Ахейский Египет

[Читатель]

Вместо Троянской войны, все греки-ахейцы во главе c Агамемноном собрались в мега-армию и напали на Египет.... Для баланса у египтян нет....

Короче завоевали греки Египет. Учредили новую, ахейскую династию....

Тем временем на родине происходили ужасные события - вторглись дорийцы, фракийцы, фригийцы и еще тьма тьмущая диких балканских народов! Сожгли Микены и множество городов!

Сотни тысяч культурных ахейских греков бежали в ахейский Египет!

На египетской земле греки построили себе новые, чисто греческие города! Нижний Египет превратился в наполовину греческую страну!

Вот такая вводная.

Что будет с этим миром дальше?

Изменено 31 Aug 2012 пользователем Читатель

[Georg]

Что будет с этим миром дальше?

"Греческих городов" в том виде как мы к ним привыкли - городских общин - еще нет. Города Микенской эпохи - это "царские города" восточного типа, с дружинной знатью и подвластными крестьянскими общинами. Нет еще ментальной границы. отделяющей греков от народов востока. Плюс культура Египта выше, а численность населения несопоставима с Микенской Грецией, сколько бы там ахейцев не успело убежать.

Ассимилируются они в Египте и всего делов.

[Читатель]

Ассимилируются они в Египте и всего делов.

Ну до этого немало времени пройдет.

Ахейцы это морской, торговый и пиратский народ.

В 14-13 вв. ахейцы вели активную морскую колонизацию вполне по масштабам сопоставимую с позднейшей финикийской и Великой греческой колонизациями - от Западного Средиземноморья до Леванта.

Вполне естественно допустить, что обосновавшись в Египте они займутся своим любимым делом (благо крестьянствовать они явно перестанут - в Египте своих крестьян полно)

Выйдут в Красное море и Индийский океан и устроят там Великую Ахейскую Колонизацию... ;)

[Lestarh]

место Троянской войны, все греки-ахейцы во главе c Агамемноном собрались в мега-армию и напали на Египет...

Будет ещё одно из череды вторжений "народов моря". Емнип "эквеш" по-египетски. С примерно тем же результатом. Побузят и либо пойдут в наёмники, либо поселятся где-нибудь в Палестине с ведома фараона.

Ветхий Завет обогатится ещё парой сюжетов и персонажей...

Ахейцы это морской, торговый и пиратский народ.

Таких народов на тот момент как грязи...

JKW?, JQJW?, JKWS (условно читается: "экўэш") — обычно отождествляется с хеттским Аххийава, гомеровским ???????, позднее — ??????, т. е. ахейцами;

DNJN, TNJ, DJN (условно: "денйен") — отождествляются с хеттским Дануна, греческим ??????, т. е. данайцами;

DRDNY — обычно ассоциируются с гомеровскими ?????????, т. е. дарданцами — одним из троянских племен или соседей Трои;

M?W? (условно: "мешўэш") — отождествляется c ассирийским Мушки, греческим ??????, библейским Мешех; они же, вероятно, — фригийцы;

PLST, PR?T (условно: "пелесет") — отождествляется с библейским Плиштим, что в греческом языке превратилось в ?????????, а в русском переводе — в филистимляне; также возможно, что имя тождественно пеласгам греческих источников; проблематично — с Pulastya Махабхараты;

RK, L'KK, RWK — отождествляется с хеттским Лукка и греческим ??????, т. е. с ликийцами;

?KL?, SQRWS, ?QRS? (условно: "шекелеш") — отождествляется с греческим ???????, т. е. с сикулами;

?RDN (условно: "шердана", "шардана") — вероятно, сарды;

?JKR (условно: "текер", "зекер", "чьекер") — отождествляется с греческим наименованием ???????, ставшим одним из синонимов троянцев;

TR?, TWRY?, TWRWS (условно: "тереш") — отождествляется с греческим ????????, т. е. тирренами, впоследствии так называли этрусков; по другой версии, соотносится с хеттским Таруйса — Троя; а также (проблематично) с Turva?a из Ригведы;

W?? (условно: "ўэшеш") — не опознан.

Изменено 31 Aug 2012 пользователем Lestarh

[Крысолов]

Коллега повторяется. http://alternativa.borda.ru/?1-20-0-00001003-000-10001-0-1183990822

Блин, где Могултай?

[Читатель]

Ага, так еще интереснее! "Народы моря" (в основном всякие недоэтруски, но и немного ахейцев тож) разгромили фараона Мернептаха в 1210-ых и учинили погром в Египте. Но не сумели удержаться...

Но тут вместо Трои, ахейская коалиция решила напасть на уже сильно ослабленный Египет и учинила еще один погром, который династию Рамзесов и доконал....

Изменено 31 Aug 2012 пользователем Читатель

[Петруха]

Lestarh:

?RDN (условно: "шердана", "шардана") — вероятно, сарды;

Шардана - это народ "усатых, чубатых, татуированных", изначально живший по Днепру. Убедительно доказано А. Шмалько-Валентиновым

Читатетль:

Но тут вместо Трои, ахейская коалиция решила напасть на уже сильно ослабленный Египет и учинила еще один погром, который династию Рамзесов и доконал

C моря будут атаковать, десантом? Так, вроде, пробовали и вышло не очень.

[Prishelec]

Это судьба ахейцев, а что с Троей и прочей Грецией? Греков в привычном нам виде не будет? Или будут дорийцы, критяне, илионцы и прочие фригийцы?

[Звёзды Светят]

Сотни тысяч культурных ахейских греков бежали в ахейский Египет!

Столько было?!...

[Lestarh]

Ну само наличие культурных относительно ближневосточного уровня ахейцев это уже альтернатива ))

[Крысолов]

Ну само наличие культурных относительно ближневосточного уровня ахейцев это уже альтернатива

Коллега, вы бы прошли по моей ссылке на старое обсуждение

[Lestarh]

Коллега, вы бы прошли по моей ссылке на старое обсуждение

Да я ходил. Но там вроде больше о дикости фригийцев относительно ахейцев, а не о цивилизованности последних относительно египтян.

[Крысолов]

А вы до конца дочитайте. Там Вираде прописал что да как.

[YYZ]

"Поражают собой монументальные размеры цитаделей, стены которых построены из необработанных глыб, достигающих в некоторых случаях веса до 12 тонн"

в сочетании с египетским трудолюбием следует ожидать цитаделей, соперничающих с пирамидами

кстати, военная и в частности морская мощь ахейцев может приветси к походам за контроль палестины (торговые маршруты) и никакие конкуренты-финикийцы не возникнут

Изменено 31 Aug 2012 пользователем YYZ

[Lestarh]

А вы до конца дочитайте. Там Вираде прописал что да как.

Перечитал. Нету там про соотношение культурности ахейцев и египтян :)

[Jj-M]

Ну может пирамиды станут строить круглыми или что-то типа того.

[nicksnerg]

Ну может пирамиды станут строить круглыми или что-то типа того.

Ага, на дорийских колоннах. :grin:

[Читатель]

Самое главное, не будет темных веков в Греции.

Не будут ахейские фараоны молча смотреть как уничтожают их родную цивилизацию! Как только укрепятся в Египте, пошлют в Грецию армию и начнут ее отвоевывать у дорийцев.

[sergey289121]

Ну может пирамиды станут строить круглыми или что-то типа того.

+1