Большевик с самураем - братья на века!

[witgeft]

Где отдыхать?

Отдыхать надо дома. Книги на бумаге, книги в интернете, ФАИ.. Зачем куда то ехать, тратить деньги..

[Kagesai]

Зачем куда то ехать, тратить деньги..

Так интересно же!

[Звёзды Светят]

Для Феликса Эдмундовича, сбежавшего из Сибири на японской шхуне - Япония окажется очень благостным курортом...

[СЕЖ]

И все-таки как бы тут не случилось хорошее противостояние СССР+Япония против Германии+Англия.

Советская Россия (два плохих качества с точки зрения Англии) и Япония которая активно растет (то же плохо).

СССР надежно защищает свое Тихоокеанское побережье (во всяком случае чем в РИ),

Япония - защищена от материка.

В общем там глядишь, как СССР и Япония по пилят Китай, а за Индию возьмутся...

[Андрей Каммерер]

В общем там глядишь, как СССР и Япония по пилят Китай, а за Индию возьмутся...

Альтнегатива однако. В 1989м году генсеком будет некий Ли Хой Ху. Достойный представитель самого многочисленного народа СССР.

[Престес]

Альтнегатива однако. В 1989м году генсеком будет некий Ли Хой Ху. Достойный представитель самого многочисленного народа СССР.

Евразийская Ордусь получается. Кстати, КНР под Харбином выделила небольшую русскую национально-культурную автономию (единственную официально русскую автономию в мире). А Конституция КНР ещё со времен Мао включила русских в число "коренных народов КНР" (за счет тех же трех с половиной харбинцев), тогда это было китайцам интересно в противостоянии с СССР.

[Князь]

Японские войска на Дальнем Востоке здесь воевали на стороне Красной Армии!

А с кем воевали-то?

[mihail92]

Японские войска на Дальнем Востоке здесь воевали на стороне Красной Армии!

А с кем воевали-то?

С монголами, не иначе. С кровавым бароном.

[Андрей Каммерер]

Евразийская Ордусь получается

- Ленин нам открыл глаза!

- И нам немножко!

[Андрей Каммерер]

А с кем воевали-то?

За большевиков, против русских

Для Феликса Эдмундовича, сбежавшего из Сибири на японской шхуне - Япония окажется очень благостным курортом...

Гейши, саке, сепуку. Не сравнить с европейским: путаны, водка, цианид.

О! А это идея! Ленин и Троцкий так проникаются японской культурой, что в честь побед русского оружия в Галиции совершают сепуку.

[КотКот]

Где отдыхать?

Там, где не действует мобильная связь и нет инета.

И где этот Мухосранск?

[Каминский]

Во времена индустриализации большевики приглашали японских инженеров

О да, японцы нам наиндустриализируют))

[Звёзды Светят]

И все-таки как бы тут не случилось хорошее противостояние СССР+Япония против Германии+Англия.

Возможно СССР+Япония+Англия против Германия+Франция+США.

Или СССР+Япония+штрассеровская Германия против Англия+Франция+США.

Или Сталин+Хирохито+Рузвельт против Гитлер+Галифакс+Петэн+Муссолини+Чан Кай-ши...

.

[СЕЖ]

А как же вариант СССР+Китай+Япония против

О да, японцы нам наиндустриализируют

Технический и индустриальный уровень Японии в 20-е годы 20 века выше чем в СССР или нет?

[Каминский]

А как же вариант СССР+Китай+Япония против

О да, японцы нам наиндустриализируют

Технический и индустриальный уровень Японии в 20-е годы 20 века выше чем в СССР или нет?

Да какбы не ниже. Во всякмо случае с американским не сравнить.

[Серая Зона]

Народ, союз на основании "сукины дети, но это НАШИ сукины дети" - он, конечно, возможен. В РИ-политике большинство союзов так и заключается.

Одна беда - они НЕСТАБИЛЬНЫ, такие союзы.

Они держатся ровно столько, сколько существует сильный общий враг. И то - их стараются не афишировать перед своими же гражданами.

А в заголовке сказано "братья на века".

В порядке бреда - в Японии в ходе реставрации Мэйдзи побеждает сегунат.

Во избежание повторения таких картин насаждается убеждение, что император должен "царствовать, но не править". Он является священным символом, представляющим свой народ перед богами, лезть в смертную политику - не его собачье дело.

Этой же идеей проникаются большевики и прочие революционные элементы в России.

Мем "превратить империалистическую войну в гражданскую" начинает форситься пораньше, ещё в русско-японскую. Соответственно, революционные матросы припрутся в столицу прямо с Цусимы и Варяга.

Дальше есть два варианта, когда отрекать Николая - либо прямо в революцию 1905 года, либо после ПМВ. И формировать "русский сегунат".

[чукча]

А как же вариант СССР+Китай+Япония против

О да, японцы нам наиндустриализируют

Технический и индустриальный уровень Японии в 20-е годы 20 века выше чем в СССР или нет?

Выше, но не кардинально(в первой половине 30ых СССР ее уже обогнал). Того, что нужно СССР - заводов под ключ, станков в больших объемах Япония предоставить не может. Это могут только США, Германия, Англия, может еще Франция.

Изменено 6 Oct 2012 пользователем чукча

[Андрей Каммерер]

И формировать "русский сегунат".

Возможно, но без большевиков. Сегунат формируется военной элитой. Как вариант, под это дело может прокатить переворот Корнилова.

[Kagesai]

В порядке бреда - в Японии в ходе реставрации Мэйдзи побеждает сегунат.

Ни о какой реставрации Мэйдзи тут и не будет речи. Будет говорится о "авантюре Муцухито". Кстати, тема сохранившегося сёгуната обсуждалась?

Прочитал про последнего сёгуна, не успел он совершить революцию сверху.

Во избежание повторения таких картин насаждается убеждение, что император должен "царствовать, но не править".

Реальное положение дел.

Он является священным символом, представляющим свой народ перед богами, лезть в смертную политику - не его собачье дело.

Тоже реал.

Этой же идеей проникаются большевики и прочие революционные элементы в России.

Тогда надо подкинуть молодому Володе Ульянову томик Конфуция.

Как вариант, под это дело может прокатить переворот Корнилова.

Вполне себе сёгун по-русски.

[Андрей Каммерер]

Вполне себе сёгун по-русски.

Но именно элита, а не отребье из леволюционеров.

[Kagesai]

Но именно элита, а не отребье из леволюционеров.

Ну "народный сёгун" вообще как-то не правильно звучит :)

[Серая Зона]

Реальное положение дел.

Это оно сейчас реальное.

В начале прошлого века Император был фигурой вполне политической.

Ну "народный сёгун" вообще как-то не правильно звучит

Япония 1867. Уже практически война.

В Киото, в большой гостинице на окраине города собираются представители нескольких групп «людей благородной цели», чтобы заслушать проект петиции о конституции. Чтение уже началось, как вдруг в комнату влетает один из часовых и сообщает, что в гостиницу только что вошел Кондо Исами, командир Синсэнгуми — подразделения, поддерживавшего порядок в Киото от имени сёгуната.

Поскольку предыдущий визит этого господина в гостиницу, набитую Исин Сиси, (знаменитый инцидент в Икэда-я) кончился для «людей благородной цели» крайне плачевно, присутствующие начинают нервно оглядываться и оценивать помещение на предмет обороны. Тут на сцене появляется слуга, который начинает объяснять, что господин Кондо один, что он часто приходит ужинать, и что он вот сейчас идет на «чистую» половину (то есть туда, где они все собрались) и что хозяин — естествнно — не может его остановить. А через минуту появляется и сам Кондо. И действительно один. И видит человек тридцать из верхушки розыскного списка.

Вопрос: что было дальше?

Ответ: это Япония. Обе стороны вежливо поздоровались, Кондо предложили сесть — и чтение проекта пошло дальше. Под конец довольно бурного обсуждения, представитель от Тоса спросил у Кондо, что тот думает о проекте. Тот покачал головой и ответил, что согласно существующим законам страны, это прямая измена — о этот вопрос не входит в его, Кондо, компетенцию. Его долг — поддерживать порядок в старой столице, а данный проект и обсуждавшиеся меры по его осуществлению опасности для жителей Киото не представляют. Поэтому все присутствующие могут свободно передвигаться по городу до тех пор, пока не нарушат общественный порядок. Затем он поблагодарил собравшихся за исключительно интересный вечер и откланялся.

И уже от перегородки сказал «Если вы не уравняете правах СИ-HО-КО-СЁ (четыре основных сословия — самураи, крестьяне, ремесленники, торговцы), то грош цена вашей конституции, и не стоит она ни одной человеческой жизни.» И вышел. Господа мятежники были до глубины души потрясены таким возмутительным радикализмом.

Допустим, идеи господина Кондо Исами оказались более популярны... И выжившие в гражданской войне постановили, что без социальных реформ не провести техническую модернизацию.

Почему бы не попробовать обогнать гайдзинов и не установить сразу САМЫЙ перспективный (по Марксу) строй, перескочив через эпоху капитализма?

[halrav]

Иосиф Сталин (он же Иси сама ) поправил свою катану ( носить еще и вакидзаси , было для него чересчур неудобным ) и вручил потомку богини императору Хирохито партбилет и удостоверение генсека компартии Японии , вежливо поинтересовавшись , когда же будут уплачены партвзносы

- А как же Сунь Ят Сен ? - не менее вежливо . поинтересовался император

- Да шут с ним , товарищ Хирохито , спишем по "первой" категории , и делов то

- Ну тогда , взносы будут внесены немедленно , не желает ли , почтенный и несравненный Иси сама осмотреть "красный" квартал ?

[Тунгус]

И это мелькало в теме про летающие корабли...

[Каминский]

Иосиф Сталин (он же Иси сама ) поправил свою катану ( носить еще и вакидзаси , было для него чересчур неудобным ) и вручил потомку богини императору Хирохито партбилет и удостоверение генсека компартии Японии , вежливо поинтересовавшись , когда же будут уплачены партвзносы

Кто такой Йоська, чтобы что-то требовать у потомка Аматэрасу?

Раз уж пошла такая пьянка: император прикажет и самурай Джугашвиту сам себе сеппуку сделает)