Петр I вводит католичество официальной религией

[mactuca]

Рос Петр I мальчиком необыкновенным умным и талантливым, но подхватил жуткую болезнь латинофилию, до поры до времени никто ничего не замечал. Но когда он уничтожил патриаршество окружил себя иезуитами, а потом принял унию с Римом все поняли вот вот кто нас поведет к счастью. Народ обрадовался такому решению, ведь они столько этого ждали со времен святых мучеников митрополитов низложенных за униатство. Но как известно Петр I не любил полумер, для него одна мысль что он будет недокатоликом была богомерзкой, поэтому он решил ввести настоящий западное католичество без полу мер с униатством.

Изменено 1 May 2013 пользователем Мушат

[ВИП]

А чё не протестантизм тогда? И прогрессивнее-позитивнее, и Папе лизать не надо. Синод можно оставить.

Вы вспомните, с какими странами он связывал свои мечты то Голландия, Англия - круть неимоверная.

А у католиков кто? И зачем нам Папа, когда у нас Пётр есть?

И женились в реале сплошь на протестантках.

[ВИП]

А так, с католичеством, думаю, что-то типа реала будет.

[sanitareugen]

Народ обрадовался такому решению, ведь они столько этого ждали со времен святых мучеников митрополитов изложенных за униатство.

1. Какой народ?

2. Какие митрополиты?

3. Какие мученики?

[Андерс]

Эээ....

Петр конечно был упорот, но не настолько же!

А вот протестантизм он мог принять.....

Только врядли бы это кончилось чем то хорошим

[Престес]

А вот протестантизм он мог принять.....

Согласен, протестантизм - мог. Тк ориентировался именно на протестантские страны. Патриарха - низложит, монастырское имущество - отберет в казну.

Только это будет очень русский протестантизм, в духе Всешутейного Собора и петровской казарменности "Артикула воинского".

Изменено 1 May 2013 пользователем Престес

[mactuca]

1. Какой народ? 2. Какие митрополиты? 3. Какие мученики?

Значит с тем что "обрадуются" согласны.

Согласен, протестантизм - мог. Тк ориентировался именно на протестантские страны

У меня он ориентируется на католические, та каково ваше мнение насчет принятия католицизма ? Изменено 1 May 2013 пользователем Мушат

[maxab]

Значит с тем что "обрадуются" согласны.

Ну, мученики, думаю обрадуются... Их полку прибудет...

[Престес]

У меня он ориентируется на католические, та каково ваше мнение насчет принятия католицизма ?

Тут только один вопрос: Зачем ему это????

[mihail92]

У меня он ориентируется на католические, та каково ваше мнение насчет принятия католицизма ?

Тут только один вопрос: Зачем ему это????

Я не знаю. Но Бушков с автором темы согласен - дескать хотел Пётр в католичество, на француженках жениться, испанках там, итальянках, они покрасивше будут...

Но не захотел быть под Папой...

[sanitareugen]

Польский народ - обрадуется. В числе ксёндзов и их присных. Новым служебным перспективам.

Русский - с чего бы? Что вся обрядовость неправильная была, заново перекрещивать и освящать?

Ну, могут особо упоротые старообрядцы обрадоваться. Так они маргиналы были, и вдруг явственное доказательство, что Царь-то - не настоящий! Антихрист! Опять же многие епископы на сторону старой веры перейдут. Да и простые попы - им либо с семьёй расставаться, причём до уровня "жена - девка зазорная, дети - выблядки", брак-то недействителен, ну или всех в монастырь, отдав всё своё добро на вклад, либо бросать священство и в крестьяне, и скорее крепостные.

Кстати, а какие "униатские митрополиты"? Я одного знаю, Андрея Шептицкого, так его "изложил" (Вы, верно, имели в виду "раз'яснил"?) не Пётр, а Сталин. Но я так думаю, с версией, что Пётр и Сталин это одно лицо (и Иван Грозный; и Малюта, Маленков и Меньшиков тоже одно) профессор Фоменко согласится, но Сталин, вводящий католицизм - это и для него многовато будет...

[sanitareugen]

Да, и чтобы два раза не вставать, униатство это не "недокатолицизм". Это полный католицизм с другой обрядовостью. "Скин", так сказать, на том же устройстве. Один из множества обрядов. То есть речь идёт об абсолютно бесполезном с точки зрения поддержки Папы, доступа к католическим университетам, союзов (военных и брачных) с государями-католиками (это и униатский обряд гарантирует) смене внешней формы. А вот для организации народного бунта в защиту Веры Православной, Ею же Вселенная Утвердишася - очень полезно.

[Граф Цеппелин]

Петр, конечно, самодур, но не дурак.

[mactuca]

sanitareugen ,бунтов не будет потому как русские сражу почувствуют гуманность самой гуманной религии(сори за тавтологию) в отличии от православия и проникнуться его духом. А латинофилия в острой стадии, сопровождается комплексом неполноценности перед Римом, которое может купировать лишь регулярное прослушивание мессы латинского обряда.

Ну если вы такие игры любите.

Я одного знаю

Исидор, может с точки зрения юридического это не так, не знаю, но официальная церковная пропаганда это так и преподносит.

Один из множества обрядов

[Один из многих обрядов это совсем другое, они всегда существовали в пределах католической церкви, и четкой границы между обрядностью и отдельной церковью нет. Называется это евхаристическое общение. И до XX не было четко определено в какой степени и что могут церкви в унии, все решалось при заключении унии, естественно присоединившиеся хотели как можно лучше сохранить свои старые правила, поэтому непохожесть на католиков не было ни сожаление, а предмет гордости.

[sanitareugen]

А, теперь католицизм самая гуманная религия? Ну да, я ж забыл, самая мирная это ислам...

[sanitareugen]

Теперь по пунктам.

1. Исидор не "униатский митрополит", а православный митрополит, согласившийся на унию и за это отрешённый от кафедры. А также католический кардинал.

2. Евхаристическое общение это никак не разнообрядность в рамках одной Церкви, это возможность двоим священникам или епископам служить одну литургию. Применительно к межцерковным отношениям это признание единства церквей. Римско-католическая церковь признаёт полным евхаристическим общением таковое с католическими церквями александрийского, антиохийского, армянского католического, византийского, восточно-сирийского обряда. С православными Церквями полного евхаристического общения нет.

[КотКот]

Эээ....

Петр конечно был упорот, но не настолько же!

А вот протестантизм он мог принять.....

Только врядли бы это кончилось чем то хорошим

А он его по структуре и ввел. Патриархов то 208 лет не было.

[mihail92]

Эээ....

Петр конечно был упорот, но не настолько же!

А вот протестантизм он мог принять.....

Только врядли бы это кончилось чем то хорошим

А он его по структуре и ввел. Патриархов то 208 лет не было.

Пока его не вернули проклятые коммуняки :)

[sanitareugen]

Ну, не столько по структуре, сколько по отношению к власти. Вместо "духовного авторитета", стоящего выше светского (а Петра не устраивало даже ритуальное превышение статуса Патриарха над царём на Пасху, что практиковал ведущий ослятю с Никоном царь Алексей Михайлович, тем более прямое и недвусмысленное подчинение Папе), появляется cujus regio, ejus religio и его царёво главенство.

А закомлексованный ромофил - либо был бы так закомплексован и не удержался бы у власти, либо был бы при власти, но без такого рода комплексов.

[П.П.К.]

В глазах любого русского в то время католик это прежде всего " лях"! А со времен смуты и польской оккупации прошло не так много времени. Это уже не говоря о Малоросии, вволю "накушавшейся" этого "счастья".

Вобщем, Вы планируете смену династии на Руси? :rofl:

[sanitareugen]

Эээ....

Петр конечно был упорот, но не настолько же!

А вот протестантизм он мог принять.....

Только врядли бы это кончилось чем то хорошим

А он его по структуре и ввел. Патриархов то 208 лет не было.

Пока его не вернули проклятые коммуняки

Восстановитель Православия...

[mihail92]

В глазах любого русского в то время католик это прежде всего " лях"! А со времен смуты и польской оккупации прошло не так много времени. Это уже не говоря о Малоросии, вволю "накушавшейся" этого "счастья".

Вобщем, Вы планируете смену династии на Руси?

Она как бы произошла после смерти Петра..только вот которого?

Эээ....

Петр конечно был упорот, но не настолько же!

А вот протестантизм он мог принять.....

Только врядли бы это кончилось чем то хорошим

А он его по структуре и ввел. Патриархов то 208 лет не было.

Пока его не вернули проклятые коммуняки

Восстановитель Православия...

Так значит пост Патриарха - проклятое коммунистическое наследие?

Хотя...

Кстати, а какие "униатские митрополиты"? Я одного знаю, Андрея Шептицкого, так его "изложил" (Вы, верно, имели в виду "раз'яснил"?) не Пётр, а Сталин. Но я так думаю, с версией, что Пётр и Сталин это одно лицо (и Иван Грозный; и Малюта, Маленков и Меньшиков тоже одно) профессор Фоменко согласится, но Сталин, вводящий католицизм - это и для него многовато будет...

То он вводит, то отменяет... ))

Изменено 1 May 2013 пользователем mihail92

[mactuca]

Католицизм - не православие, тут никакие цари не приказывают церкви, никакого давления на церковь властями, поэтому все священники с удовольствием примут католицизм. Зачем им подчиняться царю, если можно подчиняться папе. А папа не дурак и просто даст им примаса который будет руководить самостоятельно. Главное различие что теперь все католические монархи будут помогать в разделе Турции, Константинополь будет российским, а потом пойти и уничтожить все протестантов,

)) :grin: :grin:

папа римский будет наконец то хозяином всех христиан, и великая справедливость восторжествует. ))

Исидор не "униатский митрополит", а православный митрополит, согласившийся на унию и за это отрешённый от кафедры. А также католический кардинал.

Вы думайте для темы с таким содержанием, этот вопрос имеет такое значение, благо для пропаганды в католической России он будет постродавщим за свой взгляды.

Римско-католическая церковь признаёт полным евхаристическим общением таковое с католическими церквями

Все которые находится в полном евхаристическом общении являются "униатскими"

разнообрядность в рамках одной Церкви

Ну так бы и написали, а то обрядность никак не отличительная черта "униатских" церквей есть униаты которые пользуются теме же обрядами как и сам Рим.

Усе.

Изменено 1 May 2013 пользователем Мушат

[mihail92]

Католицизм - не православие, тут никакие цари не приказывают церкви, никакого давления на церковь властями, поэтому все священники с удовольствием примут католицизм. Зачем им подчиняться царю, если можно подчиняться папе. А папа не дурак и просто даст им примаса который будет руководить самостоятельно. Главное различие что теперь все католические монархи будут помогать в разделе Турции, Константинополь будет российским, а потом пойти и уничтожить все протестантов, папа римский будет наконец то хозяином всех христиан, и великая справедливость восторжествует.

:rofl: :rofl:

[sanitareugen]

Об удивительном соборе, который был в городе Риме

На собор, собор вселенский

В Рим святой отец сзывает,

И король наш дон Фернандо,

Слову папы повинуясь,

Едет в Рим, и среди прочих

Едет дон Родриго Сид.

Ровно столько дней потратив,

Сколько нужно на дорогу,

В Риме все с коней слезают,

И с учтивостью великой

Наш король подходит к папе

И ему целует руку.

Только Сид стоит в сторонке,

Он не хочет унижаться.

Вот в собор Петра святого

Молча входит дон Родриго,

Видит семь высоких тронов

Для семи высокочтимых

Христианских королей.

Трон французского монарха

Наравне с престолом папы,

Трон испанского монарха -

Целою ступенью ниже.

Пнул ногою Сид во гневе

Золотослоновокостный

Трон французского монарха,-

По ступеням он скатился

И на три куска разбился.

Сид же, взяв испанский трон,

Выше всех его поставил.

И тогда один вельможа,-

Говорят, савойский герцог,-

Крикнул Сиду: "Будь ты проклят!

Пусть святой отец за это

Отлучит тебя от церкви!

Ибо лучший из монархов

Здесь тобою обесчещен".

"Королей оставим, герцог,

Все они добры и славны.

Мы ж рассудим сами дело,

Как хорошие вассалы".

И на герцога пошел он,

По щеке его ударил.

И, узнав про это, папа

Отлучил от церкви Сида.

Но смиренно дон Родриго

Перед папой распростерся:

"Отпусти мне грех мой, папа,

Не отпустишь - прогадаешь:

Из твоей богатой ризы

Я коню скрою попону".

И, отец наш милосердный,

Так ему ответил папа:

"Дон Родриго Сид, охотно

Отпускаю грех твой ныне,

Только при дворе моем

Соблюдай вперед учтивость".

Романсеро. Эль Сид Кампеадор