Спартак не повернул назад

413 сообщения в этой теме

Опубликовано:

в общем захватить суда,привязать к ним канатами плоты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если Спартак успешно переправляет основные силы (около 70–80 тысяч человек) в Сицилию, используя тактику захвата Мессаны и челночной переправы, характер войны меняется радикально. Это больше не восстание беглых рабов. Это становится сепаратистской войной, подобной той, что вел Серторий в Испании, но с социальным подтекстом.

Ниже представлен подробный анализ развития событий с расчетом времени, экономических последствий и военного итога.


Фаза I: Эффект домино (Февраль — Май 71 г. до н.э.)

Как только нога Спартака ступает на сицилийскую землю, происходит цепная реакция.

  1. Демографический взрыв:

    • Сицилия того времени — это концентрационный лагерь под открытым небом. Плотность рабов здесь выше, чем где-либо в мире.

    • Расчет: В Сицилии находится около 200 000–300 000 рабов. Как только весть о Спартаке разлетается, происходит массовое дезертирство.

    • В течение 2 месяцев армия Спартака вырастает с 80 000 до 150 000 – 200 000 человек.

    • Проблема: Это неуправляемая толпа. Спартак вынужден тратить огромные ресурсы на то, чтобы просто кормить и удерживать эту массу от бессмысленной резни и грабежей.

  2. Падение провинции:

    • Наместник Веррес бежит (скорее всего, в Сиракузы, а оттуда морем в Италию).

    • Спартак не тратит время на осаду неприступных Сиракуз. Он захватывает Энну — географический центр острова и сакральное место Первого восстания рабов. Это становится его столицей.

    • Весь остров, за исключением нескольких прибрежных крепостей (Сиракузы, Лилибей), переходит под контроль восставших.


Фаза II: Голодная удавка Рима (Лето 71 г. до н.э.)

Успех Спартака становится кошмаром для Рима, но парадоксальным образом загоняет в ловушку и самого Спартака.

1. Экономический коллапс в Риме:

  • Сицилия давала 2/3 зерна для Рима. Спартак перекрывает кран.

  • Цена хлеба: В Риме начинается гиперинфляция. Цена модия пшеницы взлетает с 3–4 сестерциев до 50–60.

  • Социальный бунт: Голодный плебс штурмует Сенат. Власть олигархии шатается. Чтобы спастись, Сенат назначает Помпея диктатором (фактически или юридически) с неограниченными полномочиями (Imperium Maius).

2. Стратегический тупик Спартака:

  • Спартак захватил остров, но у него нет флота. Захваченные в Мессане транспорты не годятся для морского боя.

  • Римский флот (собранный со всего Средиземноморья) блокирует Сицилию.

  • Ситуация: Спартак оказался в «золотой клетке». Он король острова, у него много еды, но он не может уплыть. Путь к Альпам навсегда закрыт морем.


Фаза III: Государство Солнца (Конец 71 — Начало 72 г. до н.э.)

Понимая, что бежать некуда, Спартак вынужден строить государство. История повторяет опыт Евна (вождя первого восстания), но Спартак делает это грамотнее.

  1. Организация:

    • Спартак делит остров на военные округа.

    • Вводится принудительный труд: бывшие рабы хотят свободы, но Спартак заставляет их сеять хлеб, иначе армия умрет от голода. Это вызывает недовольство («Мы сменили римских хозяев на спартаковских надсмотрщиков»).

    • Он пытается наладить производство оружия и, возможно, строительство флота (но для этого нужны инженеры, которых у него мало).

  2. Дипломатия отчаяния:

    • Спартак пытается договориться с киликийскими пиратами о прорыве блокады или поставках оружия.

    • Возможная попытка связаться с Митридатом VI Евпатором (Понтийское царство). Но расстояния слишком велики, помощь не придет.


Фаза IV: Операция «Нептун» — Вторжение (Весна 72 г. до н.э.)

Рим не может позволить Сицилии существовать независимо. 

Силы вторжения (коалиция Рима):

  • Командующий: Гней Помпей Великий (Красс отстранен с позором за то, что упустил Спартака из Бруттия).

  • Армия: 10–12 легионов (около 60 000 тяжелой пехоты).

  • Флот: 500 боевых кораблей.

  • Тактика: Одновременная высадка в трех точках (Панорм, Мессана, Агригент) для растягивания сил Спартака.

Ход войны:

  1. Битва за побережье: Спартак пытается сбросить римлян в море. Но римский флот обеспечивает мощную поддержку метательными машинами с кораблей. Спартак вынужден отступить вглубь острова.

