Попаденец в Средневековую Португалию (1485 год)

25 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В августе 2012 года молодой (30 лет) но опытный геолог из Архангельска, путешествовал по Европе. Совсем недавно он закончил работу по трехлетнему контракту в Южной Африке, и в данный момент геолог и по совместительству яхтсмен-любитель подыскивал себе подходящую парусную яхту, параллельно осматривая достопримечательности. Как личность - он спец высшего класса по поиску золота и золотодобыче, также он хорошо знает методы поиска и разработки серебряных и полиметаллических месторождений, знаком также с добычей алмазов, хотя и не так хорошо (на 4-, в ЮАР его к этому привлекали временами), да и про добычу и переработку других видов полезных ископаемых он знает немало (на 3+, что немало для среднестатистического геолога по меркам начала XXI века, ну а для XV века он знает чудовищно много). По прибытии в Лиссабон он, перед поездкой в порт, посетил Замок Святого Георгия. Там бедолага отстал от экскурсии, испытывая малую нужду. В поисках туалета он, зайдя не туда, куда надо, врезался головой в дверной косяк, после чего успешно вырубился. Придя в себя, геолог зашел в соседнюю комнату, где обнаружил нескольких человек в средневековой одежде, склонившихся над средневековыми картами. Не зная португальского языка он сначала постарался узнать, где тут собственно туалет, и что за карнавал тут устроили. Потом пытался объяснить кто он и откуда…

В общем, перед тем как он понял, что на дворе 1485 год, он успел показать королю Жуану II и его картографам, свой карманный атлас мира и объяснить на «ломанном» английском, что он из России, а недавно был в ЮАР, работая на самом богатом золотом месторождении в истории человечества…

С собой в портфеле-барсетке геолог имел навороченный сотовый, уже указанный карманный атлас мира (качественный, на русском языке), книгу про клипер «Катти Сарк», купленную им в Гринвиче и купленную там же иллюстрированную книгу - «Золото, серебро и алмазы. История открытий и добычи с древних времен до наших дней» (качественная, типа энциклопедии, на английском языке). И всё. Ах да, в качестве закладки в книге он, как истинный геолог, использовал компактную Периодическую таблицу Менделеева…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

книжку написать, получилось бы весело. И это, испанию обЪеденить успеваем или уже поздно и арагон с кастилией вместе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

http://konctanciya.info/post211117027/ без вариантов

книжки отроют в каком нибудь архиве в 1912 и офигеют

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

книжку написать, получилось бы весело.

Понимаю, но увы не литератор.

И это, испанию обЪеденить успеваем или уже поздно и арагон с кастилией вместе?

Объединить несложно. Заставляем новобрачных Изабеллу Астурийскую и инфанта Афонсу заделать ребенка (родится в 1491-92г.г.) и следим чтобы ребенок выжил (выживание Афонсу и Изабеллы желательно но не обязательно). В 1497 году он станет наследником Католических королей (причем Фердинанда с его интриганством желательно уконтропупить не позже 1505 года).

без вариантов

Врятли. Карты то он королю показал, а значит ценный человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-к королю он не попадёт-а только к судейским, кои его и замучат.Его величеству бесовские листки никак не попадут.

2-если чудом и попадут-он положится на результат расследования-и книжки полетят в огонь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-к королю он не попадёт

По развилке:

В общем, перед тем как он понял, что на дворе 1485 год, он успел показать королю Жуану II и его картографам, свой карманный атлас мира и объяснить на «ломанном» английском, что он из России, а недавно был в ЮАР, работая на самом богатом золотом месторождении в истории человечества…

Жуан II не идиот. Сначало геологоразведку и геологодобывающие методы отработает на кошках на месторождениях Португалии, они для XV века вполне богаты (очень ценное олово, уголь, медь, железная руда), а потом отправят очень сильную эеспедицию в Южную Африку, за золотом Витватесранда и алмазами Кимберли (не говоря уж об остальных богатствах ЮАР+окресностей)

он положится на результат расследования-и книжки полетят в огонь

Альтернатива не называется "Жуан II - идиот". Один только атлас окупит всё, включая герцогский титул дял попаденца в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Жуан II не идиот. Сначало геологоразведку и геологодобывающие методы отработает на кошках на месторождениях Португалии, они для XV века вполне богаты (очень ценное олово, уголь, медь, железная руда), а потом отправят очень сильную эеспедицию в Южную Африку, за золотом Витватесранда и алмазами Кимберли

сначала найдут какого поляка и фрукта попросят прочитать "Отче наш" и зададут несколько вопросов по вере и текущей истории Европы-типа "кто нынче в Москве правит", будет сразу ясно что бесноватый и лжец.Потом в испанском сапоге он такого наговорит вообще и в частности, что Жуан дико испугается и от греха подальше прикажет его придушить в частном порядке.Такое развитие событий без вариантов.Книжки и полезная инфа пойдут по графе"дьявольское искушение" от которого надо держаться подальше.

