вэнги. Вэнги во Второй мировой войне

[ПавелВ]

Отпочковалось отсюда:

http://fai.org.ru/fo...354#entry570354

По мотивам вот этого:

http://fantlab.ru/work36516

перепост из темы о Чужих:

При стопроцентной мобилизации захваченного населения

Тут, собственно говоря, есть несколько вариантов - целых два или даже три

1) Эвакуация населения из прифронтовой зоны

2) Обработка захваченных территорий химическим оружием - может самих вэнгов и не убьет(на них слезоточивый газ не действоваал - хотя в случае с ХО скорее подействует ИМХО - биохимия у них должна быть схожей) - но "диких" и "одомашненных"(пардон, "осененных благодатью" ) носителей выбьет.

(и заметном превосходстве в ТТХ отдельных солдат)

Это да, но тяжелой техники у них изначально будет мало.

Невозможно воевать с противником, который размножается в геометрической прогрессии.

опять-таки, это зависит в основном лишь от способности лишить вэнгов людей в качестве материала для создания легионеров.

В первой книге они с лоовонским спецназом киборгов управились без особых затруднений.

насколько я помню, там было так:

Там напряженно пульсировало, переливалось оттенками от бледно-розового до почти красного нечто похожее на огромное легкое, заполнившее собой весь тоннель. Из рубчатой полосы на потолке протискивались белые конусовидные выросты. Внезапно они лопнули с легким треском, и в тела офицеров и солдат вонзились сотни крохотных иголок, за которыми тянулись тонкие, как паутина, нити.

Воздух огласили пронзительные крики ужаса. Нити вибрировали, раздуваясь на глазах, словно всасывая кровь несчастных.

Киборги открыли огонь, живая сеть в коридоре брызнула ошметками розовых нитей. Одни из них рвались, но другие, став уже толстыми, как веревки, поднимали своих жертв к потолку.

В действие вступила боевая форма вэнгов. Проникая в чужую плоть, она мгновенно захватывала нервную систему, уничтожая ее и выращивая новую, свою, внедряясь в жизненно важные органы.

Вопли несчастных усилились, будто миллионы крохотных ножей, раскаленных добела, кромсали каждую их клеточку. Но ужаснее боли было сознание того, что собственное тело перестает повиноваться мозгу, который превратился в бессильного пленника, заточенного в черепной коробке.

Киборги, захваченные розовыми бестиями, еще сопротивлялись. Боевая форма вэнгов была больше приспособлена к белковым тканям, чем к сложному соединению органики и фитотропных проводников. Они стреляли не переставая, поскольку приказ штаба требовал немедленно уничтожить зараженных лоовонов. Разрывные пули рвали тела в клочья, солдаты стояли в коридоре, облепленные тонкими нитями, покрытые кровью, бесстрастно ожидая новой команды.

Обо всем случившемся Плезмар сразу доложил Магнолу Оксу. Лицо генерального директора смертельно побледнело.

– Дерево Лаштри! – прошептал он.

– Не понимаю, о чем вы, – нахмурился маршал.

– Лаштри называлась планета, которую Красные Сейфаны сожгли во время последнего междуцарствия.

У штурмовой группы с огнеметами и взрывчаткой имеются все шансы.

Изменено 28 Sep 2012 пользователем тухачевский

[Серая Зона]

Тут, собственно говоря, есть несколько вариантов - целых два или даже три

1) Эвакуация населения из прифронтовой зоны

2) Обработка захваченных территорий химическим оружием - может самих вэнгов и не убьет(на них слезоточивый газ не действоваал - хотя в случае с ХО скорее подействует ИМХО - биохимия у них должна быть схожей) - но "диких" и "одомашненных"(пардон, "осененных благодатью" ) носителей выбьет.

Проблема в том, что вэнги не пойдут в наступление ровным фронтом.

У них колоссальные возможности по инфильтрации.

Легион-форма размером с кошку, обладает огромной скоростью движения и физической силой, питается в пути любой органикой. Пограничники времён ВМВ (да и современные, если на то пошло) такую скотину не остановят. Меньше чем за месяц все крупные города СССР превращаются в очаги заражения.

[ПавелВ]

Меньше чем за месяц все крупные города СССР превращаются в очаги заражения.

Первый - да, а последующие сильно вряд ли - просто потому что о противнике уже будет известно, и любое крупное скопление людей, которое Вэнги захватят, будут пытаться уничтожить. На Саскэтче вон Вэнгам повезло с наличием неподалеку от космопорта тюрьмы, и неосведомленностью шефа полиции.

Легион-форма размером с кошку, обладает огромной скоростью движения и физической силой, питается в пути любой органикой. Пограничники времён ВМВ (да и современные, если на то пошло) такую скотину не остановят.

только до тех пор пока она не найдет носителя, либо не они не соберутся в стаю.

[Серая Зона]

Первый - да, а последующие сильно вряд ли - просто потому что о противнике уже будет известно, и любое крупное скопление людей, которое Вэнги захватят, будут пытаться уничтожить.

Вот именно.

То есть армии придётся распылять силы, действуя в десятках (хорошо ещё, если не сотнях) направлений. И периодически уничтожая собственные подразделения, превращённые в оружие противника.

Боюсь, через пару недель такой войны армии превратятся в толпы параноиков, стреляющих на каждый шорох и боящихся закрыть глаза.

Людям ведь нужно когда-то спать. И выставлением часовых тут не отделаешься - часовые первыми и превратятся в солдат вэнгов. То есть треть подразделения спит, две трети её караулят... Много в таких условиях навоюешь...

только до тех пор пока она не найдет носителя, либо не они не соберутся в стаю.

Когда соберутся - это уже будет не стая, а ОТРЯД - с генетически заложенными навыками боевых действий, и ТТХ, заметно превосходящими человеческие.

Изменено 28 Sep 2012 пользователем Серая Зона

[ПавелВ]

То есть армии придётся распылять силы, действуя в десятках (хорошо ещё, если не сотнях) направлений. И периодически уничтожая собственные подразделения, превращённые в оружие противника.

подразделение еще превратить надо - то есть захватить

целым.

Людям ведь нужно когда-то спать. И выставлением часовых тут не отделаешься - часовые первыми и превратятся в солдат вэнгов. То есть треть подразделения спит, две трети её караулят... Много в таких условиях навоюешь...

Укрепленный лагерь по типу древнериского - но с пулеметными вышками.

Когда соберутся - это уже будет не стая, а ОТРЯД - с генетически заложенными навыками боевых действий, и ТТХ, заметно превосходящими человеческие.

Вы уверены, что огнеметчиками или простым честным автоматчикам(точнее пистолет-пулеметчикам) не пофиг?

[Серая Зона]

Укрепленный лагерь по типу древнериского - но с пулеметными вышками.

Ага, и какова будет мобильность такого лагеря?

Нет, я не спорю, держать оборону таким способом можно. Но вам ведь придётся ещё как-то наступать!

подразделение еще превратить надо - то есть захватить

целым.

Первое время таких инцидентов будет много - пока РККА и Вермахт не поймут, с кем (точнее, с чем) воюют. Когда поймут - конечно, станет меньше, но на предотвращение заражения будет уходить столько ресурсов, что как боевые единицы они практически потеряют ценность. Вэнги без труда перехватят инициативу.

Вы уверены, что огнеметчиками или простым честным автоматчикам(точнее пистолет-пулеметчикам) не пофиг?

Коллега, даже один отряд из пары десятков партизан, обученных тактике специальных операций, и действующих у вас в тылу, может доставить вам большие неприятности. А если таких отрядов сотня, причём все со сверхчеловеческими рефлексами и ночным зрением... лично я на них в леса охотиться не пойду. И другим не советую. Отсутствие оружия тут не критично - с уничтожением первой группы охотников оружие у них появится.

[Серая Зона]

подразделение еще превратить надо - то есть захватить

целым.