  2. Тактика выжженной земли: Отступая, Спартак сжигает поля. Римская армия снабжается по морю, а вот население острова (подданные Спартака) начинает голодать.

  3. Осада Энны (Осень 72 г. до н.э.): Римляне загоняют основные силы Спартака в центр острова. Начинается грандиозная осада.


Фаза V: Финал (Зима 72/73 г. до н.э.)

В отличие от битвы на открытом поле в Италии, война на Сицилии превращается в затяжную, жестокую бойню.

  • Предательство: В огромной армии Спартака начинается разлад. Сицилийские рабы (греки и сирийцы) конфликтуют с фракийцами и галлами ядра армии. Помпей, мастер интриг, обещает жизнь тем, кто сложит оружие.

  • Последний бой: Спартак понимает, что Энна падет от голода. Он предпринимает попытку прорыва блокады, чтобы уйти в горы Неброди и вести партизанскую войну.

Исход:
В одной из  долин армия Спартака зажата превосходящими силами Помпея.

  • Спартак погибает в бою.

  • Репрессии: Помпей не просто казнит пленных. Он проводит «децимацию» всего населения рабов Сицилии. Остров обезлюдел.

  • Помпей возвращается в Рим триумфатором, получив титул, которого он добивался.


Итоги альтернативного сценария

Если бы Спартак ушел на Сицилию, он бы:

  1. Продлил восстание на 1.5 – 2 года. (Вместо гибели весной 71 года, он продержался бы до конца 72-го или начала 73-го).

  2. Нанес Риму в 10 раз больший ущерб. Потеря урожая за два года и разрушение инфраструктуры Сицилии подорвали бы экономику Рима на десятилетие. Это ускорило бы крах Республики, так как нищий плебс еще быстрее перешел бы на сторону популистов (Цезаря).

  3. Изменил судьбу Триумвирата. Красс выбыл бы из большой игры как неудачник. Помпей стал бы единоличным лидером раньше. 

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ещё одна развилка

В предыдущем анализе мы пришли к выводу, что оставаться на Сицилии — это смерть (блокада и истощение). Следовательно, оптимальная стратегия Спартака должна строиться не на обороне острова, а на использовании его как трамплина.

Вот единственный оптимальный алгоритм действий, который давал Спартаку шанс не просто продлить войну, а реально выжить и победить (в значении «уйти непобежденным»).


Стратегия «Великий Исход» (The Great Exodus)

Цель: Эвакуация боевого ядра армии и части гражданских на Балканы (в Иллирию или Фракию), за пределы прямой юрисдикции Рима.
Ресурс: Захваченный в Мессане флот зерновозов + запасы сицилийского зерна.


Этап 1: «Хлебный шантаж» (Февраль — Март 71 г. до н.э.)

Задача: Выиграть время и парализовать флот Рима.

Спартак контролирует вентиль с зерном.

  1. Действие: Спартак не просто прекращает поставки, он демонстративно сжигает часть запасов в портах, чтобы дым был виден с италийского берега, и распускает слух, что сожжет весь урожай Сицилии, если римский флот выйдет из портов.

  2. Эффект: В Риме начинается хаос. Сенат боится отправить флот на блокаду, опасаясь, что Спартак выполнит угрозу и Рим вымрет от голода. Это дает Спартаку 1–2 месяца «оперативной тишины», пока Помпей и Красс спорят, кто виноват.

  3. Подготовка: В это время в порту Мессаны и Сиракуз (если удастся захватить или договориться) идет лихорадочная подготовка кораблей. Зерновозы переоборудуются под войсковой транспорт: выбрасывается лишний балласт, строятся нары для людей.

    Привлекаются корабли пиратов и всех кто согласен перевести рабов за деньги

Этап 2: «Восточный вектор» (Апрель 71 г. до н.э.)

Главная ошибка реального Спартака: Он пытался вернуться в Италию.
Оптимальное решение: Плыть на Восток.

Сицилию и Грецию (Эпир/Пелопоннес) разделяет Ионическое море. Расстояние от Мессаны до побережья современной Албании или Греции — около 500–600 км.

  • Ветер: Весной (апрель-май) преобладают западные ветры, попутные для пути из Сицилии в Грецию.

  • Флот: Тяжелые зерновозы (oneraria), захваченные в Мессане, — это океанские суда. Они медленные, но устойчивые. Одно судно берет 300–400 человек. Флотилия из 150–200 судов (реалистично для всей Сицилии) может взять на борт 60–80 тысяч человек.