Держать у себя посланца тёмных сил без информирования Рима он не может-иначе слетит с трона как ласточка, а отдавать такого источника информации тоже не решится.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сначала найдут какого поляка и фрукта попросят прочитать "Отче наш"

К чему это? Попаденец утверждает что он католик или ярый православный?

и зададут несколько вопросов по вере и текущей истории Европы-типа "кто нынче в Москве правит", будет сразу ясно что

он не знает, что не удивительно после 527 лет. Зато фотографии на сотовом вполне достоверны.

Потом в испанском сапоге он такого наговорит вообще и в частности, что Жуан дико испугается и от греха подальше прикажет его придушить в частном порядке

Значит у Вас он идиот.

Книжки и полезная инфа пойдут по графе"дьявольское искушение" от которого надо держаться подальше.

Да и от дьявольского золота но тоже откажется. и в Африку за ним корабли не будет посылать. И вообще уйдёт со всем населением Португалии в монастырь, молиться...

Вот что постарается создать досрочно орден Иезуитов верю.

Держать у себя посланца тёмных сил без информирования Рима он не может-иначе слетит с трона как ласточка, а отдавать такого источника информации тоже не решится.

Тёмных сил... Просто посланник от Пресвитера Иоанна для тех, кому надо что-то сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как я понял, попаданец сваливается португальскому монарху, буквально из соседней комнаты. Да и английский тогда был немного другой.

Там собрались не пара крестьян, а дворяне преуспевающей торговой державы(способные за себя постоять и не такие уж заклятые параноики), которые корабли в Индии и Африки посылают, и сказки путешественников слушают. Так что, не испугаются ни незнакомца ни неизвестных штуковин. Наоборот - начнут выспрашивать, где таких можно купить или награбить, да побольше. И карту, вполне узнают.

вот представьте: Вы король одной очень богатой державы, буха... эээ проводите совет со своими соратниками. За окном солнышко, под рукой - хорошее вино, а настроение - отличное.

И тут! Откуда невозьмись, в комнату заходит иностранец в чудной одежде, который пытается что-то сказать на странном диалекте английского и совершенно не понимает, кто перед ним. А еще показывает всякие диковинные штуки. Он прямо сразу побежит звать стражу и священников? Сомневаюсь.

Так что, если у короля будет хорошее настроение( а оно должно быть хорошим, по сюжету. Иначе - король прикажет кинуть наглеца куда подальше), и атлас посмотрят и книгу и попаданцу обжиться помогут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати - португальцы - они ж не испанцы. Евреев терпели, тамплиеров своих защитили/спасли. Навряд ли будут жечь. А вот выкинуть к чёрту да, такое возможно.

Кстати, вопрос о применимости геологических знаний современного геолога встаёт во весь рост : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос знатокам эпохи - а попаданца сразу телохранители то королевские не зарубят? Это, конечно, было бы для него самым лучшим вариантом...Хоть бы дали ему хорошее знание португальского языка - призрачный, но шанс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос знатокам эпохи - а попаданца сразу телохранители то королевские не зарубят? Это, конечно, было бы для него самым лучшим вариантом...Хоть бы дали ему хорошее знание португальского языка - призрачный, но шанс...

Да вроде не должны. Опасным не выглядит, пришел из соседней комнаты(значит, по мнению стражи, во дворец пустили), не робеет и что-то пытается сказать на незнакомом языке. А короли тогда были подемократичнее Китайских Императоров.

Да и король тогда за себя постоять мог. А вот если король прикажет - тогда да, конечно.

И современные геологические знания вполне применимы. Почитайте Артема Каменистого Земли Хайтаны. Вполне себе пример геолога в средневековье.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и атлас посмотрят и книгу и попаданцу обжиться помогут.

Я тоже на такое надеюсь.

А вот выкинуть к чёрту да, такое возможно.

Забрав карту (атлас) и книги? А потом догнать и вернуть, чтобы ещё ценную инфу получить.

применимости геологических знаний современного геолога встаёт во весь рост

не вижу проблем. найдут и станут разрабатывать, тем более места в Южной Африке и не только (включая книгу) он знает. Многие лично изучал.

