Русское Трехречье

[master1976]

Вероятно,похожая тема уже могла быть обсуждаема на форуме.Тем не менее рискну предложить следующее.

Предположим,что японцы,к 1932г.практически завершив оккупацию Маньчжурии,вплотную приступив к созданию(и последующему провозглашению)"независимого Маньчжоу-Го",приняли неожиданное,противоречивое решение о необходимости провозглашения"независимого русского государства в области Трехречья"(Барги,Хулуньбуира) ,непосредственно граничащей с советской территорией.

В предвоенных стратегических планах имперской Японии по изоляции Советской России от Восточной Азии огромную роль должны были играть три буферных государства – Маньчжурия, Монголия и Синьцзян. Опоясав таким образом Россию с востока, Япония пыталась исключить возможность военной помощи Советов Китаю. Идея «Великой Монголии» как неприступной для большевизма стены, таким образом, находила поддержку среди русского населения в этих регионах.Но Япония решила сделать ставку и на русскую эмигрантскую массу,оказавшуюся по воле судеб в Маньчжурии. Бегство россиян из под ударов большевистских сил в Китай началось в разгар гражданской войны (1918-1921). Основными местами сосредоточения русской эмиграции оказались Северозападный Китай (Маньчжурия), Внешняя Монголия (МНР), и Восточный Туркестан (Синьцзян). К началу ХХ-го века все эти три района уже были заселены русскими и для вновь прибывших не составляло особого труда устроиться в этих местах. В 1920-х годах и в Синьцзяне и в Маньчжурии русский язык получил широкое распространение и был признан местными властями, что делало русскую диаспору фактически самоуправляемой. В городах и селениях существовали казачьи комитеты стариков, свои церкви, школы, и печать.

Проводимая японцами в годы второй мировой войны политика объединения всех неханьских народов северо-восточного и западного Китая под знаменем строительства «Великой Восточной Азии», не обошла стороной и русскую эмиграцию. Опыт оккупации Маньчжурии показал, что местное корейское население оказалось враждебно настроено к дислоцированной там Квантунской Армии. Поэтому основной упор в стратегии Токио делался на идеологическую нейтрализацию местного населения Манчжурии и Внутренней Монголии в случае начала военных действий между Японией и СССР. Многие русские были привлечены к работе в Сихахуэй, общественной органицации, где под предлогом помощи малым народам Китая происходила вербовка и подготовка японцами своих агентов в различных этнических общинах

В Маньчжурии, несмотря на полную изоляцию от СССР, обстановка была немногим спокойнее и жизнь российских (не принявших советское гражданство) людей также была полна опасностей. Как и в Синьцзяне, бывшие белые офицеры пользовались репутацией первокласных военных специалистов и часто использовались кликами местных милитаристов для защиты населения от хунхузов или для сведения личных счётов и борьбу за власть. Часто эти казачьи отряды, обильно поливая своей кровью чужую землю, несли тяжёлые потери в борьбе с регулярными китайскими войсками.

****

Нужно заметить, что русское население в оккупированных японцами Маньчжурии, Китае и Корее в целом находились в привилегированном положении. В отличии от Синьцзяна и Монголии, русские могли свободно передвигаться по стране, что существенно облегчало поиск работы. Высокий уровень образования и профессиональной подготовки, как правило, обеспечивал за ними престижные рабочие места на японских военных заводах. Преподавание русского языка активно поддерживалось японцами даже в корейских и китайских школах. В местечке Кёнсон, недалеко от северо-корейского порта Чхончжин, семьёй Янковских был открыт курорт «Лукоморье». Состоятельные русские семьи приезжали туда на горячие источники даже из Харбина, Тяньцзиня и Шанхая. Сам Георгий Янковский, был известен как лучший охотник на тигров во всей Восточной Азии и заслуженно пользовался уважением и покровительством японского Генерал-Губернатора в Корее. Однако, условия военного времени диктовали русской диаспоре беспрекословное подчинение японским военно-политическим планам, нацеленным против Советской России.

http://asiapacific.narod.ru/countries/china/diaspora.htm

Итак,предположим,что Русское Трехречье японцами создано.Под прямым управлением японской администрации,при наличии японских гарнизонов,но номинально управлявшееся русским правительством со всеми атрибутами власти,со своими вооруженными силами.Предположим,что японцы всячески способствовали тому,чтобы русское Трехречье как можно громче заявляло о себе на политической сцене,используя русское государственное образование в том числе и для дипломатического шантажа советского правительства,и для укрепления собственной власти в Маньчжурии(в противовес ханьцам и другим многочисленным национальным диаспорам,проживающим в Маньчжурии).С другой стороны,с созданием русского государственного образования изменилось отношение к Японии со стороны ряда ведущих держав,куда после гражданской войны выплеснулось значительное число русских эмигрантов,и обязывало эти державы нет-нет да и считаться собщественным мнением эмигрантской массы.

Итак,мир обещал быть?

[mactuca]

Прям таки все восемь деревень. :)

[master1976]

Может и поболее.В реале деревень с русским населением было более 20.Но японцы ведь пошли дальше,если создали русское трехречье-может быть отдали Хайлар(в качестве адм.центра)Чжалайнор(с угольными копями)

[Magnum]

Да хоть 128. Я даже не обсуждаю саму возможность - но это не та развилка, которая повлияет на последствия. В 1945-м придут коммунисты - и все.

Очень повезет, если советские успеют раньше, те всего лишь будут расстреливать и ссылать в Сибирь. Что будут делать с японскими союзниками маоисты - даже и говорить как-то неудобно.

[Звёзды Светят]

Интересен сам факт существования двух Россий....

Маньчжурская Россия может заявить себя исторической преемницей всей Российской империи, принять имперский флаг и герб, пригласить на царство кого-то из беглых Романовых ( или восстановят Рюриковичей?)...

Пригласит к себе всю белую эмиграцию из всяких Белградов и Парижей.

При посредничестве японской дипломатии пригласит к себе всех недовольных красными из СССР...

И начнёт назойливо лезть в Большую Политику....

.

[master1976]

Белогвардейское Заамурье-это конечно не белая ДВР.

В большую политику японцы вряд ли пустят,но фактор присутствия подобного гос образования на советской границе так или иначе будет отбрасывать тень на предпринимаемые сов.правительством шаги в регионе.

Можно,кстати,представить,как русские части будут воевать с русскими же на Халхин-голе...

[Nagel]

Можно,кстати,представить,как русские части будут воевать с русскими же на Халхин-голе...

Это реал.

[master1976]

В реале японцы всерьез использовали баргутские части на Халхин-голе.А тут используют помимо баргут и русские полки(или батальоны,или роты).Бои на Халхин-голе примут более ожесточенный характер,могут в принципе затянуться до октября 1939,может и не получиться окружения 6-й японской армии.А в случае начала ВОВ-сов.командование будет вынужденно держать на границе в Забайкалье более значительные силы.И вполне вероятно,что 16 армия Лукина не поедет под Смоленск.

[master1976]

В 1945г.американцы могут принять обязательства перед русским населением Трехречья?(перемещенные лица)

[Ottokar]

В 1945г.американцы могут принять обязательства перед русским населением Трехречья?(перемещенные лица)

Да, могут. Как приняли перед русскими белоэмигрантами в Австрии

[Каминский]

Чтобы что-то кардинально изменять в этом регионе- надо оставлять японцев на Дальнем Востоке, сохранять на месте Унгерна, Семенова и Дитерихса.

Вот тогда- может быть. И то не факт.

[Ottokar]

Чтобы что-то кардинально изменять в этом регионе- надо оставлять японцев на Дальнем Востоке, сохранять на месте Унгерна, Семенова и Дитерихса. Вот тогда- может быть. И то не факт.

Вы правы. Но, может, с другой стороны, по итогам войны Трехречье отойдет СССР, а не КНР?

Изменено 15 Oct 2012 пользователем Serbes

[Каминский]

Вы правы. Но, может, с другой стороны, по итогам войны Трехречье отойдет СССР, а не КНР?

С чего бы? Харбин отдали не моргнув глазом, отдадут и Трехречье. Это ведь не "исконно русские земли" а земли "отобранные у братского китайского народа белогвардейскими наймитами милитаристской Японии".

[Ottokar]

С чего бы? Харбин отдали не моргнув глазом, отдадут и Трехречье. Это ведь не "исконно русские земли" а земли "отобранные у братского китайского народа белогвардейскими наймитами милитаристской Японии".

Будет предлог к отторжению территорий. Тем более если уж даже в РИ был такой товарищ, как Родзаевский (см. финал)- то здесь Сталин может задуматься и о аннексии

[Каминский]

Будет предлог к отторжению территорий.

Не будет. Никто не будет даже в такой мелочи легитимизировать таким образом "оккупационную японскую политику".

[Nagel]

реале японцы всерьез использовали баргутские части на Халхин-голе.А тут используют помимо баргут и русские полки(или батальоны,или роты).

Это реал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BE гугл рулит)

[Nagel]

Не будет. Никто не будет даже в такой мелочи легитимизировать таким образом "оккупационную японскую политику".

Это уже не говоря о том что и КВЖД и Порт-Артур (с частью кораблей) КНР отдали безвозмездно.

Так что отличия от РИ минимальные. В НОАК служит чуть больше парней вот такой внешности:

[master1976]

ЕМНИП статус Барги оговаривался особо(как автономный)русско-китайским соглашением 1915г.(т.е.ни нашим ни вашим).Поэтому вполне вероятно,что в 1945(или чуть позже),Трехречье перейдет под юрисдикцию СССР.

[Каминский]

ЕМНИП статус Барги оговаривался особо(как автономный)русско-китайским соглашением 1915г.(т.е.ни нашим ни вашим).

Советское правительство гневно осуждает колониальную политику реакционного царского режима в отношении братского китайского народа.

Поэтому вполне вероятно,что в 1945(или чуть позже),Трехречье перейдет под юрисдикцию СССР.

Невероятно. Русских белогвардейцев расстреляют или раскидают по Гулагу, вывезут на спецпоселение где-нить в Якутии, а территории отдадут китайцам.

[Ottokar]

Советское правительство гневно осуждает колониальную политику реакционного царского режима в отношении братского китайского народа.

(лениво) Туву-то хапнули

[Крысолов]

русско-китайским соглашением 1915г

Поэтому

1945

Согласно Заключительному Протоколу от 7 сетября 1901 года Китай обязывался уплатить Российской Империи порядка 135 млн лян серебром. Поэтому вполне вероятно что в 1945 Китай уплатит контрибуцию.

(лениво) Туву-то хапнули

Тува была независимым государством с 14-го года

[Каминский]

(лениво) Туву-то хапнули

Тува была народной социалистической республикой добровольно вступившей в братскую семью советских народов( к тому же формально независимой).

Предлагаемое Трехречье- маринотеточное правительство белогвардейских недобитков созданное японскими империалистами на оккупированных китайских землях.

[Ottokar]

Всё-таки СССР умел учиться на ошибках Версальской системы. Вон как Гитлер создал марионеточную Словакию, так в составе просоветской Чехословакии она получила некоторую автономию и потом даже смогла упорхнуть из неё. Думаю, будет Трехречье- будет как минимум автономия в составе КНР

[Magnum]

Честное слово, лучше этот роман читайте,

http://lib.rus.ec/b/223622/read

а то просто уши вянут.

Щас еще любители "Маньчжурской ССР" набегут и все, тушите свет.

[Крысолов]

Вон как Гитлер создал марионеточную Словакию, так в составе просоветской Чехословакии она получила некоторую автономию и потом даже смогла упорхнуть из неё

Автономия Словакии - это давний дружеский спор чехо-словаков между собой. Действия Алоизыча тут как-бы не причем.

http://lib.rus.ec/b/223622/read

Кстати, я вот так осилить и не смог. Стоящее вооще дело?