 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

выбыл бы из большой игры как неудачник. Помпей стал бы единоличным лидером раньше. 

А дальше? Как это повлияло бы на цезаря? Как пошли бы события скажем годов до 300х?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Флотилия из 150–200 судов (реалистично для всей Сицилии) может взять на борт 60–80 тысяч человек.

Плюс =- Спартак оставляет в Сицилии - МЕСТНЫХ. для кого Сицилия родина.

Где-то 30-40 тысяч + некое количество добровольцев из ядра армии.  

С собой можно взять моряков, людей разбирающихся в мореплавании. В том числе бывших пиратов, попавших в плен и обращенных в рабство - эти могут помочь ради воссоединения с своими.

Задача местных - продолжать держать пальцы на горле Рима. Рим не может послать флот в погоню, сначала надо перебрасывать легионы подавить восстание на острове. Да и Сенат может не подозревать, что часть армии Спартака того... удрала.

Особенно если несколько зерновозов выходят в сторону Африки - пассажиры - рабы из Африки. Нумидийцы, гараманты, египтяне, греки из Кирены. Ну и можно пояснить командирам - что говорить в случае перехвата - "Спартак отпустил всех из Испании, чтобы мы снова зажгли восстание". Вряд ли Сенат обрадуется, да и Помпей поморщится - опять в Испанию? А это отправка части флота крейсировать и ловить беглецов.  

Сам Рим:

1. Можно нанять плебеев на восстановление латифундий Италии, разгромленных Спартаком.

2. Можно даже установить, что плебей может заключить договор с владельцем земли. То есть колонат расширяется и на плебеев.

3. Активнее действуют вербовщики в Прованс.

4. Красс встряхивает мошной и проводит набор еще пары легионов (у меня есть хлеб, вам достаточно послужить год)

5. После казней и расправ, устроенных Помпеем - можно заселить Сицилию заново. 

В общем население Рима уменьшается, тем более возникнет опаска - а если эти рабы откроют ворота кому-то?  

Плюс плебеи соглашаются по разным причинам. Главная - да "кушать!" - но часть согласны на заработок - до осени (нам дадут мешок зерна), часть думает что ведь в Провансе... Землю дают...    

 

 

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Весной 71 года до н.э. история Рима надломилась. Спартак не был разбит. Он не был распят. Он просто ушел. Флот из двухсот зерновозов, тяжело осевших в воду под весом людей и сицилийского золота, растворился в утреннем тумане Ионического моря. Римские легионы Помпея и Красса, стоявшие на берегу Мессанского пролива, смотрели не на триумф, а в пустоту.

Для римского менталитета это было хуже поражения. Это было унижение. Варвар, бывший раб, ограбил Империю, заморил её голодом, а затем уплыл, показав, что Рим не всесилен.

Спартак высадился в Эпире, ушел в горы и, разделив казну, распустил армию. Его следы затерялись в межплеменных войнах Фракии и Дакии. Но «Миф о Спартаке» вернулся в Италию и начал жить своей жизнью.


Глава 1. Годы «Латроциния» и крах Сулланской системы (70–67 гг. до н.э.)

1.1. Новая внутренняя угроза

В реальности после войны Спартака Рим быстро восстановил контроль. В этом сценарии ситуация иная. Успешный исход Спартака стал сигналом: «Можно бежать. Можно грабить. Рима можно не бояться».

  • Феномен «бродячих легионов»: В Италии остались тысячи рабов, не попавших на корабли, и тысячи разоренных сулланскими конфискациями крестьян. Они не стали возвращаться в эргастулы. Они ушли в Апеннины.

  • Актор: Появляется новая фигура — Тит Веттий «Пицен». Бывший центурион, ветеран Союзнической войны, потерявший землю. Он объединяет разрозненные банды беглых рабов и италийских бедняков не под лозунгами свободы, а как организованную преступную структуру.

  • Ситуация: К 68 году до н.э. дороги южнее Рима перерезаны. Латифундии горят. Это не война армий, это тотальный бандитизм (latrocinium). Римская экономика, лишенная сицилийского зерна (инфраструктура острова разрушена Спартаком перед отплытием) и внутреннего производства, коллапсирует.

1.2. Политическая смерть Красса и паралич Сената

Марк Лициний Красс, ответственный за «уход» Спартака, становится козлом отпущения.

  • Суд 70 года: Народный трибун Гней Лоллий Паликан (историческая личность, здесь — радикал) обвиняет Красса в измене. Красс спасается от изгнания только чудовищными взятками, теряя половину состояния. Он уходит в тень, затаив ненависть к Сенату и Помпею. Красс начинает финансировать самые радикальные антисистемные группировки, действуя по принципу: «Если Рим отверг меня, я куплю его руины».


Глава 2. Диктатура Помпея и «Итальянская война» (66–63 гг. до н.э.)

2.1. Лекс Габиния-Манилия (Новая редакция)

В реальной истории Помпей получил чрезвычайные полномочия для борьбы с пиратами. Здесь угроза внутри.
В 66 году до н.э., когда отряды Тита Веттия дерзко грабят виллы уже в 20 км от Рима, плебс требует «сильной руки».

  • Принимается закон, дающий Помпею Imperium Maius (высшую власть) не на море, а на территории самой Италии. Это беспрецедентно. Фактически вводится военное положение. Легионы входят в священные границы города (Померий) не для триумфа, а для полицейских операций.

2.2. Кампания террора

Помпей действует жестоко. Он понимает, что воевать не с кем — враг везде.

  • Он вводит систему «круговой поруки»: если в округе происходит нападение на виллу, казнится всё население ближайшей деревни (свободные и рабы).

  • Это вызывает обратный эффект. Крестьяне, видя в легионерах карателей, массово уходят к Веттию. «Бандиты» превращаются в «Армию италийской свободы».

2.3. Возвышение Катилины (64-63 гг. до н.э.)

На фоне кровавой «зачистки» Помпея в Риме всходит звезда Луция Сергия Катилины.
В этом мире он не заговорщик-неудачник. Он — легальный лидер оппозиции, герой плебса и разорившейся знати.

  • Платформа: Катилина открыто говорит: «Спартак был прав, но он был чужеземцем. Мы сделаем то же самое, но мы — римляне». Он требует полной Tabulae Novae (кассации долгов).

  • Выборы 63 года: Цицерон, кандидат от партии порядка, проигрывает. Народ ненавидит Сенат, допустивший голод и террор Помпея. Катилина становится консулом.


Глава 3. Римская Гражданская война: Фаза I (62–58 гг. до н.э.)

3.1. Раскол

В январе 62 года до н.э. консул Катилина издает эдикт о списании всех долгов.

  • Реакция: Крупные землевладельцы и откупщики в панике бегут из Рима в лагерь Помпея, который стоит в Кампании.

  • Сенат раскалывается. «Оптиматы» (партия лучших) объявляют Катилину врагом отечества. «Популяры» (народная партия) объявляют Помпея тираном.

3.2. Новый игрок: Цезарь-Миротворец

Молодой Гай Юлий Цезарь в этом хаосе выбирает иную стратегию. Он не присоединяется к радикалу Катилине (понимая его обреченность) и не идет к Помпею.

  • Цезарь использует деньги Красса (который хочет чужими руками уничтожить Помпея), чтобы создать частную гвардию из ветеранов.

  • Цезарь позиционирует себя как «Третья сила»: защитник Республики от безумия Катилины и тирании Помпея.

3.3. Осада Рима (61 г. до н.э.)

Помпей ведет легионы на Рим. Это происходит на 12 лет раньше, чем переход Рубикона в реальной истории.

  • Катилина вооружает плебс и рабов (впервые официально!). Уличные бои превращают Форум в руины.

  • Гибель Катилины: В битве у Мульвийского моста ополчение Катилины разбито профессионалами Помпея. Катилина погибает.

  • Помпей входит в город. Начинаются проскрипции. Головы народных трибунов выставлены на Ростре.

Но победа Помпея — пиррова. Он выглядит как мясник. Италия ненавидит его. «Призрак Спартака» витает над пепелищами: народ шепчет, что при Спартаке было бы честнее.


Глава 4. Рождение «Комитета Общественного Спасения» (59–55 гг. до н.э.)

К 59 году до н.э. Римская Республика де-факто мертва. Экономика лежит в руинах, легитимность институтов равна нулю.
Нужна новая форма правления.

4.1. Встреча в Лукке (Альтернативная)

Вместо тайного сговора трех друзей, происходит вынужденное перемирие трех вооруженных группировок, готовых вцепиться друг другу в глотки.

  1. Помпей: Контролирует армию и Сенат (то, что от него осталось). Но у него нет денег, и солдаты ропщут.

  2. Красс: Контролирует теневую экономику и остатки имущества репрессированных катилинариев.

  3. Цезарь: Стал кумиром плебса после гибели Катилины. За ним стоит «улица» и городские коллегии.

4.2.  Они создают «Коллегию по восстановлению Республики» (Tresviri Rei Publicae Constituendae)

  • Никаких консульских выборов. Триумвиры назначают чиновников напрямую.

  • Раздел сфер влияния:

    • Помпей: Остается в Риме как «Хранитель Города». Ему лень воевать, он хочет наслаждаться властью.

    • Красс: Требует Галлию, чтобы наконец получить военную славу и смыть позор 71 года.

    • Цезарь:  Его цель — Дакия и Фракия.

4.3. «Месть Спартаку» как национальная идея


Цезарь предлагает блестящую идею: Война возмездия.

  • Официальная пропаганда объявляет, что Спартак не исчез, а создал «Варварское царство» на Дунае и готовит новое вторжение. (Это ложь, Спартак, скорее всего, уже умер или стал мелким вождем, но миф жив).

  • Цезарь получает легионы под лозунгом: «Мы идем туда, куда ушел Зверь, чтобы добить его в его логове».

  • В 58 году до н.э. Цезарь выступает не на Рейн, а на Дунай.


Итог первой части (К 55 г. до н.э.)

Мир изменился до неузнаваемости:

  1. Социум: Римское гражданское общество уничтожено. Грани между гражданином и негражданином стерты страхом и насилием. Рабство трансформируется: держать рабов в казармах опасно, землевладельцы массово сажают их на землю (прото-колонат), чтобы снизить градус напряжения.

  2. Политика: Республики больше нет. Есть военная диктатура Триумвирата, удерживаемая штыками.

В это время на Востоке, во Фракийских горах, подрастает поколение детей тех, кто уплыл со Спартаком. Они называют себя «свободными» (liberi) и помнят, что Рим — это враг, которого можно заставить дрожать. Конфликт неизбежен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плавсрелств недостаточно для всей армии, пираты тянут время. В таких условиях отправить ограниченный отряд с целью создать там плацдарм кажется привлекательной идеей.

Так это РИ, но малыми силами не взлетело. Надо не раздваивать восстание, а захватив/купив корабли переправить всех (по возможности) восставших на Сицилию. И либо у восставших это удастся либо 2,5 или 25 или даже 250 восставших на Сицилии вновь ничего не изменят и под-развилка  схлопнется

Если на Сицилии булут успехи и армия воодушевится

Нет, она к этому времени вымрет или убьется о вал Краса

С задачей поднять восстание.

Спартак самоубийца чтобы разделять силы? Или Ганник и Каст "кидалы"?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продлил восстание на 1.5 – 2 года. (Вместо гибели весной 71 года, он продержался бы до конца 72-го или начала 73-го).

:stop:ВЫ не в ту сторону считаете. До Н.Э. более ранние даты больше, поздних. То есть речь должна идти о 60-х

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цезарь позиционирует себя как «Третья сила»: защитник Республики от безумия Катилины и тирании Помпея.

Интересно! И при этом он заявляет что берет все разумное что предлагает Катилина и все хорошее, что предложил Помпей.

Например, сурово заявляет, что не надо казней, а надо поделить бесхозную собственность - "вы же знаете откупщик Марк бежал. И бросил латифундию. Ее можно разделить на тысячу эгеров и посадить крестьян. Виноградники, говорите? И кто мешает выбрать знающих виноделие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Спартак самоубийца чтобы разделять силы?

Захват Сицилии "малыми силами". Плюс если Мессена  успешно захвачена Ганником и Кастом во главе 4000 отважных и бесстрашных парней - корабли могут выйти из порта и переправить уже армию Спартака.

Учитывая попытку переправы на плотах... и в РИ Спартак мог думать об этом и попытаться реализовать. Но помешала буря. И Спартак перешел к плану прорыва.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но помешала буря.

А она вечна?

И Спартак перешел к плану прорыва.

Даже в РИ прорыв дался весьма тяжело. В АИ у Спартака на 4000 меньше людей и он идёт на прорыв вместо того чтобы переждать бури.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже в РИ

Не так.

Если переправа УДАЧНАЯ - то вскоре придут корабли из Мессены и - армия Спартака грузится, остается только арьергард, который устраивает проблемы римлянам и демонстрирует попытки прорваться, а потом сам садится на корабли и уйдет на Сицилию..

но точно причина в РИ пойти на прорыв была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

землевладельцы массово сажают их на землю

Некоторые землевладельцы, выяснив что такой-то был богатым и важным лицом - назначает несколько лет труда "в возмещение" и потом свободу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас