Роберт Ибатуллин. Роза и Червь

[Alexander Nekrasov]

Плуты грустно летели на планетоиде: встречать их было некому.

Плуты вскрывали нулей задолго до того, как на Земле остыла первичная атмосфера.

Читайте ЛиСнШ. Там подробности.

 Зара стала овер-коммандером и начала расширять Рой.

Космофлот подчинился, потому, что актиноиды и клятва.

На Земле, кроме Зары, еще  два полюса силы.

 

А потом СдС

[Serafim]

Плуты вскрывали нулей задолго до того, как на Земле остыла первичная атмосфера.

Вскрытие нулей фейлиться если они засекретят контакт и забудут о нем. 

 На Земле, кроме Зары, еще  два полюса силы.

Роза, которая заперта в гравитационном колодце, и бункерный рой который тоже бесполезен. 

Но пост написан ради одного вопроса: почему не направить парусные зонды и болванки к подозрительным телам? 

Читайте ЛиСнШ

На автор тудей не нашел. 

[Alexander Nekrasov]

почему не направить парусные зонды и болванки к подозрительным телам

Потому, что ломики, разгоняемые лазерами Роя контрятся легким "ареноподобным" залпом. И ломикам не надо быть вольфрамовыми - у цели нет земной атмосферы. 

На автор тудей не нашел. 

Там монетизация. Ответил в ЛС

[Alexander Nekrasov]

Роза, которая заперта в гравитационном колодце, и бункерный рой который тоже бесполезен. 

Первая сцена РиЧ после удара - Космофлот возвращает себе контроль над земными месторождениями. Потому, что космические шахтеры - это штамп необразованных фантазеров. Чебурашек шлемоголовых. Актиноиды добывать в астероидах совсем грустно. Энергия, расстояние, вода, углерод, кислород.  - это доступно и много вне Земли. А вот актиноиды и прочие низкокларковые элементы - это тяжко.

Невытравленные мухи и Заропоклонники - два полюса силы, которыми держат Плуты Космофлот "за яйца" актиноидов и лития.

Ну и, официально, Космофлот - защитник Земли. А Бункерный дед - "аборигенный многотел" - третья сила,

[Serafim]

отому, что космические шахтеры - это штамп необразованных фантазеров. Чебурашек шлемоголовых.

Слишком безапелляционно для эфемера, не находите? И это всяко проще чем гелий-3 для Азатота собирать. 

Актиноиды добывать в астероидах совсем грустно.

Благо есть Меркурий, Луна, Марс и автоматические фабрики. 

Невытравленные мухи и Заропоклонники - два полюса силы, которыми держат Плуты Космофлот "за яйца" актиноидов и лития. Ну и, официально, Космофлот - защитник Земли. А Бункерный дед - "аборигенный многотел" - третья сила

В оригинале так и есть. 
Но это не объясняет почему не послали разведчики и болванки к подозрительным кентаврам как только так сразу. 

[Alexander Nekrasov]

не объясняет почему не послали разведчики и болванки к подозрительным кентаврам как только так сразу. 

Сложно...

Как-нибудь потом 

гелий-3 для Азатота собирать. 

Тритий выдерживать терпеливо ничего сложного,.Гелий-3 - это такая "нефть". Накапливается во льду под радиацией вне земной атмосферы.

Меркурий, Луна, Марс и автоматические фабрики. 

Не заменяют гравитационную , водяную и бактериальную сепарацию. На много порядков с сепарацией хуже вне ЗЕМЛИ.

[Serafim]

Сложно... Как-нибудь потом 

Я понимаю почему с художественной точки зрения. Но технически почему нельзя было наплодить зондов и пофоткать кентавры, или засеять систему Юпитера?

Тритий выдерживать терпеливо ничего сложного,.Гелий-3 - это такая "нефть". Накапливается во льду под радиацией вне земной атмосферы.

Где? Луна? Церера?

Не заменяют гравитационную , водяную и бактериальную сепарацию. На много порядков с сепарацией хуже вне ЗЕМЛИ.

Кстати из чего строят светлячков? Явно не из земного сырья 

Алсо есть подозрение что грузооборот Земля-Космос после Удара стал гораздо больше. Численность космиков значительно выросла, выросли и потребности. 

 

Сейчас задним числом понимаю что вся эта тема с гравитационным фокусом не стыкуется с энерговооруженностью даже землян, не то что аквиллан. И те и другие могут строить рои дайсона вокруг любой звезды из подручных материалов, и обмениваться сигналами вне галанета. В то время как гравиузлы очень требовательны к звезде (стабильная, одиночная, вне туманностей), Рои можно строить почти везде. Аквилане могли засеять всю галактику, раз у них Рой и так под боком. В теории проблемой могла стать необходимость наличие жизни в целевой системе, которая наделает руд, но в действительности даже это не препятствие. Просто берем с собой специально выведенные рудонакапливающие бактерии и пануем. Не сразу, да, но многотелы думают медленно. 

