22 июня 1941 года. СССР получает неожиданную фору.

113 сообщения в этой теме

Опубликовано:

"Где же палка?" - начинал злиться &%$#(*. По экрану беспрерывным потоком сыпались кресты, квадраты, фигуры S и Z. Он все быстрее колотил поклавишам, но свободного места в верхней части стакана оставлаось все меньше и меньше. До уровня 100500 и установления нового галлактического рекорда осталось набрать не более 100 очков.

- Они всё-таки начали! - магко зашипел воздух, когда дверь дематериализовалась в мягком свечении, и в зал для медитаций и экспериментов над планетой 115202d5-8b41-44c5-81a1-60e10df16c97 вбежал медитатор третьего круга цветового сектора #2E8B57 &^+_%"!@, - всё как я и предсказывал! Их (далее шел сложный термин, означавший "аппарат для перемещения в газообразной среде посредством создания реактивной тяги механическим путем не имеющий положительной плавучести") сбросили (далее шел еще один сложный технический термин означающий "толстостенный сосуд из материала с высокой электропроводностью начиненный смесью химических элементов, которые при термохимической реакции выделяют большое количество тепла за короткий промежуток времени") на города! Я же говорил, рано или поздно эти две группы индивидуумов устроят конфликт!

&%$#(*, продолжая лихорадочно нажимать на клавиши одной из тентаклей, вывел на дополнительный голоэкран интерактивную карту зоны разгорающегося конфликта. Зона протянулась в меридиональном направлении от холодной водяной массы, через реки и леса к горам. По схеме двигались облачка, обозначавшие разные группы аборигенов. Там где эти облачка соприкасались, возникали микроразряды. Двигавшиеся с западной части схемы облачка теснили скопившиеся на востоке...

"Палка!" - неожиданно заверещал &%$#(*, он ударил по клавише и... Анализатор и думатель большого надзорного компьютера замерцал и его неонка погасла. Все экраны разом выключились, только малый наблюдательный еще несколько временных тактов показывал изменившуюся картику. Зону конфликта, с севера на юг, следуя изгибам водных потоков, перерезала яркая линия.

- Ты что наделал? - издал лингвистический запах &^+_%"!@. &%$#(* с досадой смотрел на экраны, - Накрылся мой рекорд... - прогнусавил в ультразвуковом диапазоне он, - Ну, подумаешь, клавишу перепутал. Починим мы этот дряхлый компьютер, не впервой...

- Ты понимаешь, что ты наделал? - не унимался &^+_%"!@, - ты ведь видел эту полосу?

- Ну, видел, что такого?

- Это же силовой барьер сто корок шестого уровня! Абсолютно не проницаем для материальных объектов более чем молекулярного размера! И стоять он будет ровно полтора оборота этой гребаной планеты! Там же история вся пойдет иначе! - кипятился &^+_%"!@.

- Ну, пойдет. Что такого? Знаешь, когда из-за твоего пролитого на клавиатуру пхшщшщь "Бисмарк" первым же залпом накрыл "Худ", а согласно утвержденного и одобренного сценария должно было быть как раз наоборот, я так не возмущался...

P.S. короче, 22 июня 1941 года, в 6:00 по московскому времени, из-за головотяпства ИЛМ вдоль границы СССР образовался барьер. СССР получило 36 часов форы.

К чему это может привести?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ни к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Согласен. Ни к чему...5 недель отсрочки , которую Сталин получил , организовав Вермахту компанию на Балканах, -это да.

Это мощно. Это был стратегический выигрыш. 36 часов -тактический. А в тактике немцы сильнее...И еще долго будут сильнее.

Пока личный состав не повыбивают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как же новое супероружие большевиков - самолеты не пролетят, танки не проедут.

Мыша жалко - такой рекорд накрылся. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как же новое супероружие большевиков - самолеты не пролетят, танки не проедут. Мыша жалко - такой рекорд накрылся.

Причём серьёзное количество самолётов просто расшибуться о барьер (с обеих сторон)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да уж, - немцы подумают, что это Днепрогэс вырабатывает какой-то диковинный разряд... Неожиданная потеря десятков самолётов их ошеломит. Сгорающие на границе люди и техника произведут на войска самое гнетущее впечатление. Уже прорвавшиеся на нашу территорию части будут блокированы и по большей части ликвидированы. Появятся пленные, документы с оперативными планами, трофейная техника.

Через 36 часов завеса открывается: "Заходите, гости дорогие!". :grin: Ну и каковы действия германского командования?! :blink2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

36 часов

Маловато будет. 36 лет... А лучше - 360 лет. Примерно 18 поколений - это да... Другие люди имеют шанс возникнуть. Homo soveticus genuinus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

maxab довольно-таки велик, но делу этим не поможешь.

Я думал 1,5 оборота это 1,5 года.

А так - ну, прикольно будет. В будущем планировании во всём мире будут больше предусматривать невероятные ИЛМ-события

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР получило 36 часов форы. К чему это может привести?

Коллега тонко намекает что внезапности не будет от слова "совсем" и самые тупые успеют расшифровать приказ из Москвы о повышенной боеготовности и понять что война началась.

