Флавий Прокопий Антемий Август - Restitutor Orbis

[Крысолов]

Кстати да. Видимо проглючило.

[Крысолов]

Гм. Я вот думаю как четверка сыновей империю поделят?

[Georg]

Гм. Я вот думаю как четверка сыновей империю поделят?

Никак. В IV веке все держалось на императоре как военном лидере, лично возглавляющем армию, а теперь видели как поставили в ВРИ армию под контроль гражданского правительства? И Антемий на Западе несомненно выстроит армию по восточным лекалам. Правительства, раньше бывшие эдаким штабом и генеральным интенданством, обеспечивающим армию, стали самостоятельной силой, и их административные структуры контролируют давно устоявшиеся территории. Сенаты, чивновничества, армии - все уже сраслись с территориями ВРИ и ЗРИ.

К тому же ни Иллирик, ни Галлия (учитывая что на севере правит Сиагрий) уже не самодостаточны.

Так что все будет проще. Маркиан станет августом Востока, Антемиол - Запада, остальные останутся частными лицами, хотя конечно могут занимать высокие должности.

[Крысолов]

ни Галлия (учитывая что на севере правит Сиагрий

По ним вообще отдельный вопрос. Ассамблею Галлии возродят?

[Faergal]

Ассамблею Галлии возродят?

Армориканцы будут требовать всеми конечностями. Павел и Риатом их подержит. Причем требовать будут вовремя вестготского похода.... Возродят. Куда деваться?

Изменено 18 Feb 2013 пользователем Faergal

[Georg]

Ассамблею Галлии возродят?

Армориканцы будут требовать всеми конечностями. Павел и Риатом их подержит. Причем требовать будут вовремя вестготского похода....

Им-то зачем? Они теперь сами по себе, Павел и Сиагрий практически квази-цезари. Северяне и в РИ-то при Гонории забили на эту Ассамблею.

[Faergal]

Им-то зачем?

Поддержат старого союзника - это в случае с Риатомом, так сказать в благодарность за былое (а они все время ему помогали)

Они теперь сами по себе, Павел и Сиагрий практически квази-цезари

Насчет Павла: он ведь должен понимать что пошел процесс обратной централизации ЗРИ, и иметь законное поле для маневров в виде Ассамблеи где можно на законных основаниях противостоять любым возможным действиям со стороны Равеннского двора по изменению сложившийся ситуации, при чем сообща.

Северяне и в РИ-то при Гонории забили на эту Ассамблею.

Гонорий значительную часть своего правления вообще не контролировал Галлию. Арморику - так толком вообще некогда не контролировал. Да и каждый узурпатор находил в ней сторонников.

забили на эту Ассамблею.

За Ассамблею держались когда Равенна могла север Галлии контролировать и возложить на ее хребет налоговый пресс на подержание империи, и нужно было противостоять императорской власти (ну и когда были силы ей противостоять) - в АИ имперская власть начинает возрождаться - пора северянам и подумать о старых проверенных методах. И я не зря указал на армориканцев как главных зачинщиков - они имеют богатую историю этого противостояния и всегда были "душой" Ассамблеи - в РИ гибель имперской власти и независимость арморики ставили крест на возможности возрождении Ассамблеи - она была не нужна (нет имперской власти) и не было "стержня" (арморики) в АИ предпосылки есть.

У меня сложилось такое впечатление,но упорствовать с Ассамблеей не буду Вы в "теме" разбираетесь лучше меня

[magister militum]

Что ждет британские провинции в данной АИ ? Британия вернется хоть в какой-то форме под власть империи? - "дедушка" Аврелий получит титул "комита Британии" если с готами "все получится" ?

[Georg]

Что ждет британские провинции в данной АИ ? Британия вернется хоть в какой-то форме под власть империи? - "дедушка" Аврелий получит титул "комита Британии" если с готами "все получится" ?

Получит он его очевидно сразу. Вопрос сколько он в АИ проживет без разгрома при Деоле.

В любом случае власть империи в Британии будет еще более номинальной, чем в Северной Галлии. Но помощь против саксов в дальнейшем будет оказываться.

[Georg]

это в РИ Кавад умудрился удержать под контролем маздакитское движение

!!!! Победа Маздакитов - это мегакруто. Уцелевшая аристократия ради такого дела хоть римского императора, хоть аварского кагана на престол позовет...

Надеюсь вы отобразите этот момент в Мире Императора Антемия?

Ну во всяком случае в мире Антемия очередная римско-персидская война в 482 году неизбежно начнется. Ни готской, ни гуннской угрозы на Балканах уже не будет, на Западе относительно спокойно, а религиозно-политическая ситуация внутри ВРИ потребует организовать крестовый поход в защиту восставших армян..... и рыжебородые готы из Первой Презентальной будут смотреться на улицах Ктесифона очень готично.

