Сверхчеловеки существуют, что дальше?

[Престес]

И так коллеги, к 1980-м складывается интересная ситуация:

Каждый уважающий себя крупный банкир, крупный политик, медиа-магнат, руководитель спецслужб или частных военных компаний, диктатор или член правления транснациональной финансово-промышленной группы имеет или стремится иметь в своем распоряжении такого сверхчеловека. Между ними идет просто гонка вооружений: кто больше наймет таких суперменов, которых в отличии от нашего мира очень сложно задавить численностью (хотя возможно конечно). Поскольку наши супермены далеко не тупы (не уступают среднему гражданину), то и вскоре поймут две важные вещи:

1) Обычные люди просто не могут без них обходиться (служба безопасности без них становится малоэффективной, если один супермен легко повергает (или обходит) тысячи сколь угодно тренированных обычных бойцов).

2) Таким суперменам лучше осознать свои коллективные интересы и держаться вместе, а не сражаться друг против друга.

Думаю что вскоре магнаты и правители стран станут заложниками своих служб безопасности. То есть возникнет определенный симбиоз между киллерами-террористами из суперменов и теми кто им будет противостоять. Используя эту угрозу супермены возглаваят службы безопасности государств и частных корпораций и смогут манипулировать их лидерами, став своеобразными серыми кардиналами. Как говорится, никому не понятно где заканчивается преступность и начинается полиция, потому как террористы и спецура в этом альтернативном мире настолько переплетены "внедренными агентами" что понять это малореально.

А дальше начинается кризисная эпоха "солдатских императоров", стрелецких или янычарских бунтов, дворцовых переворотов, если говорить условно. То есть службы безопасности правительств и крупнейших мировых компаний незаметно стараются установить на должности руководителей запуганных марионеток, от лица которых и собираются править наши супермены. Между собой они более менее не конфликтуют, куда выгоднее дружить и держать обычное человечество в ярме, чтобы ему не пришло в голову истребить суперменов (считающих себя не без оснований "высшей расой")

Если какой то политик или магнат решит проявить строптивость, то его быстро устранят неизвестные террористы, а служба безопасности в этот момент "недосмотрит".

Вот примерно такой сценарий для суперменов я вижу в этом альтернативном мире.

[Дремлющий пофигист]

Думаю что вскоре магнаты и правители стран станут заложниками своих служб безопасности.

1. в 80-х - самым старым Сверхам - 20.

До таких ли интриг им????

2. Сверхи, как и все остальные уязвимы к Пропаганде и прочей "промывке мозгов".

Вот примерно такой сценарий для суперменов я вижу в этом альтернативном мире.

Лет через сто - двести, как минимум.

[Vasilisk]

Супермен - киллер, напав на объект, неизбежно ввяжется в драку с суперменом - телохранителем. А простой киллер тупо выстрелит в свою мишень из снайперской винтовки, после чего сделает ноги. Так что никакой сверхэффективной охраны из суперменов не получится, равно как и сверхэффективных киллеров.

Вот для спецназа и контртеррористических групп супермены будут незаменимы. Но это гос.структуры, а не частники.

[Че Бурашка]

1) Обычные люди просто не могут без них обходиться (служба безопасности без них становится малоэффективной, если один супермен легко повергает (или обходит) тысячи сколь угодно тренированных обычных бойцов).

Охранные структуры принимают на вооружение паверармор (питание по кабелю+внутренние батареи на 5 минут при максимальном расходе) и Мак Сим уже ни кого не повергает и не обходит.

Если и передается то настолько необязательно, что закономерность пока не выявлена. В большинстве случаев рождается вполне обычный ребенок. А вот у обычных родителей может родиться и такой супермен.

Тема раскрыта в Дозорах а так же Горце. Возможно еще чего забыл.

[Тунгус]

От отравленной слоновой дозой цианида пищи только слегка побеспокоит диарея, а от зарина немного послезятся глаза.

