северном Кавказе"...

Про это:

В Адыгее молодёжь избивает русскую молодежь, а девушек насилуют, оскорбляют, унижают. Избивают и стариков. Отток начался большой, и во многих станицах русских уже практически нет, остались только старики, которым некуда ехать, ибо в России русским места тоже нет. Русские вытесняются со всех престижных работ и даже уже не престижных. И здесь господствует ложь. «Сор из своей избы не выносят».

Отсюда:

http://newsland.com/news/detail/id/520943/