ИМХО - на результат повлияет мало - когда поймут что барьер исчез авиацию вынесут как и в РИ - и блицкриг покатится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вынести авиацию которая в воздухе и стреляет вроде бы как сложнее, если она стоит на аэродроме. Иногда прикрытая брезентом и крылом к крылу.

Тут и расход топлива больше, и боеприпасов, а так же собственных самолетов и пилотов - противник то же стреляет и попадает.

В части вернулись многие офицеры, а дежурные не звонят по телефону и не задют извечный вопрос - "что делать?".

Открыты склады с оружием...

В общем месяц ожесточенных боев на границе, с переменными успехами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Последствия на разных уровнях будут разные.

Общеполитический - принципиальные. Будут знать, что действует некая Сила, цели которой загадочны, а возможности божественны. И станут на это оглядываться. Списание на Необъяснимую Божию волю не пройдёт - помощь оказана скорее безбожникам.

Стратегические - не особенно значимые. Соотношение сил на начало войны примерно то же, так что будет тот же блицкриг.

Оперативные - незначительные. Перебросить войска за это время не успеть, и мобилизация от полутора суток форы принципиально не изменится.

Тактические - большие. Большие потери авиации рейха (советская тоже будет биться о барьер, но немецкой побьётся больше), большое число пленных из числа лётчиков и солдат передовых частей, сведения из их документов и из их допросов, доведенный вовремя приказ о полной боеготовности, укомплектование приписным составом ПВО и выявление заброшенных диверсионных групп (и даже если мост-другой взорван - за сутки можно успеть навести переправу). Всё это, вместе с большей осторожностью немцев (а вдруг это не ИЛМ, а русское оружие?) даст несколько дополнительных дней обороны, а также повысит боевой дух наших частей, которые отступают, а не бегут. Возможно, к концу 1941 штурмовать будут не Москву, а Смоленск. А возможно, сконцентрируются на Москве, так что Киев будет не взят (а также Крым и Одесса). Но в целом 1941 - отступление, как и в реале, зимой контрудар, летом 1942 немцы почти возьмут реванш (но, наверно, не на Волге, может быть, возьмут Киев), но зима опять наша, а в 1943 уже наступаем летом. День Победы, пожалуй, будет осенним праздником. Октябрь или ноябрь 1944.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем более Немцы могут и извиниться и устроить показательный суд над своими генералами "клика Гудериана - Гиммлера - Гота, мечтающая о реванше за 1 мировую войну, замыслила грандиозную провокацию"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для такого надо посильнее обозначить. Типа надписи огненными буквами над Берлином Хутин-ПMazi-Nist или Litler-Hump

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вынести авиацию которая в воздухе и стреляет вроде бы как сложнее, если она стоит на аэродроме. Иногда прикрытая брезентом и крылом к крылу. Тут и расход топлива больше, и боеприпасов, а так же собственных самолетов и пилотов - противник то же стреляет и попадает. В части вернулись многие офицеры, а дежурные не звонят по телефону и не задют извечный вопрос - "что делать?".

Открыты склады с оружием... В общем месяц ожесточенных боев на границе, с переменными успехами

Тока вот садиться ей всё равно на немногие давно разведанные и незащищенные аэродромы. И люфты могут летать намного чаще.

И за 36 часов наши не успеют собрать в одном месте людей, технику, топливо и боеприпасы. Так что вынос только откладывается на несколько дней.

Хотя разбивание о поле может привести и к полному ступору. А если там не разбивание а замедление времени на 36 часов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эффект истребителя.

Да. тот самый час, когда немецкие самолеты выходили на свои цели, тренирующийся молоденький лейтенант случайно на них наткнулся. Почему он вылетел с полным боекомплектом – не смог бы сказать, наверное, даже его собственный механик. Но от этого результат ничуть не изменился – вчерашний новичок разом превратился в аса, сбив пять и повредив два бомбардировщика из девяти крадущихся к его родному аэродрому. Сорвав тем самым уничтожение своего полка. Большой ли это результат на фронте, где действовали тысячи самолетов и сгорали сотни машин?

И снова – да. Потому что на следующий день эти "Юнкерсы" не уничтожили колонну выдвигающихся к Гродно танков. А на следующий день – еще одну. И в то же время выжившие самолеты сбили еще несколько "Юнкерсов" и "Мессеров", которые, в свою очередь, не уничтожили еще несколько подразделений Красной Армии. Маленький камешек, стронувший лавину

И хотя через неделю и авиаполк в целом, и эта эскадрилья в частности фактически исчезли с лица земли, немцы потеряли гораздо больше людей и времени, чем планировали.

http://www.rulit.net/books/effekt-istrebitelya-stalinskij-sokol-vo-glave-sssr-read-240464-1.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И в то же время выжившие самолеты сбили еще несколько "Юнкерсов" и "Мессеров",

немцы потеряли гораздо больше людей и времени, чем планировали.

Юнкерсов - верю, Мессеров - не верю - они резали наши И-15 и ЛаГГи как волки овец. Увы.

У Логинова рояли зашкаливают. В реале - потеряют немного больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока мессеры резали И-15 и ЛаГГи, МиГи, Яки и И-16 резали юнкерсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не только ТТХ наших истребителей, но и тактика ведения воздушных ббоев сильно уступала немецкой. Советские истребители не умели приикрывать друг друга. Их учили прикрывать бомбовозы.

Некоторые наши действительно лучшие летчики быстро поняли, что надо переходить к германскому способу ведения боя, тогда они уже могли на равных противостоять немецким асам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я согласен, что советских пилотов учили слабее, ТТХ советских истребителей были несколько хуже (например радио может быть важнее скорости и высоты).

Но. Одно дело когда практически вся авиация уничтожена, а оставшиеся в основном геройски погибают. Они пытаются нападать на противника, прикрывать собственные самолеты, а зачастую нет взаимодействия, потому что самолетов мало.

И другое дело, когда самолетов больше. Значит больше пилотов учиться в бою и больше остается в живыхБольше самолетов прикрывают свои войска. Да потери то же велики - но возрастают потери и немцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не только ТТХ наших истребителей, но и тактика ведения воздушных ббоев сильно уступала немецкой.

Да и общее руководство. Встречал упоминание, что в одном из бомбардировочных полков приказ о начале боевых действий получили в 6:00, личный состав собрали к 7:00, до 9:00 шел митинг (принимали участие все пилоты и механики!), а в вылету были готовы только в 10:00-10:15

P.S. у кого-нибудь есть расписание налетов немцев от 22 июня? Знаю что было две крупные волны в 3:00-4:30 и в 8:00-9:30, дальше и в промежуток между ними у меня точной информации нет. Первая - до восхода - по крупным площадным целям (в.т.ч. взлетные полосы), вторая по более мелким и одиночным целям (сами самолеты на аэродромах).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И другое дело, когда самолетов больше.
На складах ЗОВО перед самой войной тыловики тов. Павлова запасли всего порядка 300 тонн гоючего. Конечно были еще склады армий и дивизий, аэродромные склады. Все равно получается, что для массированного использования авиации, горючки бы хватило, имхо, на день-два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока мессеры резали И-15 и ЛаГГи, МиГи, Яки и И-16 резали юнкерсов.

А они быстро сообразят и не полетят без прикрытия. штРудель хвастал что делал 20 вылетов в сутки. Враньё, но имея меньше самолетов фашгады могли делать больше вылетов.

И скока Яков было? А остальные по ТТХ и выучке пилотов близко не стояли - их расстреливают а они продолжают лететь прямо.

И аэродромы наши в отличие от их все разведаны. Т.е. первые дни Геринг пошлет запросы армии (он может) и будет бороться с ВВС РККА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть рассказ бывшего летчика-истребителя С.Ф. Долгушина. Перед войной были сокращены экипажи самолетов по крайней мере в полках 11 смешанной авиадивизии с четырех до двух человек (летчик и механик). 21 июня уже вечером после полетов было приказано снять с самолетов вооружение и боеприпасы. Летчики это сделали, а уже в 2.30 их 122 иап был поднят по тревоге. Механик естесственно готовит самолет, а летчик, которому сейчас взлетать, таскает и устанавливает пушки с пулеметами и патроны. Не только техника и тактика влияла на боеспособность ВВС РККА, но и дурость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Логинова рояли зашкаливают.

Таки Артюхин, а не Логинов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И скока Яков было? А остальные по ТТХ и выучке пилотов близко не стояли - их расстреливают а они продолжают лететь прямо.

И аэродромы наши в отличие от их все разведаны. Т.е. первые дни Геринг пошлет запросы армии (он может) и будет бороться с ВВС РККА.

http://vikond.comtv.ru/fighters.htm

Но, несмотря на все свои недостатки, МиГ-3 был самым массовым советским истребителем "нового поколения" накануне нападения Германии на СССР. За первое полугодие 1941 года их построили 1363 экземпляра.

К рассвету 22 июня в пяти приграничных округах находилось 917 "мигов" (почти 22% от общего числа истребителей), а спустя двое суток их осталось всего около 380! Впрочем, такие колоссальные потери, конечно, объясняются не только дефектами самого самолета, но и множеством иных, не менее важных факторов, анализ которых выходит за рамки данной статьи.

К началу войны советская авиапромышленность выпустила 425 истребителей Як-1. 125 машин успели поступить в авиаполки западных приграничных военных округов, 92 из них находились в боеготовом состоянии, но почти все они были потеряны в первые дни боев. До конца 1941 г. построено еще 856 экземпляров Як-1.

В 1941 году авиапромышленность выпустила 2463 ЛаГГ-3, из них 2141 были построены после 22 июня 1941 года - Википедия.

Но вопрос. В РИ был разгром - сразу. Теперь, разгрома полного нет. Больше пилотов и самолетов в воздухе - и больше уцелеет.

Значит втором вылете летит уже не тот кто сейчас только учиться как стрелять и как пилотировать, а уже знающий как стрелять и пилотировать.

Если это не так, то как мы победили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас