Третья мировая – классическая мировая.

[Звёзды Светят]

Третья мировая – классическая мировая.

По классическому сценарию мировых войн!

Непонятно, почему такой Темы ещё не было?!...

Эта Тема претендует на целый Раздел, «Классический сценарий мировых войн»…

Потому рискну её в Главный Форум.

Итак, две мировые войны прошли по одному сценарию – Германия со своими союзниками устраивала кошмар своему окружению. Причём немцы играли, а их союзники всего лишь подыгрывали...

Два случая – уже Система, тем более что их вообще-то больше двух – та же Семилетняя война сюда прекрасно вписывается, в этот классический сценарий мировых войн.

А после второй мировой не было больше войн по этому сценарию…

Потому – ищем Развилки, ведущие к Третьей мировой, причём ракетно-ядрёной, но произошедшей именно по классическому сценарию мировых войн.

А вовсе НЕ по такому, как:

http://samlib.ru/k/kontrowskij_w_i/konezsvetanabis-1.shtml

http://samlib.ru/g/gribanow_r_b/1.shtml

Навскидку находятся пять Развилок: пивная, шнапсная, винная, водочная и коньячная.

Пивная Развилка получается такой:

Реал – Гитлер пришёл к власти со второй попытки, в 1933, а вовсе не с первой, коя была в 1923 и вошла в Историю под названием «пивной путч». И потому война приключилась в 1939-45 годах. А те немцы, которые хорошо помнили про «пивной путч», вместо «хайль Гитлер» орали «хальб литер»…

АИ – «пивной путч» оказался успешным, Гитлеру удалось прийти к власти в 1923, «хальб литер» получился непотешным, и война прогремела в 1929-1935. А ВОВ, таким образом, началась, когда «В тридцать первом, тридцать памятном году, прокричали репродукторы беду». И танки серии Т-26 и БТ, а также самолёты Поликарпова на этой войне проиграли мистерию реал-Т-34 и реал-«лавок».

После 1935 года Германия была поставлена в условия, подобные реал-1945, а потом, уже при Хрущёве, примерно в конце пятидесятых, ей было позволено объединиться и стать нейтральной страной, типа Финляндии. Воспользовалась этим Германия неблагодарно, разработала свои ядрёнбатоны, и – понеслось…

На выходе – ядрёная война по классическому сценарию мировых войн, где-то в конце шестидесятых.

Каковы могут быть подробности такой войны?!....

Шнапсная Развилка получается такой:

Гитлеру не удаётся прийти к власти ни в 1923, в 1933 году. Первая попытка вошла в Историю под названием «пивной путч», вторая – «шнапсный путч». И – не получилось!...

Но – удаётся в 1943!

И потому вторая мировая происходит в 1949-1955 годах, по классическому сценарию мировых войн, только что у её участников есть уже некоторое количество ядрёнбатонов и средств их доставки.

Каковы могут быть подробности такой войны?!....

Винная Развилка получается такой:

Реал – генерал де Голль, глава правительства Франции, был выкинут в отставку 20.01.1946 и гнил в оппозиции до 1.06.1958.

АИ – Де Голль, представитель винного народа, удержался у власти в сороковых, энергично восстанавливал послевоенную Францию и притом выискивал возможности убрать войска США и Англии из континентальной Европы, дабы заменить их французскими, и сделать свою любимую Прекрасную Францию общеевропейским гегемоном.

С этой целью задружился с Аденауэром и прочими западными немцами, которым гегемония Франции представлялась меньшим злом, чем гегемония амеронаглов.

Удалось где-то в середине пятидесятых провести такое соглашение – СССР выводит свои войска из ГДР, амероанглы – из ФРГ, их заменяет очень ограниченный французский контингент.

Таким образом, голлистская Франция оказалась третьей Силой, между коммунистами и атлантистами, и одновременно удобным для них обоих буфером.

А потом опять-таки понеслось – сначала (в районе 1960 года) ГДР и ФРГ объединились в Конфедерацию, потом (в середине шестидесятых) и в единое государство, разрабатывающее свои ядрёнбатоны. И в нём были две основные политические партии – блок ХДС/ХСС и СЕПГ, весьма между собой не ладящие, но единогласные в стремлении сделать Германию сильной…

Формально всё это контролировала Франция, и потому никто особо не паниковал, но – после событий 1968 года во Франции скинули де Голля, и тут оказалось, что хрупкая европейская конструкция держалась только на нём…

Тут же немцы вежливо попросили французских «оккупантов» убираться по-хорошему, и тем пришлось убраться, чтобы не по-плохому.

А потом – лихорадочная подготовка к ядрёной войне… которая и грянула в середине семидесятых, по классическому сценарию мировых войн!

Каковы могут быть подробности такой войны?!....

Водочная Развилка (подобную Тему я уже создавал, но без выхода на третью мировую) получается такой:

В реале существует легенда, что в сентябре-1939 в каких-то советских частях, вводимых в Польшу, какие-то подвыпившие командиры неверно истолковали приказы Кремля, и посчитали, что идут спасать славян от немцев. Так и объяснили встречным полякам!

Тем, разумеется, такая помощь была равноценна немецкому завоеванию, но выбирать не приходилось – и паны пропустили советских героев ближе к немцам, с которыми и приключилось боестолкновение. А потом прибежало начальство поважнее, растолковало ошибки и замяло недоразумение. Инцидент оказался исперчен!

Вот и АИ – пьянка приключилась помасштабнее, в ходе её советские военачальники (включая политработников) имели неосторожность выжрать слишком много водяры, приказ Сталина трактовали в пьяном виде, в войска пошли такие приказы, что идём выручать славян от ярости тевтонов, боестолкновения также пошли помасштабнее, просто так прекратить их оказалось невозможно, пришлось воевать по-настоящему!

И объявлять в стране мобилизацию…

Разумеется, РККА образца конца сентября-1939 – это не она же образца 1945, и даже 1943 года, но и вермахт осени-1939 вовсе не был ещё подобен вермахту лета-1941 и даже лета-1940. Военпром Германии также далеко ещё не набрал тех оборотов, коих набрал в реале к 1940, а тем паче к 1941 году. Тем более что в ходе боёв с поляками моторы поизносились, а боеприпасы поизрасходовались…

Потому в октябре-ноябре 1939 линия советско-германского фронта установилась по Висле, и продолжались затяжные бои в Восточной Пруссии.

Видя такое явное возвращение сценария Первой Мировой, всякие Мусолини-Хорти-Антонеску поостереглись лезть в эту войну.

Сталин просил у англичан и французов ленд-лиза, а в ответ получал высокомерные заявления, что несостоявшийся интендант Гитлера для них – слишком ненадёжный союзник, чтобы его ещё и прикармливать. А также и заявление, что для Англии и Франции законным правительством Польши может быть только правительство Миколайчика.

Удалось под шумок ввести осенью-1939 советские войска в Прибалтику, выставляя это как защиту от гитлеровской оккупации. На территории Литвы развернулись бои с впёршимися туда же из Восточной Пруссии немцами, причём сами литовцы разделились, кого поддерживать. В Латвии и Эстонии сначала всё прошло достаточно тихо, но когда советское командование вздумало включить их Вооружённые Силы в состав РККА и послать воевать с немцами – многие из них разбежались по хуторам или восстали, а иные помогали советским давить таковых. Получилась партизанская война, причём немцы подкидывали по морю и воздуху оружие и боеприпасы прибалтам…

Таковая партизанская война имела место быть и в Галиции…

Финны стали лихорадочно готовиться к войне, и все предложения Молотова об размене территорий не пожелали даже рассматривать. Советскому Союзу пришлось воевать и с Финляндией – но эта война прошла быстрее и удачнее, чем в реале, потому как план моряков взять Гельсингфорс морским десантом здесь Сталин вовсе не назвал «великолепным с военной точки зрения и негодным с политической». Вместо того, чтобы штурмовать Перешеек и переться в леса и болота на «финской талии», РККФ высадил десант в Гельсингфорс, захватил финскую столицу, освободил Антикайнена и назначил главой финского правительства Куусинена. А захватывать всю территорию Финляндии советские не пошли – решили дожидаться, пока финские пролетарии сами поднимутся на восстание.

Зимой-1939/40 немцы внезапной атакой смогли захватить Данию, а в Норвегию британский десант успел раньше – дабы опередить и большевиков, и немцев.

Причём и те, и другие этой зимой делали Выводы и готовились к летним боям…

К весне-1940 немцы успели уже разочароваться в Гитлере, вся власть которого держалась уже в основном на эсэсовцах. Потому Адольф решил сходить ва-банк – как подсохли дороги, начал «Жёлтый план». Быстрым броском через Голландию и Бельгию немцы обошли линию Мажино и вторглись в нагло-франкское подбрюшье, нацеливаясь на Париж.

Перепуганные союзники срочно запросили помощи у Сталина – и ссылались на то, что если сегодня боши разгромят их, то завтра всей силой попрут на Восток.

Начались переговоры – сошлись на том, что союзники признают вхождение в состав СССР Прибалтики, Финляндии и частично Всходных Кресов, восточная граница Польши определяется по линии Керзона, Галиция получает независимость; правительством Польши остаётся правительство Миколайчика, но – оно проводит полную реабилитацию польским красным, разрешает существовать польской коммунистической партии, признаёт военными преступниками и выдаёт советским всех поляков, непосредственно причастных к расправам над пленными красноармейцами в 1920 году.

РККА форсировала Вислу и пошла на Запад. Получилось так, что пока немцы выходили к Парижу, советские вышли к Одре.

Гитлер отправил Гесса на соламёте в Англию – договариваться о сепаратном мире. Но наглы решили не рисковать – дали понять, что с Адольфом у них мира не будет.

Гиммлер с Герингом почесали чайники, и….

В начале лета-1940 Адольф «погиб во время налёта СБ от случайной советской бомбы». Правительство возглавил Геринг и сразу же начал переговоры о мире.

Союзники согласились на переговоры – но при условии немедленного вывода войск с территории Франции.

Был заключён временный договор о прекращении огня и проведении переговоров.

СССР настаивал на полной денацификации и демилитаризации рейха, Франция – на частичной демилитаризации, дабы на западе Германии не было войск и крепостей.

Однако Англии это было невыгодно – чтобы на континенте стало одним игроком меньше…

Так что говорильни получилось много, и продолжалась она в конечном итоге целый год.

Договор о послевоенном устройстве мира был окончательно заключён 22.06.1941.

Немцы выводили войска из всех захваченных земель, включая Австрию и Чехословакию.

Статус Австрии должен был решить референдум; впоследствии на нём австрийцы проголосовали за – остаться в составе Германии.

Германия должна была разоружиться до веймарского уровня, выплатить контрибуции и компенсации, реабилитировать всех политических, пострадавших от нацистского режима и разрешить существование политических партий, в том числе и КПГ.

Флот Германии был разделён – кое-что досталось и Советскому Союзу.

Положение Польши, Финляндии и Прибалтики было подтверждено в соответствии с предыдущим договором.

Также – СССР отказывался от требований денацификации Германии, союзники обязывались гарнатировать реабилитацию красных и разрешение существования компартий в прогерманских странах – Венгрии, Болгарии, Румынии и Испании.

Муссолини был доволен, что остался в стороне, ещё и погавкал, что негоже путать фашистов и нацистов.

Японцам пришлось признать, что союзник их бит, и если они начнут слишком возбухать, против них многие объединятся. Потому пришлось им ограничиться частью Китая и не лезть далее – а также и не мешать воевать Мао с Чаном, ещё и ввести туда третью силу – Пу И, дав ему больше формальной независимости и возможность воевать с теми двумя…

А немцам осталось утешаться тем, что во всём виноват один только Гитлер, и войну эту он проиграл своей дипломатией. А вот Геринг с Гиммлером – это да, герои. Хайль Геринг! Тем более что разбомбить влоск Германию не успели, да и фон Браун жив и дееспособен.

А Геринг дулся на Тельмана, да поделать ничего не мог…

А потом – понеслось!

Сначала проигралась по второму разу мистерия веймарской Германии, только что немцы были уже учёные и к такому привычные.

Тем более что беглым от Гитлера евреям была дана реабилитация и разрешение вернуться. Вернулись, в том числе и ядрёные физики.

Потом началась ползучая ремилитаризация, тоже по привычным шаблонам. Англии было интересно под «Хайль Геринг» послать немчуру на Восток; Франция была довольна, что запад рейха демилитаризован, и дотягивала линию Мажино до моря; а поляки всё мечтали о великой Польше.

По причине отсутствия необходимости ядрёнбатоны в США не разрабатывались. А в Германии – разрабатывались! Потому как толстому Герману приходилось надеяться на Чудо…

На этой почве прошли переговоры с японцами – дабы те разрешили испытания на одном из тихоокеанских островов, бывших до 1914 года германскими. Японцы разрешили – при условии доступа к технологиям…

А потом, как это всегда бывает, пошла утечка информации – какие-то идейные немцы передали её СССР, а какие-то продажные – Англии. А той пришлось поделиться с США и Францией…

Немцы ответно поделились с Муссолини…

На выходе – к концу пятидесятых положение в Европе оказалось подобно тому, что было в конце тридцатых, (ось Берлин-Рим-Токио воссоздана), но с одной существенной разницей – ракетно-ядрёное оружие имеется у Германии, СССР, США, Италии, Японии, Англии и Франции. Причём у Германии и СССР лучше ракеты, на которые делается ставка (постарались фон Браун и Королёв), а у США и Англии больше самолётов.

Немцы алчут переиграть две прошлые неудачные войны, Англия и Франция надеются, что они попрут на восток, США не спешат с выбором, кого поддерживать, а Польша (гиена Европы!) точит зубы на независимую Галицию.

Война!

Каковы могут быть подробности такой войны?!....

Коньячная Развилка получается такой:

Развилка началась с того, что в конце ПМВ удержался Вилли на должности кайзера. И германская аристократия удержалась, всяким плебеям Гитлерам было нечего делать в верхах аристократического государства. Разве что пить аристократический коньяк…

И потому мистерия межвоенной Германии проигралась не под «хайль Гитлер!», а под «хох кайзер!».

Подобно реалу продолжалось до смерти кайзера 4.07.1941.

А как Вилли Второй умер – наследнику Вилли Третьему воевать расхотелось, план «Барбаросса» был отменён, и начаты переговоры о мире, тем более что их тогда приходилось вести только с Англией.

Договорились – Германия получает назад колонии, а взамен выводит войска из оккупированных ею европейских стран, кроме Австрии, Чехословакии и Польши.

Эльзас и Лотарингия получили независимость, и герб с изображением яблока раздора…

Японцы не захотели возвращать германские колонии и потому отношения между этими странами стали не самыми лучшими.

А в целом на Дальнем Востоке положение оказалось подобно тому, как в мире водочной развилки – Япония оказалась без европейского союзника и потому была вынуждена осторожничать и прибирать Китай больше интригами и дипломатией.

В Европе война закончилась, но немцы чувствовали себя обделёнными и крысились на своего кайзера…

Ядрёнбатоны в этой АИ также были изобретены в Германии, только что испытаны в её же колониях. C японцами делиться не пришлось!

Утечка информации пошла стандартно – в СССР через идейных, наглам через продажных.

20.07.1951 Вилли Третий умер, кайзером стал Вилли Четвёртый (тот самый, который в реале погиб в Бельгии в 1940).

Признал ошибки своего отца, отказавшегося от продолжения столь успешно шедшей войны.

Началась подготовка к ракетно-ядрёной войне.

Каковая и грянула в начале шестидесятых…

Каковы могут быть подробности такой войны?!....

.

[Андерс]

Круто!

Особенно последние 2 развилки

[Сеня]

укрежте осётра

[Kagesai]

Итак, две мировые войны прошли по одному сценарию – Германия со своими союзниками устраивала кошмар своему окружению. Причём немцы играли, а их союзники всего лишь подыгрывали...

С таким же подходом мировую войну можно "привязать" к Англии, Франции или к СССР.

Два случая – уже Система, тем более что их вообще-то больше двух – та же Семилетняя война сюда прекрасно вписывается, в этот классический сценарий мировых войн.

Два это никакая не Система, а всего лишь Тенденция. Кстати, Наполеоновские войны, во многом подходящие под определение мировой войны, под шаблон "кошмарящей Германии" не подходит.

[Юдичев]

Насчет ЯО, может поможет - Франция (без помощи СССР и США) смогла обзавестись таковым только в 1960 году. Вместе с носителями в товарных количествах - к 64-му. Это к вопросу о сроках.

Британия без США - вряд ли бы в 52-м обзавелись. 49-й год и СССР - оченно вызывает сомнения. Да и США - в 45 (без Манхеттена с его неограниченным финансирвоанием) - тоже.

Обращу внимание, что тот же Манхеттен начался осенью 43-го. После 2-х лет крайне кровопролитной войны и тысяч тонн, сброшенных (без особого морального эффекта) на Германию. У Вас ни в одном варианте этого не прослеживается.

[Doctor Haider]

Без ВМВ сдвиг по срокам создания ядерного оружия везде +10 лет минимум. Ввиду необходимости решения сложнейших инженерных задач и создания с нуля целых промышленных отраслей с огромными затратами, невозможными в мирное время в столь краткий срок. Да и с научной точки зрения "сборная мира" в полном составе в одной стране может уже не собраться. И работать они будут не под одной военно-государственной крышей, а по разным институтам.

Хотя без ВМВ первый атомный реактор (но не бомбу) имеют возможность создать немцы.

Edited 20 Mar 2013 by Doctor Haider

[КотКот]

В 1914 году Герберт Уэльс назвал сроком Мировой Ядерной Войны середину 50х годов.....

[Doctor Haider]

В 1914 году Герберт Уэльс назвал сроком Мировой Ядерной Войны середину 50х годов....

Ну, как раз 10 лет вперёд от реала :)

[Звёзды Светят]

Кстати, Наполеоновские войны, во многом подходящие под определение мировой войны, под шаблон "кошмарящей Германии" не подходит.

А кто закошмарил Бонапартия при Ватерлоо?!....

[Граф Цеппелин]

Причём у Германии и СССР лучше ракеты, на которые делается ставка (постарались фон Браун и Королёв), а у США и Англии больше самолётов.

Ничего, что старания немецких и советских конструкторов дали Р-7, а старания американских с весьма слабой помощью немцев - "Атлас"? Причем основные идеи "Атлас" были созданы еще ДО начала работы с немцами в Америке?

[КотКот]

Кстати, Наполеоновские войны, во многом подходящие под определение мировой войны, под шаблон "кошмарящей Германии" не подходит.

А кто закошмарил Бонапартия при Ватерлоо?!....

Вообще-то британцы.....

[Curioz]

Вообще-то британцы

"Блюхер или ночь", ага...

[Mr Tern]

А давайте еще одну развилочку-бурбонную!

После начала (этак начало 50-их) Холодной войны бравые янки делают главную ставку на сильную Европу с сильной Германией во главе.Тут и плюшки в виде дополнительных кредитов, разрешение и помочь в создании ЯО и огромный приток инвестиций. Дружба двух народов дошла до той точки, что президент США на Рождество присылает канцлеру ФРГ ящик великолепного бурбона. После второй бутылки канцлеру в голову приходит ужасная мысль- братья-немцы по ту сторону Берлинской стены НИКОГДА не смогут попробовать сего прекрасного напитка!!! Так зажглась великая идея объединения Германии. Бундестаг,правда, на предложение Канцлера дружно покрутил пальцем у виска. Но будущий объединитель страны не унывал- у него оставался почти целый ящик Главного Аргумента...

[Mr Tern]

Берлинская Стена в начале (и даже в конце) 50-х - это сильная альтернатива.

Не-не, в начале 50-их США только начали реализацию данного подхода. А на момент АИ Рождества, уже прошло не мало времени.

[Mr Tern]

Да. Только дополнительным условием Советов для вывода ракет из Кубы было свертывание немецкой ядерной программы. Вот тут и возникла проблемка- правительство ФРГ отказалось да и Штаты не горели желанием зарезать столь по корову . Худо-бедно данный пункт удалось свести к отдельным переговорам. Кризис успешно разрешился, ракеты убрали,но основа для следующего витка противостояния была заложена.

Переговоры по ядерному разоружению начались,но очень быстро зашли в тупик. Германия, имея мощную армию,а за спиной твердую поддержку Европы(включая Францию) и молчаливое согласие США, выдвинула ответное требование- вывести все свои войска из ГДР. СССР ответил отказом.

[Mr Tern]

А на фоне этого наметился крупный раскол в обществе самой страны. Одна часть немцев поддержала позицию руководства, среди этих людей популярности набрала идея "Щита и меча" свободной Европы. Другая часть напротив,поддержала уничтожение ядерного арсенала. Но в такой трудный момент истории канцлер нуждался в максимальном единении нации. Идея разрешения данной проблемы пришла в Сочельник. К концу праздников окончательно созрел и был представлен Бундестагу. Парламент не захотел его реализовывать,но по крайней мере ему удалось убедить не вмешиваться.

[КотКот]

Какая ещё германская ядерная программа?

Англия и Франция совсем что-ли чокнулись?...

Москва это далеко, а Париж и Лондон прямо рядом с Германией.

Или там 1870,1914 и 1940 годы забыли?

[Mr Tern]

Какая ещё германская ядерная программа?

Англия и Франция совсем что-ли чокнулись?...

Москва это далеко, а Париж и Лондон прямо рядом с Германией.

Или там 1870,1914 и 1940 годы забыли?

Нууууу,автор темы предложил обсудить тему ТМВ,где:

-Германия начинает войну

-Обязательное использование ЯО

Вот я на скорую руку наклепал альтернативку,какая приводит к заданной завязке.

[Звёзды Светят]

Какая ещё германская ядерная программа?

 

Своя в каждой из Развилок.

[СЕЖ]

Не совсем в тему.

Немцы уже в 1942 году понимают, что шансов на выигрыш очень мало (не многим выше нуля). СССР разбить не удалось (а если этих недочеловеков разбить не удалось, так значит наша армия не такая уж и сильная). Великобритания воюет. США вступили в войну. В общем переворот (Гитлер внезапно умер от отравления тяжёлыми металлами или ударился об шарф), и Германия заключает мир. В 60-х годах, Германия снова начинает войну

[Звёзды Светят]