Послезнание – 1899.

[СЕЖ]

Плодитесь и размножайтесь!

Если деревня это будущее, то надо деревню стимулировать (рублем).

Провести тщательные исследования / подробно расспросить попаданца что деревни надо.

Дать крестьянам по больше земли.

Не плохой вариант насчет материнского капитала - за каждого 5-7-го ребенка обязательно доплачивать.

Финляндии урезать права - пусть они то же воюют. Таким образом русских умрет меньше.

[agnez]

Проказница-Мартышка,

Осел,

Козел

Да косолапый Мишка

Затеяли сыграть Квартет.

......

А вы, друзья, как ни садитесь;

Всё в музыканты не годитесь".

[Prishelec]

???????.........

Ну как же.

[Djusha]

Плодитесь и размножайтесь!

Дать крестьянам по больше земли.

И почему многие думают, что в России пахотной земли много?..

[Владимирович]

И почему многие думают, что в России пахотной земли много?..

И в самом деле, России совершенно необходимо расширить жизненное пространство, например, за счет слабонаселенного Китая

[Крысолов]

Таким образом, при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию

Это чисто сословная заморочка. Нацеленная между прочим не против крестьян и мещан, а против "прислуги". Да и то потом отменили. Насколько мне не изменяет склероз в Англии или в Германии в те же времена простолюдинам приходилось еще грустнее. Обычное средневековове варварство, короче.

И в самом деле, России совершенно необходимо расширить жизненное пространство, например, за счет слабонаселенного Китая

А самих китайцев продавать русским крестьянам, а то нерусские будут их жестоко эксплуатировать. И непременное семьями, мы ж не звери семьи разлучать

[Владимирович]

Насколько мне не изменяет склероз в Англии или в Германии в те же времена простолюдинам приходилось еще грустнее

Я бы с такой склерозом развелся - зачем мне склероз, который мне изменяет ?

При наличии денег любой мог учиться в государственных школах что в Англии, что, тем более, в Германии. Логично же, если есть деньги, достаточные для обучения в средней школе, то, значит, человек налогоплательщик - а как же его можно лишить права пользоваться тем, за что он налоги платит, тем более, что не бесплатно. Вот в частную школу могли и с деньгами не принять, но мы же понимаем, чем частная школа отличается от государственной

У белых людей, конечно, самолеты тоже из навоза и соломы, но в конце просвещенного ХIХ средневековье у них закончилось

[Крысолов]

При наличии денег любой мог учиться в государственных школах что в Англии, что, тем более, в Германии. Логично же, если есть деньги, достаточные для обучения в средней школе

Нет, тут нужно разбираться с каждым конкретным случаем. В той же Англии была очень сильная кастовость, и далеко не везде человек из низших сословий мог получить образование.

Вообще, где полный текст Указа, хорошо бы его перечитать.

но в конце просвещенного ХIХ средневековье у них закончилось

Ну так и в России закончилось. Указ проработал что-то там 10 лет и все про него забыли.

[sanitareugen]

Повторяю ссылку.

http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/cf7d38ef-a636-46a6-afdb-aa159e58a1ed/%5BIS8IR_4-33%5D_%5BTS_05%5D.html

Смысл его достаточно ясен. Крепостное право отменено (ещё не до конца, пока выкупные платежи, но уходит) и естественная военно-полицейская функция дворянства уходит с ним вместе. Сему способствует и всеобщая воинская повинность вместо "естественное дворянское занятие есть военная служба". И делается попытка сохранить дворянские привилегии, основываясь на том, что оно - "образованное сословие". Соответственно, среднее и высшее образование должно стать дворянским, не-дворянам разрешается получать профессиональное образование (включая среднее, но такой род среднего, который не даёт полных привилегий по образованию - реальные, коммерческие и технические училища; а также инженерное и технологическое высшее, но от юридического и вообще гуманитарного, которое даёт возможность делать административную карьеру, надо простолюдинов отталкивать).

Собственно, Делянов был англофил, и полагал, что в Англии именно так дело и обстоит. В чём был не вовсе неправ. Хотя формальных запретов не вводили, хватало сочетания платы за обучение и "общественного мнения".

Вот пример, в расскахзе Уэллса:

http://flibusta.net/b/57378/read

[Крысолов]

Кстати Волков приводит интересные данные по % учащихся в старших средних школах и университетах http://salery.livejournal.com/76440.html

Вот такая вот загогулина.

[Звёзды Светят]

Вообще-то у попаданца не та Идея, чтобы всякую деревенщину до образования не допускать, а та, чтобы в города деревенских допускать постольку, поскольку их прибывает в деревнях. Дабы в деревнях меньше не становилось!!!

А между прочим...

Не было ли Темы с переносом предреволюционной России в безлюдный мир?!....

[Относящийся]

Не было ли Темы с переносом предреволюционной России в безлюдный мир?!....

Я такой не помню...

[sanitareugen]

Вообще-то у попаданца не та Идея, чтобы всякую деревенщину до образования не допускать, а та, чтобы в города деревенских допускать постольку, поскольку их прибывает в деревнях. Дабы в деревнях меньше не становилось!!!

А между прочим...

Не было ли Темы с переносом предреволюционной России в безлюдный мир?!....

1. То есть Вы хотите в несколько раз увеличить поступление переселенцев из деревень в город?

2. Ну так напишите. Хотя уже есть близкое (и, кстати, ранний вариант этой книги выкладывался на ФАИ) у Уланова и Серебрякова (только там не одна Россия получает безлюдный мир в освоение, а сразу несколько держав)

[sanitareugen]

Да, конкретизую тезис про "увеличение поступления".

По переписи 1897 года население России 125.64 млн, из них городского 16.83 млн, сельского 108.81 млн.

На 1914, по данным МВД, население России 178.38 млн., из них городского 26.3 млн., сельского 148.84 млн.

Полагая, что естестенный прирост в городах приблизительно равен наблюдаемому в сельской местности (это допущение основано на разнонаправленности побочных факторов - рождаемость в городе ниже, но оттока в село, сравнимого с оттоком из села в город, нет, да и здравоохранение получше), получаем, что за счёт естественного прироста городское население должно вырасти до 23.02 млн, так что механический прирост, за счёт миграции из села, составлял 3.28 млн.

Здесь же предлагается, чтобы переселять в город часть сельского населения, превышающую текущий уровень, что составит 40.03 млн. или в 12.2 раза больше реального переселения.

Однако, чтобы они не умерли с голоду и не стали бы криминальным элементом, нужно строить заводы, а капиталов для столь обширных инвестиций нет (принимая оценку ОФ промыленности в 6083 млн., включая запасы и незавершённую продукцию, а число занятых в промышленности 5.2 млн, а с учётом членов семей 12.3 млн., получаем фондовооружённость порядка 495 руб/чел, или на 40.03 переселенцев до 18 миллиардов рублей).

[Звёзды Светят]

Вообще-то у попаданца не та Идея, чтобы всякую деревенщину до образования не допускать, а та, чтобы в города деревенских допускать постольку, поскольку их прибывает в деревнях. Дабы в деревнях меньше не становилось!!!

То есть Вы хотите в несколько раз увеличить поступление переселенцев из деревень в город?

Не увеличить, а стабилизировать!

"...И сказал полицейский деревенским:

"По переписи 1900 года в вашей дярёвне сто жителей, от вас в города или другие деревни могло драпать только столько, чтоб меньше сотни не осталось, а кому оставаться, кому уезжать - это вам самим всем вашим миром решать надлежало...

По переписи 1910 года в вашей дярёвне уже 120 жителей, предел ваш соответственно и увеличили. Вот и думайте, оставлять вам своих при себе, или гнать в города, али на целину сибирскую. Больше вас станет за десятилетие - предел вам ещё увеличат, да земля у вас не резиновая...

Да помните, что если отпустите таких, что в городах вместо работы разбойничать начнут, на всю вашу общину штраф наложен будет!

А если ваши выходцы хорошо выучатся и в городские мастера выйдут, а тем паче в господа - тогда всей вашей общине награда будет, недоимки по выкупным платежам вам всем срежут, да беспроцентные кредиты "на обзаведение" дадут!...

Вот и думайте, сиволапые, думайте - кого работящего отпускать, а кого беспутного и вилами приколоть втихаря, дабы сам не сбежал да штрафа на ваши кошельки не заработал..."

.

Изменено 18 Nov 2012 пользователем Звёзды Светят

[sanitareugen]

Ну, то есть никакого интеллигентного и почти бескровного 1917 года! Только Жакерия, только хардкор!

[Звёзды Светят]

Ну, то есть никакого интеллигентного и почти бескровного 1917 года! Только Жакерия, только хардкор!

И кто будет буянить?!...

В реале буянила бывшая деревенская голытьба, кою Столыпин сделал городской голытьбой...

Выгнав её в города и притом сбив цены на неквалифицированную рабочую силу....

.

[sanitareugen]

Правильно. А согласно Вашему предложению, её будет, по грубому расчёту, в 12 раз больше.

[Звёзды Светят]

Но она останется в деревнях!

А деревенский буян - это не революционер, а максимум местный мятежник.

"...Дальше своей дярёвни - не пойдём!!!..."

чтобы они не умерли с голоду и не стали бы криминальным элементом, нужно строить заводы,

Или направлять их не в города, а на целину!

.

Изменено 20 Nov 2012 пользователем Звёзды Светят