СССР - спасение в 1985

[Иван Ситников]

Итак. Что-то мне захотелось предложить свой вариант спасения. Может быть, он немного радикальный, однако ИМХО вполне себе может сработать. Итак, в 1985 вместо Горбачева, власть берет некая абстрактная группа военных. Причем, власть полную и абсолютную. Разгоняет Политбюро, КПСС, Верховный совет. Естественно, без непоняток не обойдется, но на то и армия в 4 миллиона человек, в общем, никто особо не выступает против. А, да, как бонус военные получают работающий аналог СОИ, чтобы у стран НАТО не было желания вмешиваться в то, что происходит в СССР.

В общем, обходится практически без кровопролития это все дело. Затем объявляется, как предложил коллега Lestarh, отказ от интернационализма и права наций на самоопределение. Объявляется переименование СССР в РССР, отзываются места у Украины и Белоруссии в ООН, ну и вообще вся местная организационная структура национальных республик - переформировывается Вместо этого на территории нац. республик приезжают русские управленцы, которые начинают потихоньку разруливать местные проблемы, под чуткой охраной СА, которая на корню пресекает желания местных "кого-нибудь прирезать".

Затем из состава РССР выводится Прибалтика, на правах независимых государств (хорошо бы еще скинуть туда же часть внешнего долга, желательно - побольше. Есть такая идея, провести там референдум: "Хотите жить в Великой России? Или хотите выйти из дружных русских республик и интегрироваться в Европу? Но тогда надо будет заплатить долги, а то мы так потратились на Вашу Прибалтику...". В общем, есть мнение что они таки захотят заплатить, но из России выйти. Ну, скатертью дорожка.

Затем проводится операция "Чистые руки", как в Италии в 92-93 РеИ, с примерно таким же эффектом.

Далее происходит экономическая реформа. В целом ее суть такова: разрешается частный бизнес (кроме, разумеется, незаконного), акционируются множество предприятий, производящих самую различную продукцию. Фактически, у государства остается только оборонная промышленность, плюс минимальная промышленность для самых основных потребностей населения, то есть продукты питания (самое необходимое), одежда, может быть что-нибудь еще небольшое. Остальное все продается по рыночным ценам, в основном - иностранным инвесторам. Вообще, т.к. в стране денег ни у кого по большому счету нет, практически все крупные производства будут приватизированы иностранцами. Разумеется, КГБ должно проследить чтобы ничего стратегически важного/опасного, особенно того, на чем строили наш аналог СОИ, - иностранцам не продали, а все остальное - можно.

Далее РССР входит в ВТО на правах учредителя (Сталину предлагали, однако он отказался, но можно же вспомнить...), чтобы промышленность начали пускать на зарубежные рынки.

Далее договор с Европой, пусть Франция и Западная Германия выходят из НАТО, и получают взамен доступ на рынок СССР, плюс Германия получает ГДР (Хонеккера не выдадим, нет). Во Франции итак социалист-Миттеран, с ней отношения хорошие. Потом пусть Италия тоже выходит из НАТО, можно, например, помочь им с помощью СА вернуть Ливию.

Потом, когда внутри ситуация более-менее устаканивается - начать строительство большого авианосного флота, ну и нагибать Ближний Восток, после его нагиба - дружить с Европой будет очень просто, благо больше некому снабжать Европу дешевой нефтью.

Легкая промышленность точно хуже РеИ не будет, а скорее будет все-таки получше (нет многих отрицательных факторов, которые были в РеИ, типа всеобщей криминализации, обнищание населения будет меньше, ну и более грамотная приватизация, с продажей сразу Автоваза - Рено, Газа - Мерседесу, а ЗАЗа - Фиату).

Тяжелая промышленность практически полностью сохранена, можно дальше производить много танков, самолетов, а также начинать производить авианосцы.

[Владислав]

Полиция Коркусанта сообщает: похищена ИЛМ с персикометом. Тому, кто сообщит данные о местонахождении вознаграждение $1000000000000

[Владимирович]

Коллега Иван Ситников отличается исключительной скромностью в желаниях, полагаю

[root]

Итак. Что-то мне захотелось предложить свой вариант спасения. Может быть, он немного радикальный, однако ИМХО вполне себе может сработать. Итак, в 1985 вместо Горбачева, власть берет некая абстрактная группа военных. Причем, власть полную и абсолютную. Разгоняет Политбюро, КПСС, Верховный совет. Естественно, без непоняток не обойдется, но на то и армия в 4 миллиона человек, в общем, никто особо не выступает против. А, да, как бонус военные получают работающий аналог СОИ,

Итак, военная группировка в закрытом НИИ получает какое-то сверхмощное оборонительное оружие. Возможно, силовое поле. Оно может быть использовано как в полицейской операции (гибкая лёгкая броня), так и в глобальном масштабе (непроницаемость для ракет и боевых блоков). КПСС вовсе не уничтожается, а зачищается верхушка - "скрытые троцкисты"

чтобы у стран НАТО не было желания вмешиваться в то, что происходит в СССР.

В общем, обходится практически без кровопролития это все дело. Затем объявляется, как предложил коллега Lestarh, отказ от интернационализма и права наций на самоопределение.

Это зря. А вот опубликовать затраты на коммунистические движения за рубежом, войну в Афганистане и т. д. и объявить это троцкизмом и геноцидом собственного народа - вполне можно.

Затем из состава РССР выводится Прибалтика, на правах независимых государств (хорошо бы еще скинуть туда же часть внешнего долга, желательно - побольше. Есть такая идея, провести там референдум: "Хотите жить в Великой России? Или хотите выйти из дружных русских республик и интегрироваться в Европу?

Их там никто не ждёт. Есть ещё СЭВ и ОВД. Есть экономические взаимосвязи. Проще прикрыть весь ОВД (а то и СЭВ) силовым полем (больше защищаемая территория - меньше шанс глобальной ядерной зимы).

Затем проводится операция "Чистые руки", как в Италии в 92-93 РеИ, с примерно таким же эффектом.

Или как в СССР 1937-1938.

Далее происходит экономическая реформа. В целом ее суть такова: разрешается частный бизнес (кроме, разумеется, незаконного), акционируются множество предприятий, производящих самую различную продукцию.

Зачем? Работающий аналог СОИ - система управления силовым полем требует серьёзной вычислительной мощности. При таких мощностях задача оптимального распределения ресурсов в плановой экономике имеет точное решение, и, главное, достижима за приемлимое время (ОГАС Глушкова не могла работать на всю экономику СССР на тогдашних ЭВМ - что советских, что западных).

Фактически, у государства остается только оборонная промышленность, плюс минимальная промышленность для самых основных потребностей населения, то есть продукты питания (самое необходимое), одежда, может быть что-нибудь еще небольшое.

Эффективнее наоборот (как во времена НЭП) - передать частникам лёгкую и пищевую промышленность, сохранив за государством командные высоты в экономике.

Остальное все продается по рыночным ценам, в основном - иностранным инвесторам. Вообще, т.к. в стране денег ни у кого по большому счету нет, практически все крупные производства будут приватизированы иностранцами. Разумеется, КГБ должно проследить чтобы ничего стратегически важного/опасного, особенно того, на чем строили наш аналог СОИ, - иностранцам не продали, а все остальное - можно.

Потом пусть Италия тоже выходит из НАТО, можно, например, помочь им с помощью СА вернуть Ливию.

Ливия - независимое государство.

приватизация, с продажей сразу Автоваза - Рено, Газа - Мерседесу, а ЗАЗа - Фиату).

Зачем это старьё с металлическими кузовами? При силовом поле у нас будет совсем другая физика, начиная от бампера на силовом поле. Может, будем ездить, а не летать. Хотя... остатки ненужных заводов при наличии закрывающих технологий можно и толкнуть за рубеж.

Тяжелая промышленность практически полностью сохранена, можно дальше производить много танков, самолетов, а также начинать производить авианосцы.

Зачем? Будем воевать ракетами силовым полем!

[evigon]

А сельхозземли, леса, недра - тоже иностранцам?

[alexflim]

Итак. Что-то мне захотелось предложить свой вариант спасения. Может быть, он немного радикальный, однако ИМХО вполне себе может сработать. Итак, в 1985 вместо Горбачева, власть берет некая абстрактная группа военных. Причем, власть полную и абсолютную.

Не бывает полной и абсолютной власти. Покрайней мере пока орбитальные гипноизлучатели не появятся.

Разгоняет Политбюро, КПСС, Верховный совет. Естественно, без непоняток не обойдется, но на то и армия в 4 миллиона человек, в общем, никто особо не выступает против.

Угу призывная... в этом месте начинаем громко хохотать. Господ военных заговрщиков развешивают по столбам под улюлюкание собственных солдат.

Меняйте военных на КГБистов может что и выйдет.

А, да, как бонус военные получают работающий аналог СОИ, чтобы у стран НАТО не было желания вмешиваться в то, что происходит в СССР.

"для баланса у США нет ядерок"

В общем, обходится практически без кровопролития это все дело. Затем объявляется, как предложил коллега Lestarh, отказ от интернационализма и права наций на самоопределение. Объявляется переименование СССР в РССР, отзываются места у Украины и Белоруссии в ООН,

Украина Белоруссия Прибалта грузины и Азербайджан -выходят из состава , в этом их поддерживают местные части.

ну и вообще вся местная организационная структура национальных республик - переформировывается Вместо этого на территории нац. республик приезжают русские управленцы, которые начинают потихоньку разруливать местные проблемы, под чуткой охраной СА, которая на корню пресекает желания местных "кого-нибудь прирезать".

Соотвественно до приезда русских управленцев даже не дойдёт.

Но если что напомню что в СА в том числе в офицерском корпусе-полно хохлов,грузин,белорусов,приболтов и азербайджанцев.

Затем из состава РССР выводится Прибалтика, на правах независимых государств (хорошо бы еще скинуть туда же часть внешнего долга, желательно - побольше. Есть такая идея, провести там референдум: "Хотите жить в Великой России? Или хотите выйти из дружных русских республик и интегрироваться в Европу? Но тогда надо будет заплатить долги, а то мы так потратились на Вашу Прибалтику...". В общем, есть мнение что они таки захотят заплатить, но из России выйти. Ну, скатертью дорожка.

Выйдут но не заплатят. Остальные будут им завидовать и тоже выйдут

PS

Вывести прибалтику но оставить Киргизстанпрочую ср азию- стратегично чо.

Затем проводится операция "Чистые руки", как в Италии в 92-93 РеИ, с примерно таким же эффектом.

В смысле передел собственности? ок

Далее происходит экономическая реформа. В целом ее суть такова: разрешается частный бизнес (кроме, разумеется, незаконного), акционируются множество предприятий, производящих самую различную продукцию. Фактически, у государства остается только оборонная промышленность, плюс минимальная промышленность для самых основных потребностей населения, то есть продукты питания (самое необходимое), одежда, может быть что-нибудь еще небольшое. Остальное все продается по рыночным ценам, в основном - иностранным инвесторам. Вообще, т.к. в стране денег ни у кого по большому счету нет, практически все крупные производства будут приватизированы иностранцами. Разумеется, КГБ должно проследить чтобы ничего стратегически важного/опасного, особенно того, на чем строили наш аналог СОИ, - иностранцам не продали, а все остальное - можно.

Эта РИ

Далее РССР входит в ВТО на правах учредителя (Сталину предлагали, однако он отказался, но можно же вспомнить...), чтобы промышленность начали пускать на зарубежные рынки.

Кому оно там нужно с военной хунтой у власти?

Далее договор с Европой, пусть Франция и Западная Германия выходят из НАТО, и получают взамен доступ на рынок СССР, плюс Германия получает ГДР (Хонеккера не выдадим, нет).

франция с германий показывают вам кукиш и честно говорят что в рынке СССР они не заинтересованы потому как там отсутсвует платежеспособный спрос.

А да ОВД (вместе Хоннеккером) отвас уходит к китайцам потому что вы их кинули.

Во Франции итак социалист-Миттеран, с ней отношения хорошие. Потом пусть Италия тоже выходит из НАТО, можно, например, помочь им с помощью СА вернуть Ливию.

Зачем им Ливия?

Потом, когда внутри ситуация более-менее устаканивается - начать строительство большого авианосного флота, ну и нагибать Ближний Восток, после его нагиба - дружить с Европой будет очень просто, благо больше некому снабжать Европу дешевой нефтью.

А США на это смотрят? аблин забыл уних же нет ядрок

Ну тогда огромная армия динозавров с шипами и рогами под управлением надмозга-унизит ваши авианосцы в ближке.

Легкая промышленность точно хуже РеИ не будет, а скорее будет все-таки получше (нет многих отрицательных факторов, которые были в РеИ, типа всеобщей криминализации, обнищание населения будет меньше, ну и более грамотная приватизация, с продажей сразу Автоваза - Рено, Газа - Мерседесу, а ЗАЗа - Фиату).

Канешн

PS

Надо перенисти в "Зеленую фею"

[Граф Цеппелин]

На Луну. На 1000 лет.

[литовец]

Если хотите попытаться спасти союз сделайте Ельцина президентом СССР- единственный шавнс, но никаких гарантий

[Сеня]

Затем объявляется, как предложил коллега Lestarh, отказ от интернационализма и права наций на самоопределение. Объявляется переименование СССР в РССР, отзываются места у Украины и Белоруссии в ООН, ну и вообще вся местная организационная структура национальных республик - переформировывается Вместо этого на территории нац. республик приезжают русские управленцы, которые начинают потихоньку разруливать местные проблемы, под чуткой охраной СА, которая на корню пресекает желания местных "кого-нибудь прирезать".

Затем из состава РССР выводится Прибалтика, на правах независимых государств (хорошо бы еще скинуть туда же часть внешнего долга, желательно - побольше. Есть такая идея, провести там референдум: "Хотите жить в Великой России? Или хотите выйти из дружных русских республик и интегрироваться в Европу? Но тогда надо будет заплатить долги, а то мы так потратились на Вашу Прибалтику...". В общем, есть мнение что они таки захотят заплатить, но из России выйти. Ну, скатертью дорожка.

Затем проводится операция "Чистые руки", как в Италии в 92-93 РеИ, с примерно таким же эффектом.

Вообще, т.к. в стране денег ни у кого по большому счету нет, практически все крупные производства будут приватизированы иностранцами. Разумеется, КГБ должно проследить чтобы ничего стратегически важного/опасного, особенно того, на чем строили наш аналог СОИ, - иностранцам не продали, а все остальное - можно.

я таки не понял-зачем русские управленцы в нац республике в предприятии. которое принадлежит англичанину? И какой гешефт от этого призывникам? Они очевидно должны бескорыстно служить иностранному капиталисту?

[Сеня]

Если хотите попытаться спасти союз сделайте Ельцина президентом СССР- единственный шавнс, но никаких гарантий

единственный шанс-это разоружиться от уровня 40000 до уровня зарядов этак 100.Причём в одностороннем порядке-чтобы у амеров было под 20000.Вот тогда номенклатура будет думать не о собственности, а о спасении и нац республики решат что заодно и их прижучат, поэтому старший брат-их гарантия.

[HEKTO]

Такое ощущение, что коллега Лещенко резко повысил квалификацию в области хакерства.

[Иван Ситников]

я таки не понял-зачем русские управленцы в нац республике в предприятии. которое принадлежит англичанину? И какой гешефт от этого призывникам? Они очевидно должны бескорыстно служить иностранному капиталисту?

В целом Вы все верно поняли. Русские управленцы англичанину будут нужны, потому что нанять квалифицированных русских все-таки намного дешевле, чем завезти англичан.

Аналог СОИ - не силовое поле, а группировка спутников с ракетным/лазерным оружием, позволяющим сбивать ракеты противника. Ну и самолеты, вероятнее всего.

Прикрыть ОВД можно - но толку-то? Оно разваливается, эти экономические связи не удержать в нормальной здоровой экономике. Поэтому я считаю, что было бы очень даже неплохо "сдать" ОВД Евросоюзу, взамен получить выход его из НАТО, ну и мощный самостоятельный центр силы в его лице, с которым можно будет развивать дружественные отношения. Опять-таки это избавит от необходимости иметь тысячи танков для "броска к Ла-Маншу", и позволит переориентировать военную промышленность на строительство мощного флота, в первую очередь авианосного.

Про то, что КПСС только реформируется - согласен. Я предложил максимально радикальный вариант, в действительности будет достаточно меньшего.

Ну, США действительно ничего не остается делать, как сидеть и смотреть. В случае чего СССР скинет на них ядерки, а они даже ответить не смогут. Я думаю, что в таком положении они не будут начинать ТМВ.

Почему это Франция с Германией не заинтересованы в сотрудничестве с СССР? Как это отсутствует спрос? Ничего, что 300-миллионная страна, с богатыми природными ресурсами, и неплохими запросами населения? Я не верю, что люди не захотят покупать Опели (произведенные в СССР!) вместо Жигулей или холодильники Bosch вместо "Москвы". Деньги у населения на это есть, все-таки страна богатая, да и предприятия продолжают более-менее работать и производить продукцию, и зарплату платят. Почему-то в во всех отношениях менее привлекательной РФ - они заинтересованы. А в СССР - не будут?

А насчет того, что кто-то там убежит к китайцам. Им вообще хорошо бы напомнить про Даманский, и унизить, можно в ближке.

[evigon]

Угу призывная... в этом месте начинаем громко хохотать. Господ военных заговрщиков развешивают по столбам под улюлюкание собственных солдат. Меняйте военных на КГБистов может что и выйдет.

В Литве и в Тбилиси тоже хохотали? И как бы захохотали в Москве, если бы гэкачеписты оказались смелее?

Если хотите попытаться спасти союз сделайте Ельцина президентом СССР- единственный шавнс, но никаких гарантий

Беловежская пуща пораньше - это сохранение СССР?

[Владислав]

Беловежская пуща пораньше - это сохранение СССР?

А какой смысл президенту СССР разваливать свое государство?

[Archer]

Угу призывная... в этом месте начинаем громко хохотать.

А чего хохотать? Армия она армия и есть. Прикажут - сделает. Советский офицер и солдат думать не приучен. И приказы не обсуждает. Он их выполняет. Единственное, что ему надо - это чтобы приказ отдали. В РИ этого не сделали и слились. Здесь, как я понимаю, военный переворот. Значит, есть кому приказы отдавать. А значит - возьмут под козырек и будут выполнять. И никто не вспомнит, что он узбек или еще какой удмурт

Другое дело, что не было этих самых инициативных офицеров/генералов все по той же причине. И откуда возьмутся в данной альтерналиве не понятно. Автор не пояснил

Еще момент - а какая разница, есть там СОИ или нет? Есть у США ядерки или нет? США никакой войны по этому поводу не начнут, ибо ядерный потенциал СССР от переворота никуда не делся и СЯС как несли боевое дежурство, так и несут. Так с какого перепою США будут тут на СССР кидаться? СО стратегической точки зрения ничего не изменилось.

[Нкоро_]

А какой смысл президенту СССР разваливать свое государство?

Пицца нахаляву?

[Archer]

А вообще метод спасения СССР в деталях описан в "Диктаторе" Снегова. Тут и черный полковник и военная хунта и массовые казни и как быть с Прибалтикой. Все правда эзоповым языком, с другими именами и названиями, но мы-то знаем Вот с тех пор ничего лучшего не придумано.

Изменено 24 Jan 2013 пользователем Archer

[alexflim]

"ВНезапно"

Приказ можно взять и не выполнить

и не отдали его именно потому что ссали что не выполнят - а не выполненый приказ это капец- дальше вся система каскаднёд.

А так простой пример в части где вы служили офицеров как достаточно сильно любили чтоб за них в гражданской участвовать?

[ВИП]

черный полковник

Полковник? Уже интересно. Надо будет почитать.

[evigon]

А какой смысл президенту СССР разваливать свое государство?

Вообще-то вы правы. Но какие силы могут выдвинуть Ельцина на первое место? Разве что уральские рабочие.

[Archer]

Приказ можно взять и не выполнить

В советской армии? Примеры есть?

и не отдали его именно потому что ссали что не выполнят

Кто вам это сказал? Язов? Или Пуго? Не верьте им, они сами ссали от того чтоб "отвесьтвенность" на себя взять.

А так простой пример в части где вы служили офицеров как достаточно сильно любили чтоб за них в гражданской участвовать?

Я в советской армии не служил по малолетству Но о гражданской вы зря. Никто о ней бы и не подумал и тем более не солдаты. Этому полку приказывают выдвинутся туда, тому сюда. Этому - такое здание занять, тому - другое. Солдат не в курсе "текущей политической ситуации". он делает что скажет. Один мой знакомый, к примеру, в 93-м был сержантом в ВДВ и часть его получила соответствующий приказ по пресечению входа в Москву "несанкционированных товарищей". Никто ничего им не разъяснял. Позицию заняли, приказ выполнили, постреляли где надо. Это уже потом, дембельнувшись, он говорил, что вот ведь какая хрень вышла! Сам-то он был всей душою за ВС И здесь так будет.

Изменено 24 Jan 2013 пользователем Archer

[Archer]

Полковник? Уже интересно. Надо будет почитать.

Я вам прям завидую! "Диктатор" это хорошее чтиво, годное :)

[Ottokar]

Пицца нахаляву?

Горбачев пиццу рекламировал, не путайте

[witgeft]

Затем из состава РССР выводится Прибалтика, на правах независимых государств

Коллега, вашу развилку надо делать не в 1985, а в 1945м. Тогда в Прибалтике русских было очень мало и отпустить ее можно было намного легче.

Польше нужно было оставить границу Августа 1939го+ Селизея. Холодною войну вообще не начинать. Вот тогда СССР и сможет сосредоточится на решении своих проблем, как вы предлогаете.

Изменено 25 Jan 2013 пользователем witgeft

[литовец]

Советская армия никогда не имграла политической роли в СССР. Были 2 робкие попытки-Тухачевский и Жуков-одного расстреляли, другого отправили на пенсию, А Полковниках и говорить нечего:)