И вы серьезно считаете, что существо с НАСТОЛЬКО вывернутой биохимией может косить под человека?

Цианиды - блокируют усвоение кислорода тканями.

Зарин - фосфороорганика, выносит нервную систему, не давая передавать импульсы.

[Престес]

И вы серьезно считаете, что существо с НАСТОЛЬКО вывернутой биохимией может косить под человека?

Цианиды - блокируют усвоение кислорода тканями.

Зарин - фосфороорганика, выносит нервную систему, не давая передавать импульсы.

Просто эти вещества не усваиваются или мгновенно выводятся. Вы же видите что судя по почти мгновенной (в сравнении с обывателями) регенерации и высочайшей скорости (и ловкости) движения метаболизм у него на многие порядки быстрее чем у людей. И эти отравления для него - как для нас несвежий беляшик.

А простой киллер тупо выстрелит в свою мишень из снайперской винтовки, после чего сделает ноги. Так что никакой сверхэффективной охраны из суперменов не получится, равно как и сверхэффективных киллеров.

Если бы можно было так же легко как Вы описали подстрелить из снайперки ничем не рискуя, сколько бы народу уже полегло. А дальнобойное ружьё было бы самым жутким оружием в истории. Но глупые террористы и киллеры что то всё мучаются с бомбами, ядами, даже гранатометами.

Вот для спецназа и контртеррористических групп супермены будут незаменимы. Но это гос.структуры, а не частники.

А в частных военных стрктурах, как легальных так и криминальных, кто по Вашему работает? Не те же отставные спецназовцы разве?

Охранные структуры принимают на вооружение паверармор (питание по кабелю+внутренние батареи на 5 минут при максимальном расходе) и Мак Сим уже ни кого не повергает и не обходит.

Не знаю о чем Вы, наверное об экзоброне. Вы кстати не прикинули почему она до сих пор на страницах фантастики и научных журналов в основном? Указанный супермен вовсе не собирается выходить на кулачки с неповоротливым, но защищенным и сверхвооруженным "железным дровосеком". Он просто уклонится от боя, а потом выведет из строя его фотоэлементы, или поставит на спину врагу магнитную мину, или сожжет его из компактного ПТУРСа из засады. В общем как в любом поединке "спецназ против бронетехники". В крайнем случае устроит ночной погром в казарме когда операторы экзоскелетов будут видеть десятый сон.

Изменено 2 Aug 2012 пользователем Престес

[Че Бурашка]

Не знаю о чем Вы, наверное об экзоброне.

О ней конечно.

Вы кстати не прикинули почему она до сих пор на страницах фантастики и научных журналов в основном?

1) Ну почему же, еще и на полигонах.

2) Прикинул. Потому что, как ни странно, нет в ней потребности. Для военных она слишком сложна в обслуживании что-бы выдавать простому пехотинцу (а не простые пока и так обходятся) и, самое главное, уступает по защите БТР/БМП. У полиции и спецслужб не стоит задача охоты за суперменами.

Указанный супермен вовсе не собирается выходить на кулачки с неповоротливым, но защищенным и сверхвооруженным "железным дровосеком".

А с чего ему быть неповоротливым? Сервоусилители зачем?

Он просто уклонится от боя

КО намекает о банальных противопехотных минах а так же автоматических/телеуправляемых турелях.

В общем как в любом поединке "спецназ против бронетехники". В крайнем случае устроит ночной погром в казарме когда операторы экзоскелетов будут видеть десятый сон.

См. выше + часовые. Что-бы устроить ночной погром в казарме ему надо попасть туда телепортацией.

[Лаларту]

Охранные структуры принимают на вооружение паверармор (питание по кабелю+внутренние батареи на 5 минут при максимальном расходе) и Мак Сим уже ни кого не повергает и не обходит.

Все верно, против чужого фантастического допущения нужно вводить свое .

Ну почему же, еще и на полигонах.

Хоть отдаленно пригодной для боя экзоброни нет в природе.

КО намекает о банальных противопехотных минах а так же автоматических/телеуправляемых турелях.

Минировать особняк олигарха (или скажем офис компании, да хоть резиденцию президента) это супер. Для их же безопасности :rofl:

[Дремлющий пофигист]

Минировать особняк олигарха (или скажем офис компании, да хоть резиденцию президента) это супер. Для их же безопасности

1. офису и резиденции уходят под землю (сверхи сквозь нее вроде не ходят)

2. На входе проверка и тест - отрицательный - комната где ожидает результата тестируемый подвергается различным воздействия.

1) Обычные люди просто не могут без них обходиться (служба безопасности без них становится малоэффективной, если один супермен легко повергает (или обходит) тысячи сколь угодно тренированных обычных бойцов).

Извиняюсь, а много вы знаете директоров корпораций и прочь убитых киллерами??? Я просто не в курсе. Всегда думал проще дать откат.

[Че Бурашка]

Хоть отдаленно пригодной для боя экзоброни нет в природе.

Потому как голливудских суперменов желающих поиграть в штурм дворца Амина в природе нет, а всех остальных противников проще унижать другими средствами.

Опять же 100 негодяев могут вести по нашему герою плотныйй автоматический огонь и ни один не попадет

Все-таки в первоисточнике негодяев обычно не больше 10-20

Аналогично с гранатами, героя максимум на пару секунд оглушит ударной волной, осколки ему не страшны вообще, видимо как и при ранениях регенерирует мгновенно.

Ну вот и способ борьбы с этой напастью - кинуть гранату и добить из (крупнокалиберного) пулемета.

[Престес]

Извиняюсь, а много вы знаете директоров корпораций и прочь убитых киллерами??? Я просто не в курсе. Всегда думал проще дать откат.

Немного, но у магнатов и службы безопасности обычно немногим уступают государственным спецслужбам. А если всем требующим давать..., то никаких денег не хватит. :)

[Дремлющий пофигист]

правители стран станут заложниками своих служб безопасности.

У "королей" имеется свита, которая их играет - начнет себя "король" странно вести - найдут причину и устранят

Немного

Это ХодорковскиЙ, что ли???

А как на счет эл. тока???? Оружие с дротиками заряженным снотворным, миорелаксантами, морфиемм??

[Престес]

У "королей" имеется свита, которая их играет - начнет себя "король" странно вести - найдут причину и устранят

А командир личной гвардии (преторианцев, янычаров, преображенцев), начальник службы безопасности - это не важнейшее лицо в свите?

А как на счет эл. тока???? Оружие с дротиками заряженным снотворным, миорелаксантами, морфиемм??

От лошадиных доз миорелаксантов и траквилизаторов даже не зевнет. Да и попасть в него ещё нужно, раз автоматчики не справляются.

[Дремлющий пофигист]

А командир личной гвардии (преторианцев, янычаров, преображенцев), начальник службы безопасности - это не важнейшее лицо в свите?

Вот эта ваша посылка - ошибочна.

Никто не будет ставить уникального боевика на должность, которая требует думать. Это разбазаривание уникального ресурса.

Это как если бы человек от природы наделенный кондициями Мистера Олимпия - пошел в шахматисты, патамушта хочетССа.

Так что сверх - генин, тюнин максимум.

миорелаксантов и траквилизаторов даже не зевне

Дымовые гранаты с героином???

Изменено 7 Aug 2012 пользователем Дремлющий пофигист

[Престес]

Никто не будет ставить уникального боевика на должность, которая требует думать. Это разбазаривание уникального ресурса.

Это как если бы человек от природы наделенный кондициями Мистера Олимпия - пошел в шахматисты, патамушта хочетССа.

Коллега, я писал во вводной:

Короче, такие универсальные солдаты, к тому же не уступающие интеллектом средним гражданам, рождаются с 1960-го года во всех странах мира почти равномерно в пропорции к населению.

То есть пропорция тех кто обладает средним, низким и высочайшим интеллектом -та же что и у обычных, ничем не уступают. Не нужно из них делать туповатых качков. и кстати реальные сртрудники спцеслужб - люди довольно интеллектуальные, голова в этом деле всё же важнее мускулов, а если и то и другое идеально соврападает - то просто великолепно. К тому же обязанность скрываться, до приобретения сильной крыши, вырабатыает интеллектуальные качества. То есть глупые просто долго не живут, какими бы быстрыми и сильными они не были.

[Дремлющий пофигист]

Не нужно из них делать туповатых качков. и кстати реальные сртрудники спцеслужб - люди довольно интеллектуальные, голова в этом деле всё же важнее мускулов,

Есть потребность Х дорогих и уникальных специалистах. Перевели уникального специалиста-сверха на административную работу. Потребность стала Х+1.

При зарплате на уровне

То есть гонорары - ну, больше чем сейчас у Бэкхэма

3,25 миллиона фунтов в год. Это без дополнительных доходов от рекламы и тд.

?К тому же обязанность скрываться, до приобретения сильной крыши, вырабатыает интеллектуальные качества.

??? Откуда такая необходимость???

Скрыватся от зарплаты в 3,5 ляма фунтов - фэнтэзи.

Ой, блин, "сверхи" - действительно фэнтэзи. Они могут.

Изменено 7 Aug 2012 пользователем Дремлющий пофигист

[Престес]

??? Откуда такая необходимость???

Скрыватся от зарплаты в 3,5 ляма фунтов - фэнтэзи.

Так не все им это предлагают, есть и страны, и частные организации победнее, которые могут попробовать и за идею запрячь. Ловят их ещё детишками и дрессируют.

А потом Вы игнорируете тот факт что людей которым доставляет радость быть профессиональными убийцами из них всё равно меньшинство, как и среди обывателей. То есть могут, но не хотят, если их не разозлить всерьёз. Они убийцами не хотят становиться, погрузиться в авантюры и интриги, ни за какие деньги, даже за 3 ляма фунтов.

[Дремлющий пофигист]

которым доставляет радость быть профессиональными убийцами

Т. е. все люди занятые в охранной деятельности профессиональные убийцы, или при случае не будут возражать подработать по смежной специальности???

и частные организации победнее, которые могут попробовать и за идею запрячь. Ловят их ещё детишками и дрессируют.

Вот это момент осветить подробней не мешало бы. О методах "ловли и дрессировки". И в каких странах нашего мира рабство разрешено???

Человека которого принуждают работать внеэкономическими методами - никогда не назначат на такой отвественный пост как начальник охраны.

Любой крупный делец или политик будет иметь одного или несколько таких телохранителей, причем служащих не принудительно, а добровольно, абсолютно лояльного. Проду напишу чуть позже

З.Ы. Денежки можно получать за то что не работать на конкурента. не 3 ляма фунтов, но думаю пацифистам на жизнь хватит.

Как там в анекдоте.

За что деньги получаешь?

За то что пшеницу НЕ сею.

Изменено 7 Aug 2012 пользователем Дремлющий пофигист

[Серая Зона]

Кстати да.

Простейший способ контроля ребят с таким потенциалом - просто назначить пенсию за то, чтобы сидели на заднице ровно и никуда не лезли.

[asdetr]

Гм. Самый главный интерес от этих ребят - попробовать понять, как им со всем этим получается еще и взлетать существовать. Чую мегапрорыв в биологии и химии - после вдумчивого изучения нескольких таких объектов.

[Тунгус]

как и при ранениях регенерирует мгновенно.

Перегреется и сдохнет нафиг.

А вариант прогнать всех старше 18 лет через поликлинники - это конечно неплохо, но требует хорошей многочисленной медицины и высокой дисциплины в обществе. Они ведь и скрываться будут и взятки давать врачам чтобы "нужные анализы" были. Отдельные страны потянут, но большинство - нет.

Прогонять через поликлиники всех не надо. Этих "суперов" будет нещадно выдавать рацион питания - энергию надо откуда-то брать!

"Мой сосед слишком много ест! - Поняли, выезжаем."

[Снусмумрик]

Коллеги, про это ещё Стругацкие писали. "Обитаемый Остров", весёлые похождения сверхчеловека среди аборигенов. Плюёт на радиацию, ест ядовитые грибы, двигается как бешеный колибри, регенерирует всё что можно, взрывает Кремль и захватывает власть

[Мистер Х]

Престес сказал:как и при ранениях регенерирует мгновенно.Перегреется и сдохнет нафиг.

С каких пор и почему он перегреется?

Прогонять через поликлиники всех не надо. Этих "суперов" будет нещадно выдавать рацион питания - энергию надо откуда-то брать! "Мой сосед слишком много ест! - Поняли, выезжаем."

А с каких пор он (сверчеловек) будет страдать булимией? И как подЪехавей тысяче спецназовцев и медиков отличить элементарную булимию от "побочного эффекта" сверхчеловеческих способностей, который, я думаю, на врядли будет вообще мучать сверхчеловеков?! Изменено 11 Sep 2012 пользователем Мистер Х

[Тунгус]

почему он перегреется?

Воспаление ран?, Не, не слышал.

Закон сохранения энергии уже отменен?

Рост тканей сопровождается затратой питательных веществ и выделением тепла. У обычного человека пулевое ранение заживает несколько недель, при этом раневая область заметно нагревается. Вы хотите, чтобы это количество тепла выделилось не за несколько недель, а за доли секунды.

А с каких пор он (сверчеловек) будет страдать булимией?

С самого начала проявления сверхспособностей.

И как подЪехавей тысяче спецназовцев и медиков отличить элементарную булимию от "побочного эффекта" сверхчеловеческих способностей

Вариант 1: тем или иным способом заставить подозреваемого проследовать в защищенный бункер для обследования.

Вариант 2: никак не отличать, убить на месте, патронов не жалеть.

я думаю

Кто разрешил?

[Vega]

Господа, а вы не задумывались, что очень многие из обладающих подобным потенциалом личностей о нем никогда и не узнают? Вот скажем, живет парень в обычном русском(или американском) городе. За всю жизнь, никто его не пытался убить, в катастрофы не попадал. А что порезы и ушибы быстро сходят - так всякое бывает) Не болеет? Наследственность хорошая) Быстрый? Ну будет показывать друзьям фокусы и девушек кадрить) А работать будет каким-небудь инженером, или продавцом) И иногда, сидя за телевизором смотреть боевики про неуязвимых героев)

Так что первыми суперов обнаружат в местах и сообществах склонных к риску и травмам. Среди спортсменов, представителей рискованных профессий, в горячих точках и т.п.

Так что проявление способностей надо организовать раньше лет на тридцать- сорок. Вот, скажем, во вторую мировую шанс обнаружить подобных людей - очень высок.(Гвардии сержант Попов закрыл грудью амбразуру и выжил, или летчик Ганс Рудель - упал с мессершмита и добрался до своих)

А при малых конфликтах - шанс обнаружить таких не высок. (Вы ведь говорили, что таких 1 на сто тысяч. И них половина - девушки. Большинство - не попадает в ситуации, когда их способности явно проявляются)) В начале, увидев такого парня в бою(или на тренировках), решат, что ему просто везет или просто - он талантливый тип . Потом, конечно, когда увидят его успешность - отправят в спецназ или прочие элитные войска. Так что все выявлкнные на войне ребятки, окажутся в элитных подразделениях, даже если об их способностях не знают.

а даже если узнают - найдут несколько на всю страну(ну есть где-то здоровые доярки и химики. Ну тут ведь не угадаешь). Причем, большая вероятность, они уже будут служить в правоохранительных органах, или войсках.