а попаданца сразу телохранители то королевские не зарубят

Они охраняют внешний вход/выход в замок. В компанию советников и картографов короля их не пропустили (меньше знаешь крепче спишь). Если и будет охранник то 1 или 2 доверенных, без приказа короля они не кинутся на заморского...купца (?)

хорошее знание португальского языка

Увы, только английский и бурский (немного)

из соседней комнаты(значит, по мнению стражи, во дворец пустили

И это в том числе.

Изменено пользователем Олег Невещий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Откуда невозьмись, в комнату заходит иностранец в чудной одежде, который пытается что-то сказать на странном диалекте английского и совершенно не понимает, кто перед ним. А еще показывает всякие диковинные штуки. Он прямо сразу побежит звать стражу и священников? Сомневаюсь.

ну какой нибудь оберцеремониместер с шпагой всегда присутствовал-он вытащит шпагу и заорёт, стража ворвётся, повалит молодца и утащит на допрос.Разглядывать его они точно не будут.

Пришелец никакой внятной легенды составить не сможет и за путешественника хоть с Японии точно не смахивает-аборигены не дураки-те или идёт по линии бесовского вмешательства(нанятый убийца) (в случае героического молчания под пытками) или полностью колется.Первый случай ясно к чему приведёт и не интересен.

Поэтому попаданцу чтобы гарантировано иметь охапку соломы и похавать на всё оставшееся время пожизненного зкаключения нужно убедить короля.Кстати говоря это заключение продлится не более 3 лет-за это время вахтовым методом из него вытянут всю полезную для них инфу и прикончат (на всякий)

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сидя в тюрьме нужно потребовать бумагу и чернила и на доступном языке честно изложить откеле-изложить всю выгоду которую может принести (напирая на секреты перспективных видов оружия), географических открытий и предсказаний.Тыкать пальцем в бумагу на законный вопрос что за на? Орать "Москов","русо" .Сразу выложить что нибудь очень полезное-типа приклада к аркебузе, мушки, бумажного патрона, штыка.Закидать следака инфой-чтобы тот поскакал к его величеству.

А вообще самый лучший способ -быстро раздеться и сложив одёжу выкинуть всё в окно и косить под ущербного-по крайней мере принц так из дворца вылетел.Паперть-обноски-немой чернорабочий.Но на это мало шансов.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У вас, коллега Сеня, регулярно дауншифтинг в поведенческих паттернах попаданца бывает, как я заметил. Шансов, имхо, такое не даёт. Обер-церемонимейстер - почему вытащит и заорёт? поперёк короля заорёт?! его самого на ремни порежут. За "поперёк величества". А как только король увидит атлас и карту - он МГНОВЕННО вцепится. Потому что КАЧЕСТВО ПОЛИГРАФИИ! : )

И всё. Цветной глянец по тем временам, да с обилием миниатюр - это и не все короли себе позволить могут иметь, потому что ДОРОГО. Обладатель такой вещи не может быть "никем". Он явно "кто-то". Но - странный "кто-то". Т.е. может быть объектом интереса, потому что странный, и пристойно быть объектом королевского интереса, потому что "кто-то".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Маловероятно что короля оставили бы одного с картографами-так таки без охраны-пажей-какого графа.Иначе хоть какие проверенные картографы могли его величество слегка прирезать его собственным кинжалом.Оглоушить глобусом.

Появление незнакомца вызовет шок на несколько секунд-даже если он будет тыкать картами в морду короля-король поймёт только что это покушение.

С иллюстрациями будут разбираться на первичном допросе.Вот тут важно донести что

1-знает английский

2-сотрудничает с следствием

3-очень полезен

Если начнёт врать хоть малость-все его слова будут проверять после умеренной пытки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Маловероятно что короля оставили бы одного с картографами-так таки без охраны-пажей-какого графа.Иначе хоть какие проверенные картографы могли его величество слегка прирезать его собственным кинжалом.Оглоушить глобусом.

Вы удивитесь, но покушения на монархов держав куда покруче Португалии 1485 отнюдь не требовали таких сложностей. Можно было вскочить на подножку двигающейся в людской толчее королевской кареты и ткнуть монарха ножичком через открытое окно. Или подойти к монарху на прогулке и выстрелить в упор из пистолета. Или в театре подойти и стрельнуть в упор (в этом случае стрелок еще успел убежать из театра)

Ближайший аналог случая из этой темы - Жак Клеман пришел к королю Франции в одежде деревенского попа, сказал что у него есть секретные сведения чрезвычайной важности которые он хочет сказать королю лично, король выставил слуг за дверь и тогда Жак его зарезал.

Если бы короли ожидали худого от незнакомцев - то фиг бы он остался с ним наедине.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Соглашусь с коллегами. Нравы тогда были более патриархальные. Португальские короли к постоянным покушениям не привыкли.