СИГ!

https://www.youtube....e&v=RSoI2VRcibg

[Крысолов]

И на руинах - Маздак с красным знаменем! Нет, это благотворная тема. победа радикальных маздакитов и истребление аристократии и особенно жречества - это к очень интересным последствиям приведет

[Georg]

И на руинах - Маздак с красным знаменем! Нет, это благотворная тема. победа радикальных маздакитов и истребление аристократии и особенно жречества - это к очень интересным последствиям приведет

Угу. В обсуждении мира Германа идея реформирования зороастризма зашла в тупик, так что тут придется идти другим путем. Более радикальным. :rolleyes:

[Крысолов]

Нет, банальным несторианством тут не отделаешься...

[Georg]

Нет, банальным несторианством тут не отделаешься...

А никто и не пытается. ;)

[Крысолов]

Развить что-ли сам Маздакизм? Но он зело непонятный. А может - буддизм занести?

[Georg]

Развить что-ли сам Маздакизм? Но он зело непонятный. А может - буддизм занести?

Буддизм-то с чего? Он поперек всей религиозной психологии персов.

Пока вижу только два варианта. Первый - в самом деле постепенная христианизация (в том случае если революция будет подавлена с помощью римской интервенции, за что персам придется расплачиваться в частности и аналогом Миланского эдикта). Второй - радикальное маздакитское перерождение зороастризма. Тогда в самом деле придется копать маздакитское наследие в радикальных движениях иранского ислама, до Бабека и исмаилитов, чтобы понять что за зверь такой.

[Ottokar]

Второй - радикальное маздакитское перерождение зороастризма. Тогда в самом деле придется копать маздакитское наследие в радикальных движениях иранского ислама, до Бабека и исмаилитов, чтобы понять что за зверь такой.

ИМХО- второе перспективнее. Но я не-специалист, в отличии от Вас

[Крысолов]

Второй - радикальное маздакитское перерождение зороастризма. Тогда в самом деле придется копать маздакитское наследие в радикальных движениях иранского ислама, до Бабека и исмаилитов, чтобы понять что за зверь такой.

Я тоже об этом подумал, но уж больно испугался объема работы...

[Georg]

ИМХО- второе перспективнее.

Ну, скажем так, интереснее.

Но я не-специалист, в отличии от Вас

А я тоже не специалист по иранским религиозным движениям.

Я тоже об этом подумал, но уж больно испугался объема работы...

Это да. Но с пресловутой "реформой зороастризма" было еще более глухо, тут хоть какой-то просвет. Получившийся на выходе продукт возможно сможет занять нишу ислама в Иране, Средней Азии, Индии и Великой Степи. Правда без арабов. :)

[Ottokar]

В любом случае власть империи в Британии будет еще более номинальной, чем в Северной Галлии. Но помощь против саксов в дальнейшем будет оказываться.

А есть шанс их отразить?

Ну, скажем так, интереснее.

Ага

[Georg]

А есть шанс их отразить?

При поддержке из Галлии - вполне. Собственно в РИ до второй половины VI века британцы и сами справлялись, но с помощью из Галлии реально вообще похерить германские плацдармы в Британии.

Ага

Но велика ведь и вероятность что маздакитов в итоге подавят. Коллега Крысолов выше верно заметил, что подобной ситуации персидская знать призовет на помощь самого Ахримана, не то что римлян...

[magister militum]

Экдиций будет "задействован" - или с ним все будет как в РИ?

[Georg]

Экдиций будет "задействован" - или с ним все будет как в РИ?

Конечно. Собственно Сидоний Апполинарий писал что Антемий обещал ему еще в 467 выдвинуть Экдиция на один из высших военных постов. На данный момент он должен быть как минимум комитом рей милитари. А после смерти Рицимера станет новым командующим.

[magister militum]

Экдиций будет "задействован" - или с ним все будет как в РИ?

Конечно. Собственно Сидоний Апполинарий писал что Антемий обещал ему еще в 467 выдвинуть Экдиция на один из высших военных постов. На данный момент он должен быть как минимум комитом рей милитари. А после смерти Рицимера станет новым командующим.

Хм, тогда ему до августа 472 г. ждать назначения "верховным" придется, но уж если станет - "вешайтесь готы"! ))

Изменено 24 Feb 2013 пользователем magister militum

[Georg]

Хм, тогда ему до августа 472 г. ждать назначения "верховным" придется, но уж если станет - "вешайтесь готы"!

Кстати, коллега, по тексту таймлайна вы я думаю поняли, что Банникова я таки раздобыл. ;)