Ури, Швиц и Унтервальден переносятся к Цезарю

[k00ler]

9 декабря 1315 года в дервушке Бруннен представители трех ортов заключили Вечный союз, уже скрепленный ранее на поле Моргартена. Вечером естественно веселье, рекой вино и пиво. Проснувшись с похмельем утром они еще не понимали, что мир уже никогда не будет прежним.

Апрель 58 г. до н.э. Проконсул Гай Юлий Цезарь в Ганеве закончил переговоры с послами галлов-гельветов. Он отказал им в проходе через всю Галлию, но понял, что от своего многолетнего замысла варвары не откажутся и надо готовиться к войне. И эта война может стать его шансом... Но великий римлянин еще не знал, какую шутку сыграли боги.

И сами боги, в очередной раз бросив кости на трансвременную доску истории, тоже не знали чем все это закончится....

Так что же будет? Швейцарская ГИ? Швейцарские наемники на службе у Рима? Или легионы справятся с горцами так же, как с фалангами эллинов и привезенные с Альп рабы будут распространять странную религию?

[Сеня]

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/13233-%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/page__hl__%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0

[evigon]

В 14-м веке и начали возвращение к "римской" модели построения войск, когда пехота играет главную роль, а конница - вспомогательную. При Куртре, Креси, на Куликовом поле именно пехота побеждала конницу, но везде пешие фаланги без стрелкового прикрытия ничего не стоили.

Пехота эффективна именно против конницы, а в случае столкновения римской пехоты со швейцарской исход был предрешён заранее.

[Спудей]

Швейцарцев и так называли "новыми римлянами", а если ещё перенесется кантон Граубюнден с носителями рето-романского языка- будут новые старые римляне...

[serGild]

Увы, слишком неравны силы.

Надо накинуть лет сто, скажем переносить из 1422г, когда они с гор спускаться стали. В Италии, Империи уже полвека повоевали слегка, навык нарастили, уверенность в победе приобрели.

Рыцарей у римлян нет и алебарды против скутумов вполне работают. Поэтому после 1422 можно и не переносить.

И переносить ровно на 1500лет - в 79г, пока Италии не до них

[k00ler]

Ок, ясно, что в прямом столкновении у кантонов против Рима нет шансов. Но дойдет ли до этого? Меня больше интересуют политические последствия. Что будет делать "пришельцы"? Воевать галлов? Римлян? Стать федератами? Объединиться с германцами? Или сидеть в своих горах и не отсвечивать? Что делать будет Цезарь когда узнает о будущем Рима и себя лично и что именно он узнает? Что с христианством?

Изменено 25 Nov 2012 пользователем k00ler

[evigon]

Что делать будет Цезарь когда узнает о будущем Рима и себя лично и что именно он узнает? Что с христианством?

А вообще, много ли в перемещённых кантонах хотя бы слышавших о Цезаре?

В первом веке вроде христиане в Риме не засвечены. А воинам плевать, какая религия у противника, которого они режут или берут в плен.

Кроме того, христианство 14-го века несколько отличается от первых христианских общин в Риме. Интересно было бы посмотреть на диспут швейцарского священника с одним из первых христианских епископов.

[k00ler]

А вообще, много ли в перемещённых кантонах хотя бы слышавших о Цезаре?

Достаточно того, что они слышали о Кайзере.

Да и в монастырях кое-какие знания по истории и книги на латыни должны сохраниться, например в этом http://en.wikipedia.org/wiki/Einsiedeln_Abbey

В первом веке вроде христиане в Риме не засвечены. А воинам плевать, какая религия у противника, которого они режут или берут в плен.

Берут в плен, обращают в рабов, привозят в Италию, а те и начнут среди своих собратьев по несчастью, еще помнящих восстание Спартака, проповедовать. Конечно если христианство распространится (а почему нет, в этой среде оно и в РИ не плохо шло), то изменится до неузнаваемости, может даже что-то на тайпинов похожее на выходе получится.

Кроме того, христианство 14-го века несколько отличается от первых христианских общин в Риме. Интересно было бы посмотреть на диспут швейцарского священника с одним из первых христианских епископов.

До ближайшей первой общины и епископа еще лет сто. Да и будут ли они в этом мире?

[evigon]

Берут в плен, обращают в рабов, привозят в Италию, а те и начнут среди своих собратьев по несчастью, еще помнящих восстание Спартака, проповедовать.

Население Ури, Швица и Унтервальдена в 2000 году (округлённо) составляло 3% от всего населения Швейцарии. Если считать, что соотношение в 14-м веке было таким же, или близким, в трёх кантонах должно было быть от 20-ти до 30-ти тысяч жителей.

При самых оптимистичных подсчётах (минус дети, пожилые, убитые, умершие от ран и болезней, просто равнодушные к вере и т. п.) выживут от 3-х до 5-ти тысяч. Из них какая-то часть попадёт в такие тяжёлые условия, в каких лишь бы выжить, какая-то часть наоборот окажется в самом благоприятном положении, какие-то части окажутся в армии или в тьмутараканях. Сколько действительно хороших проповедников найдется в оставшейся части? А рабов в империи многие сотни тысяч, и подавляющее большинство - закоренелые язычники.