 

Все три космических режима - автократии. Занятно. 

[Alexander Nekrasov]

почему нельзя было наплодить зондов и пофоткать кентавры

Судьба единственного зонда в системе Юпитера не наводит на ответ? А ведь он смог, несмотря на "антидроновое ружьё". Но не пофоткать, да.

[Alexander Nekrasov]

Аквилане могли засеять всю галактику

Третий и четвертый рассказ

Даже земляне могли (и засеяли) всю Землю. Но города (пока) усеивают только некоторую часть Земли. Пингвины вот, например, никого из людей всю жизнь могут и не увидеть.

Перколяция.

Ваше отторжения идеи гравископного галанета понятно. 

из чего строят светлячков

И лапуты строят почти без лития и актиноиодов. На подножном материале. Литий и актиноиды - это бустер.

Где? Луна? Церера?

Практически любая поверхность вне атмосферы. Лучший выбор - тадам, кольца Сатурна.

[Serafim]

Судьба единственного зонда в системе Юпитера не наводит на ответ? А ведь он смог, несмотря на "антидроновое ружьё". Но не пофоткать, да.

Так в том то и дело что единственного. Цивилизация которая спамит миллиарды светлячков по фану, могла бы отправить пару тысяч во внешнюю систему, просто на всякий. 

Ваше отторжения идеи гравископного галанета понятно. 

Гравископ это круто, но он не стыкуется с энерговооруженностью людей и аквилан, не говоря уже о тех что в сферах дайсона сидят. И невидимость алиенов не нарушается так как они общаются лазером с цивилизованными звездами, а таким как мы - шиш. 

Третий и четвертый рассказ

О, спасибо. Согласен со всем написанным, но вопроса с одновременной экономией на гравилинзах и роях дайсона не снимает. Да, мы село, а есть города, и как правило из первого едут во второе. Но далеко не всегда. У тех же аквилан без работы простаивает колоссальный источник энергии. Им ничего не мешает каждые сто лет отправлять по экспедиции аналогичной солнечной, причем даже не с целью колонизации, а ради строительство нового роя. 

Практически любая поверхность вне атмосферы. 

Лапиков грит что на Луне гелия меньше чем золота в морской воде или типа того. Если можем выцеживать такое, значит и из океанов Европы пожалуй тоже. Потенциально обитаемая Европа как кладезь ресурсов недооценена. 

Лучший выбор - тадам, кольца Сатурна.

Еще лучше. Куда нибудь когда нибудь пригодится. 

 

Кстати, а мы бы заметили флот аквилан если он летел к другой звезде? 

 

 

 

 

[Alexander Nekrasov]

мы бы заметили флот аквилан если он летел к другой звезде

Запуск, при определенных ракурсах, заметен даже нынешними обзорами.

Остальное нет.

Им ничего не мешает каждые сто лет

Значит что-то мешает.

Например - Чистильщики - это "вирус" и они не могут самостоятельно развернуть Рой в целевой системе. 

Нигде в РиЧ не указан срок наращивания роя до старта Выжигания. Только мощность.

не стыкуется с энерговооруженностью людей и аквилан, не говоря уже о тех что в сферах дайсона сидят.

Так нету СД. И Роя Дайсона нету. И Солсистема - это не Узел связи.

Настоящий Узел Связи - это БК

 

 

[Serafim]

Запуск, при определенных ракурсах, заметен даже нынешними обзорами. Остальное нет.

А трения в межвездном газе не хватит? Или хватит но не для наших средств обнаружения?

Значит что-то мешает. Например - Чистильщики - это "вирус" и они не могут самостоятельно развернуть Рой в целевой системе. 

Тоже об этом думал. Нашел пару таких решений:

1. Галанет это организм, а не экосистема как пытается убедить червь. Разница в том что организм изначально внутри себя имеет определенный план развития и ему следует, а экосистема стихийно складывается из взаимоотношений многих организмов, тех что уже есть вокруг. И организм не может самозародиться в отличии от. Значит есть зародыш, значит есть материнский организм, причем явно не местный а условно из Андромеды. Тогда все непонятки снимаются. Нули угрожают не галактической экосистеме и иногалактическому организму который по определенным причинам не заинтересован в бесконечной экспансии и росту энергопотребления хотя по всем признаком может это сделать. Почему? Черт его знает. Может ждет директив от материнского организма, может при экспансии есть риск потерять целостность, грубо говоря умереть от "рака". Судя по тому что в других галактиках мы сферодайсирования не замечаем, все галанеты придерживаются одинаковой тактики разумного энергпотребления. Может не хотят нарушать межгалактический баланс сил - рост энергопотребления будет заметен раньше чем нарушившая баланс галактика сможет им воспользоваться. Это спровоцирует гонку вооружений с неопределенными последствиями без выгоды кому либо. "Мозгу" галанета хватает и того что есть, а нули обойдутся.