И церемонимейстер, когда увидет незнакомца, выходящего из соседний комнаты точно не заорет. Потому как, раз спокойно вошел - значит его кто-то пригласил. Нет, когда король удиволенно спросит, он тоже удивится. Но незнакомец опасным не кажется, а тогдашние португальцы - далеко не параноики. Так что - сразу стражу кликать не будут. А просто попытаются незнакомца распросить. "А как он собственно тут оказался и кто он вообще такой".

Вспомните Калиостро, Казанову, Сен Жармена - им внимали, как дети, а публика тогда была куда более образованная и искушенная. А здесь - реальные чудеса, причем - не опасные, а полезные + загадочное появление. Король - не молодая монашка. Убегать с криком "колдун" не будет. Судя, по политике - это вполне открытый новому человек..

Да и мир тогда был открыт далеко не весь. Попаданец вполне может сказать, что из царства Пресвитера Иоана. И ему вполне поверят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попаданец вполне может сказать, что из царства Пресвитера Иоана. И ему вполне поверят.
на каком корабле изволили приплыть? Ах шли через Испанию-назовите города через которые шли. Память потеряли? У нас есть прекрасное средство восстановить память-взять его.

Преемники Карла Великого - Каролинги (IX-X вв.) - унаследовали гвардейские соединения великого предка. Около 1000 г. внешнюю охрану королевских резиденций ("дворцов") осуществляли специально отобранные солдаты. Дежурство во внутренних покоях несли "офицеры-придворные", содержавшиеся целиком за счет суверена. В XII в. представители третьей (последней) династии французских королей, Капетинги, создали особые отряды, служащие не только для личной безопасности монарха, но и для увеличения престижа власти правителей страны.

Настоящей точкой отсчета истории королевской гвардии во Франции принято считать время правления Филиппа II Августа, создавшего специальный элитный кавалерийский отряд телохранителей-сержантов (150 чел.) – sergents d'armes (servientes armorum) или sergents a masse. Сержанты1 рекрутировались только из людей благородных фамилий, вооруженных луком со стрелами и булавой (masse). Телохранители пользовались особыми привилегиями, в час¬тности, виновных мог судить только коннетабль (командую¬щий королевскими войсками).

При Филиппе II Августе и его сыне и преемнике Людовике VIII все сержанты являлись французами по национальности. Только в 1236 г. Людовик IX присоединил к сержантам 24 дворянина-шотландца, составивших впоследствии т.н. гвардию Рукава. Во время правления Карла V Мудрого шотландцы не фигурируют в списках охранников, но в лич¬ной гвардии короля числятся 24 лучника-телохранителя. В 1423 г., на следующий год после коронации, Карл VII создает роту шотландских жандармов (прозванную "Сто шотландских копий", ставших 1 -й ротой Телохранителей) и 200 конных арбалетчиков.

В 70-е гг. XV в. Людовик XI создает 2-ю и 3-ю (французские) роты телохранителей; 4 сентября 1474 г. - роту «Ста дворян», по прозвищу "Дворяне-с-вороньим-клювом"; 2-я рота была создана при Карле VIII. В 1481 г. Людовик XI дополняет гвардию (являвшуюся полностью кавалерийской) ротой пехотинцев под названием Ста швейцарцев, признанных Европой лучшими солдатами.

Гонсалу да Силвейра родился в г. Алмейриме, где тогда находился коро левский двор, при котором служил в качестве телохранителя короля его отец — участник ряда колониальных экспедиций. Получив религиозное вос питание под руководством монахов-францисканцев, Силвейра в 1556 г. при был в Индию, откуда в 1560 г. уехал в Восточную Африку

Попросив аудиенцию, он был принят королём на следующий день. Жак передал ему бумаги, сообщив, что в них содержатся важные сведения, предназначенные исключительно для прочтения лично королём. При этих словах охрана отступила от Генриха на несколько шагов…

Король углубился в чтение. Неожиданно Клеман выхватил из-за пазухи стилет, бросился к королю и вонзил стилет ему в подбрюшье. Всё произошло настолько внезапно, что гвардейцы не успели даже понять, в чём дело. Генрих зашатался и вдруг начал оседать с криком: «Он убил меня, подлый монах! Убейте его!». Король сумел вытащить стилет и даже нанести им растерявшемуся от содеянного Жаку удар в голову в район брови. Монах попытался выскочить из зала, но не смог. Здесь же, на месте, он был заколот королевскими телохранителями Сент-Малином и Пенкорнэ и выброшен в окно (позднее его тело четвертовали и сожгли)…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

короля оставили бы одного с картографами

Там и советники были.

