Камикадзе в Пёрл-Харборе - 1941.

[Звёзды Светят]

Камикадзе в Пёрл-Харборе - 1941.

Помню, в начале семидесятых какой-то шиш работал с пионерами. Пионеры у него спросили про камикадзе.

Шиш рассказал про атаку японцев на Пёрл-Харбор. Примерно так:

"... Американцы знали, что японским самолётам невозможно с одной заправкой долететь до Пёрл-Харбора, не хватит бензина на обратный путь. И потому не завели там зениток и прочего ПВО.

А японцы пустили камикадзе, что летают только в один конец. И они налетели тучей, посыпались на американцев, весь их флот перетопили!..."

Пионеры обратили внимание на героизм и патриотизм камикадзе. Шиш на это ответил:

"...Это не патриотизм! Это обычай у них такой - пока камикадзе не отлетел, а это несколько недель, все окружающие обязаны удовлетворить любую его похоть. Как же, за императора погибает!..."

А ведь этот шиш был стихийный альтисторик!!!

Вот и Вопросы - где развилка?!... И - что там за мир такой?!....

В том мире во времена ВМВ не было никаких авианосцев - то ли сама такая Идея просто не пришла никому в голову, то ли её зарубили чем-то вроде нашего Вашингтонского соглашения по флоту (1922).

Зато в том мире много морской авиации прибрежного базирования...

Надобность в ПВО определяют, исходя из её радиуса действия.

И камикадзе для японцев - не оружие отчаяния, а обыденность. Даже есть Традиция их обслуживания...

Так что там за мир?!....

.

[Тунгус]

И камикадзе для японцев - не оружие отчаяния, а обыденность. Даже есть Традиция их обслуживания... Так что там за мир?!....

Мир альтернативной логики.

Для камикадзе самолет получается одноразовый. Обычный летчик имеет шнас вернуться на базу и посадить самолет.

То есть самолетов нужно больше. Учитывая тогдашнюю японскую промышленность - высоким качеством они отличаться не будут.

Ну и плюс к этому - Япония - страна с ограниченными ресурсами.

Учитывая невысокую эффективность действий камикадзе - слив будет обеспечен, и гораздо раньше.

[Шотландец]

Мир альтернативной логики.

И альтернативной психологии. В РИ камикадзе появились именно тогда, когда проигрыш Японии уже не вызывал сомнений, и они не хотели пережить свою страну. А если имеется шанс на победу, кто ж захочет гарантированно погибать?

[maxab]

Хорошо обученного летчика гробитьза один раз не выгодно. А плохообученный просто не долетит. Итого: идея не взлетит.

[Лаларту]

Это мир альтернативных людей, вот и все.

[mihail92]

Учитывая невысокую эффективность действий камикадзе

Так они же

посыпались на американцев, весь их флот перетопили!..."

[Тунгус]

посыпались на американцев, весь их флот перетопили!..."

А на самом деле все было совсем не так...

К концу Второй мировой войны японской морской авиацией было подготовлено 2525 лётчиков-камикадзе, ещё 1387 предоставила армия. В соответствии с японскими заявлениями, в результате атак камикадзе был потоплен 81 корабль, 195 повреждены. По американским данным потери составили всего 34 потопленных и 288 повреждённых кораблей.

[DiamondWolf]

По американским данным потери составили всего 34 потопленных и 288 повреждённых кораблей.

Тут интереснее другие развилки

1 Если бы япы поймали в П-Х АВ.

2 Если бы они получили Ме-163, а не летали камикадзе на пороховых Ока с ничтожной дальностью (амы их называли Бака - дурак).

[Ostgott]

Это мир, где японцы открыли возможность вселения сознаний погибших за императора в пленных китайцев.

[Тунгус]

Если бы они получили Ме-163, а не летали камикадзе на пороховых Ока с ничтожной дальностью

То ничего бы не поменялось. "Ока" были и с ЖРД. А перекись водорода в потребных количествах они бы не потянули.

Хотя на форуме была тема, в которой "Ока" предлагалось использовать для атаки летающих кораблей... с катапультированием пилота, естественно.

то мир, где японцы открыли возможность вселения сознаний погибших за императора в пленных китайцев.

Мир "Первого отряда"?

[Ostgott]

Мир "Первого отряда"?

(заинтересованно так)

А это что?

[sergey289121]

(заинтересованно так) А это что?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4

[Ostgott]

(заинтересованно так) А это что?

http://ru.wikipedia....ki/Первый_отряд

Ой какой жир! Спасибо!

[Звёзды Светят]

Поскольку тот шиш пионерам заливал в начале семидесятых - никак он не мог иметь в виду мир "Первого отряда"....

[Ostgott]

Поскольку тот шиш пионерам заливал в начале семидесятых - никак он не мог иметь в виду мир "Первого отряда"....

Вы отрицаете нахождение идей в нооосфере?

[sergey289121]

Вы отрицаете нахождение идей в нооосфере?

Некоторые вещи могут доставаться лишь за определенную плату. :grin:

[Irdash]

Переложение идеи Цирка Вахмистрова на японский лад и с морской спецификой. Тяж. бомбер как носитель мелких ударных самолетов. Поскольку расстояния на океанском театре большие, а авианосцев нет, то и смысла в шасси - тоже абсолютно никакого. Дальность мелкого ударного самолета расчитана так, чтобы тяж-бомбер не входил в зону авиации ПВО базы, а запускал ударную машинку за ее пределами. Учить работать пикировщиком сложновато, с точки зрения простоты выучки пилота предпочтительнее сброс бомб по-торпедному, в смысле топ-мачтовое бомбомотенаие. Самолетик предельно прост технологически, деревянный.... Фактически сверх-скоростной спортивный с бомбой в 250-500кг... При скорости не нужно оборонительное вооружение... Скоростной прорыв ПВО, выход безо вских изысков на прямую атаку, сбросил бомбу и смылся. За прелами зоны истребительного ПВО базы сел на пузо и жди подлодку, которая соберет пилотов. Поскольку самоль деревянный, то не утонет, а поломка планера не особо критична. Можно вообще, для экономии места на подлодке, предусметреть отстыковку моторного отсека самолета... Впрочем такой ударный самолетик сам по себе мелкий, крылья в 7-10 м2 чтоб скорость где-то в 600-700кмч была, при 1000лс сильном движке 41г(япы у немцем вроде бы в 40году лицензию на ДБ-601 купили)...

Разумеется что получив в в свое распоряжение после драки несколько битых самолетов, американцы решат что самолет - для смертника. Шасси нет. какая-то часть пилотов обязательно впилится в настройки, ошибщись с высотой - знач точно смертники... Для простоты обучения и массовости, используется методика атаки, в которой от пилота совершенно не требуется пилотажного мастерства. Прилетел к зоне боя, увидел цель, тупо жми по прямой к кораблю и при подлете сбрасывай бомбу.. потом по компасу разворот в море и до исчерпания горючки...

[Ostgott]

Переложение идеи Цирка Вахмистрова на японский лад и с морской спецификой.

Сеньор Бестетти Вами доволен! ;)

[Звёзды Светят]

Что, всего один самолёт на подвеске носителя?!....

В реале бывало и поболее -

[Наполускр]

Как блох на бобике.