Грубо "Поздневековье" в масштабах метагалактики. 

 

2. Концепт "бедной галактики". Большинство фантастов как дело доходит до далекого космоса сразу становятся коммунистами и определяют возможное-невозможное через энергопотребление и физические законы. Экономика и рыночек перестают существовать. Возможно зря. Возможно условные аквилане не спамят колониями потому что это тупо не окупается. Или не окупается при тех уровнях ключевой ставки которые они могут себе позволить. Экспансия это здорово пока не оказывается что колония выйдет в ноль через миллион лет при 50% шансе на выживание, и 50 миллионов лет при 90% шансе и кратно больших вложениях. Мало кто в своем уме будет инвестировать в такие странные проекты когда есть что то поближе и побезопаснее. Освоение Койпера например, игра на солбирже, или ценные бумаги зодчих. Короче ни у кого просто нет денег или денег очень мало и копятся они тоже медленно. 

Это дает другую оптику действий Аквилан. Вот у них есть Рой в миллион раз мощнее нашего. Что он делает пока не гоняет нулей? Вряд ли простаивает, ведь содержание стоит ресурсов. Значит используется для внутрисистемной торговли. Наш Рой обеспечивал связность 250 000 космикам, их, грубо, 250 миллиардам. После инфы с Луны они на 100 лет радикально ухудшили свою транспортную связность ради отправки флота. За чей счет? Видимо галанета. Галанет это такой банк с о-о-о-о-очень длинными деньгами, который может покрыть убытки от вынужденного простоя. И дать кредит на колонизацию. Одно дело колонить пустую систему. Совсем другое - систему где есть технически развитые аборигены (а это сразу миллионы рабочих рук) какая никакая инфраструктура и бизнес-партнеры плуты, которые гарантируют спрос на услуги новорожденной колонии и загрузят мощности. Это уже выглядит как бизнес-план. 

Короче колонизация пустых звезд тупо не рентабельна. Колонизация заселенных звезд рентабельна в случае заинтересованности галанета и наличия бизнес-партнера. Физически и политически никто не запрещает таким заниматься. Нам как бы тоже ничто не мешает строить пятикилометровые пирамиды, но почему то никто не строит. Так и там. Все заработанное галактика предпочитает инвестировать в галанетовские ценные бумаги. 

Получается такая градания

1. Инвестировать в создание межзвездной инфосети выгоднее чем в колонизацию
2. Инвестировать в подключение к существующей инфосети выгоднее чем строить свою
3. При подключении инвестиции в фондовые галарынки выгоднее всего остального. 

 

Это частично подтверждается картой галактики из архива. ЕМНИП есть одинокие заселенные звезды, а есть кластеры вокруг одной пустой. То есть цивилизация сидела у себя пока светило не превратилось в красный гигант, и только тогда, от безысходности, разбежалась на соседние, где тоже сидит на попе ровно пока не жахнет. Другое дело, разве кластеры сохранятся на долгих дистанциях? Разлететься же по идее должны. 

Соответственно возможно в будущем, через миллиарды лет, ситуация изменится и колонизация станет рентабельной, просто пока галактика слишком бедна для подобного. Время галактических империй еще не пришло. 

Так нету СД. И Роя Дайсона нету. И Солсистема - это не Узел связи. Настоящий Узел Связи - это БК

Да, видел. Вписывается в концепт бедной галактики. 

 

Изменено 25 Dec 2023 пользователем Serafim

[Alexander Nekrasov]

Запуск Роя - однократный акт "дупликации вируса" . Массовый выпуск Копий и пелеттоносцев.. На это копятся актиноиды и экипажи.

Подробности в рассказе-приквеле "Семнадцатая звездная" - описание выжигания с точки зрения Чистильщиков.

И еще. Солсистема - редкая. Мы-зародыши редкого вида. Основная, подавляющая  часть инопланетян - другие. 

Подробности в романе-продолжении и повести-финале.

Изменено 25 Dec 2023 пользователем Alexander Nekrasov

[Alexander Nekrasov]

трения в межвездном газе не хватит

На Астрофоруме посчитали, что от торможения магнитным зеркалом радиоизлучение видно. Когда начнется финальное торможение - будет видно и в других диапазонах.