Попаданец вполне может сказать, что из царства Пресвитера Иоана. И ему вполне поверят.

Зачем ему выдумывать если он думает, что встретился с актерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хроники Португальской империи

Поздним вечером 21 августа 1600 года, после завершения торжеств по случаю коронации Дуарти III, правнука Дуарти II Великого, в одном из залов замка Святого Георгия собрались представители высшей аристократии Португальского королевства. При входе очередных делегатов глашатай объявлял:

- Король Португалии Дуарти.

- наследная принцесса Кьяра.

- вице-король Западной Африки герцог Коимбры Андреас.

- вице-король Юго-Западной Африки Сапа Инка герцог Порто Жуан.

- вице-король Южной Африки герцог Браганса Теодосио.

- вице-король Дальней Африки герцог Гуарда Иоанн.

- генеральный секретарь братства Глетчеров София.

- имперский министр финансов Алехандро Нова.

- имперский министр безопасности Диего Рамирес.

После оглашения прибывших, глашатай вышел из зала, плотно прикрыв за собой дверь. Проследив за этим, король Дуарти лично подошел и запер дверь, после чего щелкнул электрическим выключателем люстры и присев за круглый стол сказал – «Итак, все собрались. Заседание Серого Совета объявляю открытым»…

Что было:

Январь – август 1485 года – попаденец, а также советники и картографа короля занимаются планированием и анализом информации. Они все фактически под домашним арестом.

Конец января - март – в Португалии создан Научный комитет (состоящий и короля, попаденца и тех самых советников и картографов, на которых наткнулся попаденец) а также Тайная палата (разведка, контрразведка, политический и экономический сыск), причем последнюю создали на основе существующих органов. Проведя первичный анализ знаний и имущества попаденца, король решил использовать их на благо государства, хотя искушение уничтожить и забыть обо всём и был весьма велико. Также королю крайне не понравилась общественная система, сложившаяся к началу XXI века (власть религии денег и её жрецов – аферистов, мошенников, воров и разбойников), и он решил уничтожить этот путь в зародыше. Для этого в Рим направилась делегация с просьбой создать новый монашеский орден (иезуитов, да). Возможности научно-технического прогресса также были полностью осознаны королем…

Сентябрь 1485 – в Южную Африку отправлена крупномасштабная экспедиция. За золотом и алмазами.

Октябрь 1485 – старт других проектов – ликбез и образование, гигиена и медицина, кораблестроение (клипер), металлургия и вооружение (геология, домна, передел чугуна в сталь, паровые машины и станки, ружья и пушки аналогичные оружию Густава Адольфа). Бюджет испытывает проблемы, к середине 1487 года он на грани полного банкротства и лишь возвращение из Африки экспедиции с золотом и алмазами спасает положение (эти ценности стали залогом кредитов набранных у испанских банкиров, лишь в начале XVI века Португалия расплатилась по долгам и приобрела положительное сальдо бюджета).

1490 – с 6-й попытки построен дееспособный клипер. Добывающая промышленность и металлургия реконструированы и стали приносить прибыль (хотя до оружия конца XVII века её как до луны пешком).

1486-92 – в Португалии введено обязательное 8-ми летнее образование (7-15 лет). Качество образования – на уровне знаний попаденца (то есть по химии и техническим наукам – отменное, мо математике – непдохое, а по теологии и философии… какое есть). Отныне незнание буков и арифметики – ересь. Также реально введены требования папской буллы 1487 года «О чистоте душевной и телесной». Гигиена и нормальное городское хозяйство (канализация, уборка мусора, очистка воды в водопроводах и т.д.) вводится жесткими методами. Эти методы приводят к нескольким городским бунтам, подавленным жесточайшим образом…

1486-93 – Ряд смертей. Погибли Колумб и его брат, Элеонора и Мануэл Визео, Кабот, Веспуччи и юный Веррацциано, Лютер и т.д. «Неизвестные» пираты напали на Дьепп, разорили его и вырезали всех жителей (особенно качественно проредили моряков, плавающих/способных плавать в Америку и Африку). В крупных Европейских портах создана агентура, отслеживающая возможных путешественников за моря…

1488 – начато реальное (а не набегами и экспедициями) освоение свежесозданных заморских провинций Марокко (пока слабое), Западная Африка (незначительное), Южная Африка, Дальняя Африка (Австралия) и перспективной провинции Юго-Западная Африка (империя Инков). В Индию и Азию португальцы не плавают (кроме контрабандной закупки пряных растений на Молуккских островах в 1498 и 1502 году, для их выращивания в Дальней Африке, кстати корабли «контрабандистов» были полностью выкрашены в белый цвет, а их экипажи носили белые одежды… цвет глетчеров…). В империю Ацтеков тоже не лезут (хотя и присматривают за ней, чтобы гипотеза О. Карда не стала реальностью).

1490 – свадьба принца Афонсу и Изабеллы Астурийской. Её избежать не удалось, так как договоренности были на этот счет уже давно.

1491 – рождения сына у Афонсу – Дуарти. Изабелла умерла родами. Неделей позже в несчастном случае погиб Афрнсу. От судьбы не уйдешь. Король разочарован и во многом прекращает свою прогрессорскую деятельность, но запущенный механизм прогресса уже не остановить. Попаденца отсылают в Южную Африку и Австралию, обустраивать провинцию должным образом. В метрополию он возвращается лишь в начале 1495 года.

1492 – Португалия принимает к себе евреев, изгнанных из Кастилии и Арагона.

1495 – умер Жуан II. Новый король – 4-х летний Дуарти II. Регент – бастард Жуана 14-ти летний герцог Коимбры Жорже. Помощник регента – попаденец (уже герцог).

Январь 1496 года – воспользовавшись очередным городским бунтом, попаденец и его сторонники берут власть в стране, оттесняя старую бюрократию.

1496 – герцог Жорже отправляется на покорение Юго-Западной Африки (полностью завершено через 10 лет). Фактический регент – попаденец. Он лично следит за здоровьем короля Дуарти II (закалка, гигиена, микроклимат) и последний не умирает (хотя несколько раз болел).

1497 – попаденец прислал своего врача принцу Хуану Астурийскому. Врач провел профилактику туберкулеза. В результате инфант не умер и в 1504 году унаследовал Кастилию (а в 1505 после «внезапной» смерти отца, засмотревшегося на Западную Африку – Арагон и Наварру). Король Хуан умер в 1517 году и ему унаследовала дочь Изабелла (последняя благодаря помощи португальских врачей успешно родилась в 1497 году).

1500 – братья Кортириалы (ранее отличившиеся при Дьеппе) тайно основывают «пиратское братство Глетчеров» (Глетчеры от статьи из БСЭ, запомнившейся попаденцу – «…и свободная от глетчеров часть Гренландии…»). Это братство занимается патрулированием побережья от Гренландии до мыса Горн, немедленно отправляя ко дну все чужие корабли (чужие – все кроме кораблей Глетчеров и королевских клиперов).

1505 – король Дуарти II достиг совершеннолетия. Попаденец стал первым министром.

1505-1515 – Испания (точнее Королевство Кастилии, Арагона, Неаполя и (с 1510 года) Магриба) успешно занимает побережье Алжира, Туниса и Триполитании. После этого она занимается захватом внутренних районов, надолго там застревая. В Итальянские войны она не вмешивается.

1507-10г.г. – португальская армия (уже самая сильная в мире) покорила Марокко.

1508 – Португалия обменивает Сеуту и часть Марокко восточнее Сеуты на Канарские острова и отказ Испании лезть в Атлантику и Атлантическую Африку.

1509 – Португалия наконец рассчиталась с долгами, после чего она ввела у себя бумажные (свободно обменивающиеся на золото и серебро) деньги. Причем деньги беспроцентные (как в Вергле), требующие в конце месяца оплаты пошлины в 1 % для продления их действия. Первое время система не работала, народ больше доверял монетам из золота и серебра или бежал в конце месяца в банки обменивать бумажные деньги на металл, а в первый месяца день наоборот. Но позже люди привыкли к бумажным деньгам и оборот в Португалии резко возрос. Параллельно введен жесткий запрет на вывоз золота и серебра из страны.

1510 – свадьба короля Дуарти II и Марии Тюдор…

1510 - Создано Вице-королевство Западная Африка (в составе заморской провинции Марокко и заморской провинции Западная Африка, вице-король – Жорже, герцог Коимбры). Создан регулярный флот защиты Африки (патрулирует от Танжера до Нового Лиссабона {Кейптауна}, топя все корабли, кроме королевских клиперов и кораблей Глетчеров). Такими методами (а также действиями разведки и иезуитов) Португалия решила закрыть Великие Географические Открытия (и заодно используя иезуитов, задавить в зародыше протестантизм)…

Конец 1510 года – завершена государственная перепись населения. Госслужащие насчитали 14,9 миллионов жителей. Из них в метрополии – 1,8 млн.чел., в вице-королевстве Западная Африка – 3,2 млн.чел., в провинции Южная Африка – 0,5 млн.чел., в провинции Дальняя Африка – 0,2 млн.чел., в провинции Юго-Западная Африка – 9,05 млн.чел., и во владениях Глетчеров – 0,05 млн.чел. При этом аборигены Дальней и Южной Африки, а также автохтонные жители земель Глетчеров в расчет не принимались…

1513-15 – отмена рабства. Жители Юго-Западной Африки сочтены более эффективной раб. силой, в результате негров из Южной и Дальней Африки (а также из Марокко и метрополии) постепенно стали возвращать в Западную Африку (где они расходились или разумно нанимались на фактории)…

1520 – заложенный с 1486 года фундамент Промышленной революции, дал свои плоды. Первый министр намеренно создавал дефицит рабочей силы в метрополии поощряя эмиграцию и не давая завозить в страну дешевую рабочую силу. Параллельно развернулась пропаганда машинного производства (машины и станки) и отменены цеховые правила, и феодальные пережитки. В результате в этом году объем продукции казанных и частных машинных мануфактур превысил объем продукции традиционной промышленности. Португалия получила изрядную фору (не говоря уж о знаниях, даваемых в школах и университетах) и стала самой богатой, сильной и научно развитой страной в мире… Что интересно, самые ценные научно-технические кадры, а также основные центры НИОКР Португалия ещё в 1510 году эвакуировала в земли Глетчеров (на Антильские острова), там были сосредоточены все работы по паровым машинам, более сильной чем порох взрывчатке, электричеству, оптике, воздухоплаванию и т.д.

До самой смерти короля Дуарти II в 1571 году, Португалия не испытывала проблем и с каждым днем становилась всё богаче и сильнее, а её наука и техника стала ярким примером технократического триумфа человечества…

1525 – последним указам умирающего первого министра стало переформирование провинций Южной, Юго-Западной и Дальней Африки в вице-королевства. Вице-королями (наследственными, как и вице-король Западной Африки) были назначены соответственно – Джейми герцог Браганса, её высочество принцесса Елизавета Ависская герцогиня Порто (старшая дочь короля Дуарти II, сестра-близнец наследного принца Жуана), а также 2-й герцог Гуарда Иоанн (сын и наследник попаденца). Вице-короли получил всю власть в своих владениях, кроме контроля за финансами и спецслужбами, их оставил за собой король Португалии…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нормально, но, По моему, вы несколько увлеклись и чересчур разогнались.

Особенно - с восьмилетним образованием. Где это вы учителей найдете столько? Максимум - церковно приходские школы - трех-пятилетки, и то - монахов придется из-за границы вывозить) Пара лицеев-гимназий-академий для элиты - еще можно, Но и тут - проблема с учителями стоит крайне остро.

Да и с клипером - не факт, что получится, так быстро. Все-же геолог к кораблестроению имеет очень мало отношения. Впрочем, и без клипера у португальцев все будет нормально, как только они найдут алмазы и золото.

И про суперразведсеть - возникают сомнения. До появления нормальной передачи информации - лучше, чем есть, португальцы разведку не сделают. Да и попаданец - далеко не гений разведки и организацией ее не занимался. Так что - уменьшите число развед операций порт угальского спецназа процентов на девяносто.

Что это за сторонники у попаданца? Распишите, кто такие, и почему попаданец ими повелевает, а не наоборот.

Вечером, еще найду, к чему придраться.

Короче - уменьшите галактизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Максимум - церковно приходские школы - трех-пятилетки, и то - монахов придется из-за границы вывозить

Главное объявить. А там окажется что обеспечить 8-ми летнее образование возможно только немногочисленным горожанам. А на селе - оно тоже будет 8-ми летним но с разделением детей на 6 потоков и обучением 1 раз в неделю (для 3-8 классов), т.к. больше бюджет не может себе позволить.

Да и с клипером - не факт, что получится, так быстро. Все-же геолог к кораблестроению имеет очень мало отношения.

5 лет это не мало. Да и главное что обеспечит попаденец - новые конструкционные материалы, такие как сталь и латунь в промышленных масштабах. Да и книга, весьма подробная, поможет.

развед операций порт угальского спецназа процентов на девяносто.

Они провели 1 операцию - Дьеп. Остальное - в рамках обычной работы, интриги и т.д. Что же до устранения Кабота, Лютера и т.д., то они не VIP и не имеют охраны, им банально подстроили несчастные случаи иезуиты...

Распишите, кто такие, и почему попаданец ими повелевает, а не наоборот.

Сторонники - те кто вложился в плавания в Южную Африку и её освоение (т.к. у короля были проблемы с бюджетом он превлек средства частников), это члены Научного комитета, верхушка Тайной палаты, доверенные купцы, мореходы, верхушка аристократии, включая семьи Браганса и Визео (с последними решили не делиться).

Почему попаденец ими повелевает - да он лишь первый из равных, попал в струю (она и в реале в Португалии была весьма активной) что же до большого влияния, то он принес своими знаниями "акционерам" прибыль в 1000 - 10 000 %, и ещё большую обещает (а свои обещания он выполняет). Почему бы к такому человеку не прислушаться, простив ему мелкие слабости, вроде увлечения механикой, всякими там паровыми машинами...

Короче - уменьшите галактизм.

Португалия в 1498-1580 была вполне галактичной, может стоить урезать осетра у реала? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Максимум - церковно приходские школы - трех-пятилетки, и то - монахов придется из-за границы вывозить

Главное объявить. А там окажется что обеспечить 8-ми летнее образование возможно только немногочисленным горожанам. А на селе - оно тоже будет 8-ми летним но с разделением детей на 6 потоков и обучением 1 раз в неделю (для 3-8 классов), т.к. больше бюджет не может себе позволить.

Да и с клипером - не факт, что получится, так быстро. Все-же геолог к кораблестроению имеет очень мало отношения.

5 лет это не мало. Да и главное что обеспечит попаденец - новые конструкционные материалы, такие как сталь и латунь в промышленных масштабах. Да и книга, весьма подробная, поможет.

развед операций порт угальского спецназа процентов на девяносто.

Они провели 1 операцию - Дьеп. Остальное - в рамках обычной работы, интриги и т.д. Что же до устранения Кабота, Лютера и т.д., то они не VIP и не имеют охраны, им банально подстроили несчастные случаи иезуиты...

Распишите, кто такие, и почему попаданец ими повелевает, а не наоборот.

Сторонники - те кто вложился в плавания в Южную Африку и её освоение (т.к. у короля были проблемы с бюджетом он превлек средства частников), это члены Научного комитета, верхушка Тайной палаты, доверенные купцы, мореходы, верхушка аристократии, включая семьи Браганса и Визео (с последними решили не делиться).

Почему попаденец ими повелевает - да он лишь первый из равных, попал в струю (она и в реале в Португалии была весьма активной) что же до большого влияния, то он принес своими знаниями "акционерам" прибыль в 1000 - 10 000 %, и ещё большую обещает (а свои обещания он выполняет). Почему бы к такому человеку не прислушаться, простив ему мелкие слабости, вроде увлечения механикой, всякими там паровыми машинами...

Короче - уменьшите галактизм.

Португалия в 1498-1580 была вполне галактичной, может стоить урезать осетра у реала? ;)

1)Еще раз. Откуда учителей возьмете? Там не все монахи - грамотны, а вы физику и химию. Обявить можно мого чего. Но вот выполнение... Тут ведь еще крестьянам обяснить надо - на фига им эта грамота? А то выйдет, как у Петра Первого - не очень хорошо. Так что лучше просто - начать с обязательной грамотности для горожан, и работы с духовенством. А уж потом, да - переходить на села.

2)а откуда он помнит, где эти Лютеры с Каботами живут в это время? Да и с Лютером - идея не лучшая. Это как устранить синдром, оставив болезнь. Католическая церковь к тому времени, действительно - пришла в жалкое состояние и нуждалась в реформировании. Лютер, изначально, ни от кого откалываться не хотел, а просто - критиковал старые порядки. Однако к нему не прислушались и реформы устраивать не спешили. вот и грянуло. Так что и без лютера бы что-то такое выскочило. Как бы не хуже реала. А богословом Лютер был хорошим. Не проще наоборот - направить его энергию немного в другое русло? То же со всякими Колумбами. Ну не было тогда понятия национальности. Не прощи ли было перекупить этих джентельменов, чем убивать7 Хорошие мореходы Португалии ой как нужны, а с такими прибылями - они туда побегут толпами. А то вам все бы убить, да устранить :)))

3)Попаданец, чтобы стать своим должен не просто давать ценные советы(тогда он будет просто советником+ученым попугаем-полуколдуном) но и влиться в то общество. Язык, культура, религия, обычаи - он должен в этом нацчиться разбираться, завести связи с португальской знатью, с кем то сдружиться(тоесть - общаться не только по делам, но и вместе развлекаться -ходить на балы, охоту и т.п. Короче - стать своим, чтобы с его мнением реально считались. Это только в книжках плохих авторов, увидев знания попаданца, все его любят и обожают). И еще лучше, если он женится на девице из влиятельного рода. Но это не критика, а просто - совет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас