Космическая станция "Изерлон"

[Helium]

Это внешняя причина а вот внутри мира это неприменение означает невозможность технически.

Короче говоря, если настолько ограничить Ромул, то в случае военного противостояния - "хоноры" просто и легко разгромят "ромулов" при заявленной физике, вот и всё - и ничего их не спасёт, ни эксаваттные реакторы, ни мегатонные дизрапторы, ни коллосальные производственные мощности.

Где-то мне уже довелось прочесть, что трек экранный и трек теоретический/технический - это два разных трека.

[Helium]

Имхо это объясняется тем что каждый прыжок грузит двигло (не полет а сам прыжок в варп) и часто его не используешь без вреда нужен некий перерыв.

Хотя было бы там что грузить - плазма потекла через катушки и возникло варп-поле, что кстати объясняет почему варп-драйв так легко создать.

но почему торпеды из начала 25 века пущенные Нарадой телепают за Медузой в реале а не догнали в варпе и не выпилили нафиг выскочив в реалспейс на последних метрах?

А чёрт его знает, внешняя причина - кина не вышло бы, внутренняя возможно эти ракеты вовсе не оснащены СС-средствами.

[Относящийся]

Короче говоря, если настолько ограничить Ромул, то в случае военного противостояния - "хоноры" просто и легко разгромят "ромулов" при заявленной физике, вот и всё - и ничего их не спасёт, ни эксаваттные реакторы, ни мегатонные дизрапторы, ни коллосальные производственные мощности.

А вот тот же товарищ Че утверждал что трек что хочешь в ближке унизит.

Но не всё потеряно. Дело в том что:

Особой отличительной чертой фотонных торпед является наличие пылающего эффекта видного как всполохи красного, оранжевого, синего, или белого цвета по всей поверхности корпуса торпеды, что является результатом работы системы энергетического щита высокой емкости, которая активизируется при запуске торпеды. Щит обеспечивает некоторую защиту корпуса торпеды от межзвездных макрочастиц и систем точечной защиты цели, а также облегчает проникновение торпеды через вражеские щиты.

То есть лазерные кластеры ПРО хонорверса торпедам пофиг им надо минимум гразеры а лучше полноценные корабельные пушки трека. Ну и как минимум одну ракету ближней ПРО щиты переживут.

Подходим на пару десятков световых секунд под маскировкой или в варпе неважно выпускаем торпеды и валим обратно. Торпеды преодолевают расстояние за считанные секунды и последней трети разделяются на десяток БЧ каждая и вскрывают верфь или корабль по всей площади. Ракеты запускать на такой дистанции поздно даже если об атаке знают заранее. Ну разве что стрелять без наведения на авось кучей ракет надеясь что сработает рандом.

Ну и кроме того никто не заставляет ромулан лезть на местных прямо сейчас.

Составят планы построят флот под местные реалии и вытекающую из этого тактику.

[Helium]

А вот тот же товарищ Че утверждал что трек что хочешь в ближке унизит.

Кто кого унизит решает установленная совместная физика кросса, в данном случае физика подогнана под хоноров.

Ну и как минимум одну ракету ближней ПРО щиты переживут.

Торпеда стирается импеллерным клином и готово.

[Относящийся]

Торпеда стирается импеллерным клином и готово.

Согласно правилам кроссовера установленным коллегой Серая Зона она за один пролет только снимет щит в ходе чего клин тоже сгорает.

Но если вспомнить что снятие щита дает нехилую отдачу на генератор то да торпеда будет уничтожена из за выжженной начинки и взрыва БЧ.

Кто кого унизит решает установленная совместная физика кросса, в данном случае физика подогнана под хоноров.

Если ромулане попрут сходу и не подумав то да.

Однако им нет нужды гнать лошадей. До них местным далеко лететь даже если бы те о переносе узнали скажем от Кью.

Также местным не до экспансии вне есть планеты и под боком.

Есть время и флот отстроить если уж местные без репликаторов такое отгрохивают то и ромулане смогут. И концепцию нового флота под местные реалии перестроить.

Поставить на торпеды РЭБ ввести им альгоритмы уклонения от ракет ПРО. Перейти на корабли способные запускать от ста торпед сразу. Перейти на торпеды большой дальности.

Увеличив габариты торпед дать им возможность точного выхода из варпа чтобы выйдя из оного в нескольких световых секундах от цели торпеда включила второй двигатель и впаялась в оную.

Или отстрелила кассетную БЧ и часть блоков впаяла кораблям местных дистрапторной или лазерной боеголовкой а часть впилилась в корпус.

Блин даже в габаритах Т'варо можно при желании обеспечить возможность залпа сотни торпед если утыкать ТА корпус.

Выпустил и под маскировку пусть стреляют вслепую.

Ну а еще до кучи показанное в фильмах может и в самом деле быть для красоты а на деле торпеды всегда летают в варпе и попадают вне зависимости от того где их пустили и где именно идет цель.

И тут всё зависит от того могут ли местные отреагировать достаточно быстро и запустить на перехват ракеты которые клином разрушат варп-пузырь и саму торпеду.

Ну они имхо быстро научаться.

А чтобы дать им время пусть ромуланцы начнут с верфей солли. Ибо самая большая держава с охренительным даже по местным меркам промпотенциалом. Вот пока выпиливают верфи и Резерв где дохрена корпусов в консервации манти и ко узнают об происходящем и даже контрмеры выработают в результате атака будет частично успешной верфи пострадают но такого разгрома как было в системах Мантикоры и Грейсона уже не будет.

Почему начали именно с солли? А они сперли парочку офицеров Флота Лиги и выяснили от них что она самая крутая а всякие отсталые неоварвары чего то там делят на периферии но Лига если что их сомнет.

Это уже после выяснили что солли на воображали о себе в гордыне но было уже поздно.

Манти и ко насторожились и вынести их так как Лигу не удалось. Верфи конечно потрепало но ремонт они обеспечат точно. Места производства новейших ракет и электроники удалось отстоять ибо по ним и не работали особо упорно.

И по итогам установился баланс. РЗИ догнало местных по кораблям причем по новым под местные реалии построенных. Сравнительно небольшие нации вроде манти хевов Беовульфа и ангреманцев  не так страшны.

Значит можно начинать договариваться.

Изменено 21 Jun 2015 пользователем Относящийся

[Серая Зона]

В целом всё логично.

Правда я не люблю манти (мерисьи клятые), и хотелось бы, чтобы они хоть раз получили полномасштабный крупный облом (типа внезапного полного выпила верфей как раз) - но это уже личное.

[Относящийся]

Правда я не люблю манти (мерисьи клятые), и хотелось бы, чтобы они хоть раз получили полномасштабный крупный облом (типа внезапного полного выпила верфей как раз) - но это уже личное.

Коллега, им уже устроили выпил всех кораблестроительных мощностей. Совсем всех. Под корень как вы и хотели. Можно только ремонтировать корабли но не строить.

И мантикорцам и грейсонцам.

Заводы где пилили новейшие ракеты тоже того. Единственное что случайно уцелело это коллективы ученых и конструкторов новые вундервафли ибо им устроили из вредности учения с эвакуацией на планету.

Уравнивание Мезы постаралось буквально в ноль выпилив и верфи и всех работников верфей. Матикорцы спешно отстраиваются. Читайте "Дело чести" главу 29 там атака описана.

В общем постановляем что ромуланцы отправили таки флот выпиливать верфи манти и малость офигели увидев что их кто то опередил буквально на полчаса.

А Болтхолл не посчитали угрозой ибо для них секретные верфи значат "строящие единичные пусть и крутые корыта" стереотип у трекки такой. Заявления Тейсмана что мол мы на секретной верфи строим супер флот посчитали дезой тем более что манти всё равно победили. А там под триста СД(п) клепается разом. И некая Форейкер обитает.

Но вот узнав из СМИ про вековой заговор аугментов они задергаются. Ибо неизвестная сила это тревожно а на что способны такие вот типы известно.

Вот после выпила верфей солли и тема для переговоров ромулан и манти появиться об Уравнивании.

Кстати а увидев что мегатонные куски станций падают на планету ромуланцы не вмешаются чтобы избежать гибели мирняка и заполучив себе бонусы к репе?

Типа мы честные вояки. Выпилить станции-верфи это одно у нас и самых был такой приказ но попутно убивать кучу гражданских подло и Претор когда мы доложили приняла решение вмешаться.

После чего флот сняв маскировку просто расстрелял крупные и опасные куски торпедами и дисрапторами. Потом снова под маскировку и свалил из системы.

Примечание. Когда ромулане выпиливали верфи солли они и в правду покрошили цели на очень мелкие и безвредные куски но не потому что ставили цель избежать жертв а потому что оружие такое мощное.

Изменено 21 Jun 2015 пользователем Относящийся

[Серая Зона]

Ах да.

Всё время забываю, что это всё происходит уже ПОСЛЕ мезанской атаки.

Кстати а увидев что мегатонные куски станций падают на планету ромуланцы не вмешаются чтобы избежать гибели мирняка и заполучив себе бонусы к репе?

А это вопрос к знатокам канона. Насколько такая забота о репутации вхарактерна для ромулан?

[Нкоро_]

По поводу невидимых ромуланцев - если я правильно помню канон, то Мантикора и Хевен бросили все силы не только на отстройку верфей как таковых, но и на обнаружения всяких стелсов.

Ибо Меза им нагадила как раз используя невидимые корабли с чем-то больше похожим на трековский варпдрайв чем на привычные импеллеры

[Относящийся]

А это вопрос к знатокам канона. Насколько такая забота о репутации вхарактерна для ромулан?

Ну... они хитрые и коварные но и честь для них вроде много значит.

В общем что претор решит то и будет но если учесть что Донатра не поддержала Шинзона то кровь богу крови явно не её девиз. Скорее сем раз отмерь и хорошенко подумай надо ли тебе отрезать.

Опять же если доказать что ромулане тут не причем хотя и разнесли прочие верфи но конкретно манти и грейсону не вредили то с одной стороны можно получить хорошие отношения с одной из фракций. И внести раскол между ними и прочими и даже сама Лига годный объект троллинга если разберутся в политике.

А за пару лет потраченных на подготовку разберутся.

Например Беовульф и сектор Майя не трогать демонстративно что приведет к воплям об предательстве и сговоре. Будет знатная разборка внутри Лиги ну и с рядом других фракций у которых на Лигу зуб их тоже можно не трогать и они немало крови попьют причем без наускиваний а сами и с песней. То есть всем будет не до ромулан весьма долго.

Ну и к манти будут претензии. То что они пострадали наравне пусть и от других забудут быстро а вот что вынесшие их верфи пришельцы манти оказали помощь... Вероятность сговора Мантикоры и Лиги сводится к нулю.

Андерманская Империя смотрит на них пусть не как  на врага но всё же факт что манти приняли помощь ромулан запомнят. И хоть манти не виноваты осадочек то остался.

Опять же по словам коллеги Графа в соседней теме:

Это, скорее, ромулане будут завоевывать все, что плохо лежит, чтобы "облагодетельствовать аборигенов перспективой служения империи". Но, с другой стороны - ромулане ОЧЕНЬ не любят переть в лоб даже на слабейшего противника. Они уже один раз попробовали - война с Землей в 2100-ых - и столетие затем боялись даже нос сунуть за границу.

То есть сами лезть на такое количество народу постремаются ибо их еще окупировать надо а будут качать ресы и науку чтобы уйти в больший отрыв.

Ну и втихую там пакость сям притормозить. Там агента влияния внедрить или вербануть.

Достаточно цинично прописал?

 

Насчет торпед. На форуме русских треккеров мне сказали:

Смотря на какие источники ориентироваться - в сериале торпеды из варпа не запускали вообще никогда, а равно не атаковали из оптического пространства в подпространство - таким образом, если судить исключительно по сериалам/фильмам, то торпеда летит всегда в оптическом пространстве, если она была запущена в деформации, то после преодоления стенки она вываливается в оптику.
НО!
Бэковые источники - указывают на возможность поддержания варп-режима торпедой выпущенной из области деформации, чёрт его знает вообще как, этого я не понимаю - корабли М/АМ тоннами в секунду жгут заради вшивого варп-7, а какая-то торпеда способна каким-то волшебным образом идти на этом варп-7 практически без затрат энергии - ну да ладно - возможно энергозатраты на варп растут нелинейно к размерам объекта, торпеда 2*0,5*0,4 тратит грамм М/АМ на варп-7, а корабль 700*300*200 уже тонну.

Таким образом если затрагивать "расширенную вселенную" - то торпеда выпущенная в оптическом пространстве двигается в оном, если в варпе - то двигается в варпе.

Изменено 22 Jun 2015 пользователем Относящийся

[Серая Зона]

По-моему это слишком абсурдно и никак в рамках ни трековской, ни хонорверсовской физики объяснено быть не может.

Я всё-таки предлагаю придерживаться здравого смысла - торпеда запускается электромангитной катапультой, затем (отойдя от корабля на безопасное расстояние) включает собственный двигатель (варп-3) и идёт на нём до цели, непосредственно перед целью варп-движок выключается и торпеда в неё взрывается.

[Относящийся]

Я всё-таки предлагаю придерживаться здравого смысла - торпеда запускается электромангитной катапультой, затем (отойдя от корабля на безопасное расстояние) включает собственный двигатель (варп-3) и идёт на нём до цели, непосредственно перед целью варп-движок выключается и торпеда в неё взрывается.

Я не возражаю против такого варианта.

Значит торпеда выпадает из варпа на расстоянии от 4 до 1 световых секунд (двигатель всё же слишком примитивен для точного выхода) а дальше идет скажем на 0,7-0,8 световой.

Тут ракеты ПРО имеют неплохие шансы их перехватить даже в реале особенно если местные знают к чему готовиться (но это еще когда будет) а вот лазерные кластеры придется объединять в батареи.

Типа на каждую торпеду наводятся несколько стволов и стреляют синхронно ибо выстрел одного луча торпеде пофиг.

Но большинство торпед сбивается еще в варпе когда клин ракеты разрушает варп пузырь.

С учетом того что ромулане не горят желанием делиться секретами местным долго придется идти к истине.

Ничего у манти в союзниках есть Форейкер да и свои ученые в наличии.

[Серая Зона]

Ну что вы, коллега...

Какая световая секунда - это было бы совсем оскорблением для ромулан (к тому же при ОБЩЕЙ дистанции в 10 светосекунд проходить половину пути в реалспейсе - было бы абсурдом).

При скорости в 27 световых и времени срабатывания реле в одну микросекунду (абсолютно нормально даже для современной электроники) - 10 километров хватит с избытком.

Изменено 22 Jun 2015 пользователем Серая Зона

[Относящийся]

По поводу невидимых ромуланцев - если я правильно помню канон, то Мантикора и Хевен бросили все силы не только на отстройку верфей как таковых, но и на обнаружения всяких стелсов.

Ага. Они там целую систему запилили под это.

Ибо Меза им нагадила как раз используя невидимые корабли с чем-то больше похожим на трековский варпдрайв чем на привычные импеллеры

Сверхсветовое перемещение тех стелсов вполне обычное а вот в реале они и платформы с ракетами летали не на клиньях которые светят на всю округу а на паучьих лапах которые не отсвечивали.

В этом весь секрет успеха. Корабли без клиньев разогнали подарки а дальше те шли по баллистической с коррекцией паучьим приводом. И атака шла с неожиданной стороны.

Иначе бы нечего не вышло.

Но уж теперь то бдительность будет на высоте.