[Alexander Nekrasov]

кластеры сохранятся на долгих дистанциях?

Так кластеры = области звездообразования. Они долго сохраняются. Звезды расползаются. а области скачков плотности газопылевых областей - это рисунок Галактики. Рукава. Ну и Узлы - Белые Карлики - это звезды, быстрее сгоревшие, чем их соседи по месту формирования.

 

увидела на экране туманное завихрение света, в котором после некоторого напряжения узнала диск Галактики. Артур нажал на несколько других клавиш, и диск приблизился, повернулся, распался на неоднородные сгустки звёзд. Артур ещё раз увеличил масштаб. Теперь я видела прямые линии, соединявшие звёзды. От каждой звезды к соседним тянулось до десятка тонких зелёных лучей. Зелёная сеть охватывала весь диск Галактики, кроме ядра. Кое-где в ней виднелись мелкие островки-подсети других цветов – жёлтые, синие, красные.

– Что это?

– Полная трёхмерная карта Галактики, – совершенно счастливым голосом проговорил Артур. – Ты когда-нибудь могла себе такое представить?

– Это я поняла. А что за цветные линии?

– Какие-то коммуникации. Понятия не имею. Почитай сама комментарий – может, ты поймёшь.

Щелчок, и по экрану побежал текст:

 

КОММЕНТАРИЙ: КАРТА.ГАЛАКТИКА

КАРТА ГАЛАКТИКИ В СВЕТОВОЙ СИНХРОНИЗАЦИИ К СОЛНЕЧНОЙ_СИСТЕМЕ.

ДАТА 5076351 ГОД ДО_Н_Э.

СОЛНЕЧНАЯ_СИСТЕМА КОДОВОЕ_ОБОЗНАЧЕНИЕ 000000.

КОММУНИКАЦИЯ НЕИЗВЕСТНЫЙ_ТЕРМИН_467 КОДОВОЕ_ОБОЗНАЧЕНИЕ ЗЕЛЁНЫЙ ЦВЕТ.

КОММУНИКАЦИЯ НЕИЗВЕСТНЫЙ_ТЕРМИН_468 КОДОВОЕ_ОБОЗНАЧЕНИЕ НЕ ЗЕЛЁНЫЙ ЦВЕТ.

 

– Пять миллионов лет до нашей эры? – поразилась я. – Верни-ка карту… Не может быть! Галактика была настолько населена?

– Настолько, дорогая, настолько! – Артур приблизил картинку, и я увидела плотный клубок зелёных линий. – Вот тут связаны вообще все звёзды подряд. Но таких сгустков мало. В основном расстояние между соседними связанными системами – сто-двести световых лет.

Нету про концентрацию вокруг пустого места.

 

Изменено 26 Dec 2023 пользователем Alexander Nekrasov

[dragon.nur]

КПД 

излучения лазера

по ходу не выше 2 % 

[dragon.nur]

Вольфрамовые ломики

Зачем вольфрамовые? Графита не хватит? 

На скорости в 100-200 км\сек

....кмк и железных много будет.

[de_Trachant]

Настоящий Узел Связи - это БК

там по ссылке и потом ещё по ссылке вообще поговаривают, ссылаясь на прекраснейшую Вику Воробьёву, что нашли настоящий астроинж...

[Magnum]

нашли настоящий астроинж

Небось и там жизни нет... 

 

 

[Alexander Nekrasov]

Небось и там жизни нет... 

вокруг неё видны рои астероидов в зоне, где можно выращивать еду.

[Magnum]

вокруг неё видны рои астероидов в зоне, где можно выращивать еду.

Так разве ж это жизнь?! 

[Serafim]

Смастерил карту, говорите чего не хватает. Какие есть еще космические колонии и за кого они? 

 

[Alexander Nekrasov]

На Земле Зеленый до Уфы. За Уфой - Хозяин Бункеров.

В Космосе еще есть околовенерианские астероиды-черпакофабрики.(Атоны и Атиры) (Плерома) (Облачный край)

В каноне есть еще Гигея в поясе астероидов. (основатель - Наследник Вэй - марсианский проект, но получил от плеромистов пул данных для "песочницы")(Простой и Понятный)

Что за город в Иране??? Не помню такого. (или это орбитальная станция "Семирамида"???)

Смысл осваивает Тибет и Аравийское море, но это уже дальше по таймлайну. (Сачок для споры)

Изменено 28 Dec 2023 пользователем Alexander Nekrasov

[Alexander Nekrasov]

Так разве ж это жизнь

А что Вы хотите - это лучшее место в Местном Пузыре для "вышки связи".

[Alexander Nekrasov]

Дополненные карты и Марс