Кстати, захватывать целыми - совсем не обязательно. Подстреленные тоже сойдут:

Пока детеныши прятали коконы подальше от посторонних глаз, «Прамод» имплантировал в мертвые тела другой тип конверсионного модуля (он напоминал длинного розового червя длиной в метр), предназначенный для оживления. На это у «Прамода» ушло несколько минут. Люди погибли совсем недавно, поэтому их тела не претерпели сколько-нибудь значительных необратимых изменений, и работы для конверсионного модуля было не так уж много.

Дольше всего пришлось возиться с обезглавленным телом, но вскоре из ран проросли новые органы. Они напоминали надутые воздухом легкие, вылезшие наружу. Мышцы были гальванизированы при помощи контролирующих нервных импульсов.

Изменено 28 Sep 2012 пользователем Серая Зона

[ПавелВ]

Ага, и какова будет мобильность такого лагеря? Нет, я не спорю, держать оборону таким способом можно. Но вам ведь придётся ещё как-то наступать!

коллега - так ведь лагерь - он как раз на ночь.

. И другим не советую. Отсутствие оружия тут не критично - с уничтожением первой группы охотников оружие у них появится.

ровно столько, сколько было у группы.

[Серая Зона]

коллега - так ведь лагерь - он как раз на ночь.

Эээ... а время развёртки-сборки? Не сильно ли роскошно, на одну ночь? С прожекторами и пулемётами...

ровно столько, сколько было у группы.

Имея оружие первой группы, уничтожить последующие уже будет гораздо проще.

[Лаларту]

А собственно что собой представляют эти вэнги физически? Главное - умеют ли летать? Если нет - у СССР и Германии шансов нет, но американцы могут потрепыхаться (если начнут с них), ибо оружия у гражданских куда больше. Если летают - это гарантированный разгром за пару недель.

[ПавелВ]

А собственно что собой представляют эти вэнги физически? Главное - умеют ли летать? Если нет - у СССР и Германии шансов нет, но американцы могут потрепыхаться (если начнут с них), ибо оружия у гражданских куда больше. Если летают - это гарантированный разгром за пару недель.

С одной стороны, сами они не летают. С другой - если захватят земные самолеты или даже заводы - то летать будут. А касабельно физически - ну что-то вроде огурца с ножками Который захватывает контроль над телом человека и перестраивают его под свои нужды. Правда, это только боевая форма(ну и Мастер Боя) - а Бого-форма больше толще глупей и капризней.

Если нет - у СССР и Германии шансов нет, но американцы могут потрепыхаться (если начнут с них), ибо оружия у гражданских куда больше

ой не кажите - у Германии и СССР многомиллионные армии с большим количеством техники и промышленные мощности, довольно далеко отстоящие от первоначальной области заражения( советско-германская граница, украинский участок)

Эээ... а время развёртки-сборки? Не сильно ли роскошно, на одну ночь? С прожекторами и пулемётами...

пулеметы штатно присутствуют в подразделении. Выкопать ров - дело часов. А постоянные операционные базы можно и пожекторами оснастить и минными полями...

[ПавелВ]

Имея оружие первой группы, уничтожить последующие уже будет гораздо проще.

например первая группа состояла из пограничников с легким стрелковым воорудением - а последующие - из войсковых подразделений ВермахтаСССР с артиллерией( уровня батальон-дивизия), бронетехникой и при поддержке авиации. ;)

[sergey289121]

Первое время таких инцидентов будет много - пока РККА и Вермахт не поймут, с кем (точнее, с чем) воюют. Когда поймут - конечно, станет меньше, но на предотвращение заражения будет уходить столько ресурсов, что как боевые единицы они практически потеряют ценность. Вэнги без труда перехватят инициативу.

Что они Вермахту сделают? Они унтерменьши, а Вермахт уберменьши - тупо воевать как воюет Вермахт они НЕ умеют, вообще если люди НЕ страдают фигней они любого противника разбирают - хоть похитителей тел, хоть флот вторжения тиранидов.

[Серая Зона]

например первая группа состояла из пограничников с легким стрелковым воорудением - а последующие - из войсковых подразделений ВермахтаСССР с артиллерией( уровня батальон-дивизия), бронетехникой и при поддержке авиации.

Когда у капитана Шарки есть лодка, он может захватить рыболовное судно; когда у него есть рыболов, он может захватить бригантину, с бригантиной он захватит трехмачтовый барк, а с барком он заполучит полностью оснащенный боевой корабль. (с)

Понимаете принцип? Вэнги в этом плане идеальные пираты. Побеждая (за счёт превосходства в ТТХ солдат) подразделения, не очень сильно превосходящие их по численности ИЛИ оснащению, они увеличивают и численность, и оснащение. И могут бросить вызов ещё более крупным подразделениям, чтобы их снаряжение тоже использовать... Цепная реакция.

Сразу через три ступеньки они перепрыгивать не будут (бросаясь взводом на батальон, к примеру). А навязать им сражение с подавляющим численным превосходством людей - достаточно сложно, поскольку они очень хорошо умеют рассеиваться, скрываться и выживать на подножном корму.

[ПавелВ]

например первая группа состояла из пограничников с легким стрелковым воорудением - а последующие - из войсковых подразделений ВермахтаСССР с артиллерией( уровня батальон-дивизия), бронетехникой и при поддержке авиации.

Когда у капитана Шарки есть лодка, он может захватить рыболовное судно; когда у него есть рыболов, он может захватить бригантину, с бригантиной он захватит трехмачтовый барк, а с барком он заполучит полностью оснащенный боевой корабль. (с)

Понимаете принцип? Вэнги в этом плане идеальные пираты. Побеждая (за счёт превосходства в ТТХ солдат) подразделения, не очень сильно превосходящие их по численности ИЛИ оснащению, они увеличивают и численность, и оснащение. И могут бросить вызов ещё более крупным подразделениям, чтобы их снаряжение тоже использовать... Цепная реакция.

Сразу через три ступеньки они перепрыгивать не будут (бросаясь взводом на батальон, к примеру). А навязать им сражение с подавляющим численным превосходством людей - достаточно сложно, поскольку они очень хорошо умеют рассеиваться, скрываться и выживать на подножном корму.

И как на подножном корму из кольца обблавы скорется нечто, размером с человека?

[Лаларту]

С одной стороны, сами они не летают. С другой - если захватят земные самолеты или даже заводы - то летать будут. А касабельно физически - ну что-то вроде огурца с ножками Который захватывает контроль над телом человека и перестраивают его под свои нужды. Правда, это только боевая форма(ну и Мастер Боя) - а Бого-форма больше толще глупей и капризней.

В смысле, что собой представляет боевая форма? И насколько быстро размножаются сами вэнги?

ой не кажите - у Германии и СССР многомиллионные армии с большим количеством техники и промышленные мощности, довольно далеко отстоящие от первоначальной области заражения( советско-германская граница, украинский участок)

Так не будут же связываться с армией вообще, просто просочатся через фронт и побегут жрать тылы. Вокруг каждого хутора укрепрайон не построишь. Ну и оружие проще раздобыть разграбив склады.

[ПавелВ]

В смысле, что собой представляет боевая форма?

Огурец с ножками, который потом меняет под себя тело хозяина.

И насколько быстро размножаются сами вэнги?

с одной стороны очень быстро - за пару дней там уже было несколько тысяч легионеров. С другой - это лимитировалось доступными людскими ресурсами.

Так не будут же связываться с армией вообще, просто просочатся через фронт и побегут жрать тылы

подвижные моторизованные группы ждут их.

[Серая Зона]

И как на подножном корму из кольца обблавы скорется нечто, размером с человека?

При "врождённых" навыках коммандос, сверхчеловеческом проворстве, способности сохранять неподвижность часами и самостоятельно заживлять пулевые ранения? При наличии разведки в виде Малых Форм? Думаю, основная часть просочится.

подвижные моторизованные группы ждут их.

После первой встречи подвижными и моторизованными будут уже вэнги.