Кто круче?

[Человек Астра]

И снова рассматриваем только пушки и совершенно игнорируем логистику...

Да, огневая мощь кораблей Империума чудовищна. Да, если попадут - Жнецу кранты даже с одного выстрела. Но по меркам МЭ - они же меееееедленные... Как они из своих макропушек с ручным наведением будут попадать по Жнецу, который благодаря гигантскому ядру эффекта массы может облегчить себя на порядки и маневрировать не хуже истребителя? И как его догнать, если он на сверхсвет из любой позиции переходит за несколько секунд, а имперский корабль для варп-перехода должен неделями тащиться к прыжковой точке а потом молиться Императору, чтобы черти в полёте не съели?

?Коллега, залп Флота Империума это стена огня от которой скорость не спасает, сами жнецы не развивали высокую скорость при борьбе с флотами Цитадели, зачем им развивать её в подобных условиях?. Какой к черту сверхсвет? там все двигаются через ретронсляторы, даже если они успеют уйти из системы вернуться туда они не смогут. Империум спокойно демонитурет ретронсляторы и полетит разбираться дальше.  Насчет варпа, слово поле гелера вам знакомо? 

[Crusader]

И снова рассматриваем только пушки и совершенно игнорируем логистику...

Да, огневая мощь кораблей Империума чудовищна. Да, если попадут - Жнецу кранты даже с одного выстрела. Но по меркам МЭ - они же меееееедленные... Как они из своих макропушек с ручным наведением будут попадать по Жнецу, который благодаря гигантскому ядру эффекта массы может облегчить себя на порядки и маневрировать не хуже истребителя? И как его догнать, если он на сверхсвет из любой позиции переходит за несколько секунд, а имперский корабль для варп-перехода должен неделями тащиться к прыжковой точке а потом молиться Императору, чтобы черти в полёте не съели?

? А логистика такова, что на какой имперский мир не сунься - десяток мониторов или пара-тройка лёгких крейсеров, которые по классификации МЭ - самые натуральные дредноуты - обязательно найдётся. Так же, как и СПО, которое, вопреки байкам бывает такое, что КД на его фоне смотрятся жалкими калеками. По поводу манёвренности - коллега правильно сказал, Жнецы в оной замечены не были, а на имперских кораблях есть такая штука, как мегаболтер. 

 А ещё есть очень злобные парни из Солар Ауксиллии, которые могут дать просраться не хуже, а то и получше всяких там КД ибо ТЫСЯЧИ ИХ! А волькитная серпента и плазменная пушка - это вам не педиковатые пукалки из МЭ.

 К тому же - корабельной торпеде наплевать на манёвры противника. Термоядерная БЧ, знаете-ли..) 

А уж что будет, боже упаси, натолкнись Жнецы на флот или мир-кузницу Адептус Механикус. Изуверский Интеллект в чистом виде - прямое нарушение одного из основных законов Механикума. Личное оскорбление - так что букараньки из МЭ одними огребаниями от танков "Криос" не отделаются, как бы до хронопушек АМ дело не дошло..)

Изменено 8 May 2015 пользователем Crusader

[Человек Астра]

? А логистика такова, что на какой имперский мир не сунься - десяток мониторов или пара-тройка лёгких крейсеров, которые по классификации МЭ - самые натуральные дредноуты - обязательно найдётся. Так же, как и СПО, которое, вопреки байкам бывает такое, что КД на его фоне смотрятся жалкими калеками. По поводу манёвренности - коллега правильно сказал, Жнецы в оной замечены не были, а на имперских кораблях есть такая штука, как мегаболтер. 

 А ещё есть очень злобные парни из Солар Ауксиллии, которые могут дать просраться не хуже, а то и получше всяких там КД ибо ТЫСЯЧИ ИХ! А волькитная серпента и плазменная пушка - это вам не педиковатые пукалки из МЭ.

 К тому же - корабельной торпеде наплевать на манёвры противника. Термоядерная БЧ, знаете-ли..) 

А уж что будет, боже упаси, натолкнись Жнецы на флот или мир-кузницу Адептус Механикус. Изуверский Интеллект в чистом виде - прямое нарушение одного из основных законов Механикума. Личное оскорбление - так что букараньки из МЭ одними огребаниями от танков "Криос" не отделаются, как бы до хронопушек АМ дело не дошло..)

?Судя по бэку кодекса Механикус, от этих товарищей будут бегать некроны и тау, никому не хочется видеть ядерный грибок над расположением своих войск. 

 

?

[Crusader]

?Судя по бэку кодекса Механикус, от этих товарищей будут бегать некроны и тау, никому не хочется видеть ядерный грибок над расположением своих войск. 

 

?

? Вообще-то, единственные ребята кого Империум в лобовом полномасштабном столкновении не сможет раскатать тонким слоем по всему Млечному Пути - это как раз Некроны и Орки.

[Человек Астра]

? Вообще-то, единственные ребята кого Империум в лобовом полномасштабном столкновении не сможет раскатать тонким слоем по всему Млечному Пути - это как раз Некроны и Орки.

?Бэк производит такое впечатление.

[Crusader]

?Бэк производит такое впечатление.

? Впечатление бывают весьма и весьма далеки от реальности, знаете-ли..)

[Человек Астра]

? Впечатление бывают весьма и весьма далеки от реальности, знаете-ли..)

?Мэтью Вард об этом не знает. 

Собственно как и Джо Парнно.

Изменено 8 May 2015 пользователем Темный Ангел

[Дельфин]

А если этих вархамеровских титанов столкнуть с Гандамомом из первого сериала?

Изменено 8 May 2015 пользователем Дельфин

[Crusader]

 Вся проблема в том, что Империум в сферическом вакууме, если его освободить от постоянных мелких войн со всеми подряд и столкнуть с конкретным противником - пройдётся по нему чугунным катком и не поморщится. Исключение - орки и некроны. Первых - дохрена, а вторые злобные и кусучие.

[Дельфин]

А не развалится на куски?  Если перенести его в другую Вселенную ( иначе постоянные войны с хаосом неизбежны), то там скорее всего будет нормальный гипердрайв. Опасности нет, Император не нужен. Нафиг нужна империя?

 

И да: в вопросе сталкивались сферический Гандам из первого сериала и Вархамеровский титан.

[Crusader]

А не развалится на куски?  Если перенести его в другую Вселенную ( иначе постоянные войны с хаосом неизбежны), то там скорее всего будет нормальный гипердрайв. Опасности нет, Император не нужен. Нафиг нужна империя?

 

И да: в вопросе сталкивались сферический Гандам из первого сериала и Вархамеровский титан.

?Имелся в виду противник из вселенной Вархаммера. Хотя, и расы Цитадели, при условии сохранения действия технологий Вахи - тоже раскатает под ноль..) А за "Император не нужен" - вас быстренько в Империуме отправят на арко-флагелляцию. Ибо нефиг..)

 Смотря какой титан..) 

[Дельфин]

?Имелся в виду противник из вселенной Вархаммера. Хотя, и расы Цитадели, при условии сохранения действия технологий Вахи - тоже раскатает под ноль..) А за "Император не нужен" - вас быстренько в Империуме отправят на арко-флагелляцию. Ибо нефиг..)

 Смотря какой титан..) 

?А зачем Император в мире где не нужен Астрономикон? 

[Человек Астра]

?А зачем Император в мире где не нужен Астрономикон? 

?Как бы нужен ибо варп надо освещать.

Ибо это не гиперпространство.

 

Изменено 8 May 2015 пользователем Темный Ангел

[Crusader]

?А зачем Император в мире где не нужен Астрономикон? 

? По-хорошему, не зачем, он и так собирался уйти после  завершения ВКП и достройки тоннелей за Золотым Троном. А именно в настоящей ситуации в Вахе- он Божество Человечества. И любого, кто говорит обратное- люди готовы живьём сожрать.

[TheNortherner]

Геральт против Фарамира

[Серая Зона]

?Коллега, залп Флота Империума это стена огня от которой скорость не спасает,

Если диаметр луча становится сильно больше диаметра излучателя - плотность энергии в нём стремительно падает. Если же диаметр луча остаётся сравним с диаметром излучателя - в масштабах десятков мегаметров это не стена, а ниточки тонше волоса.

 

сами жнецы не развивали высокую скорость при борьбе с флотами Цитадели, зачем им развивать её в подобных условиях?

Флоты Цитадели были с ними сравнимы по маневренности (ядро слабее, зато сами корабли меньше) но существенно уступали по защите и огневой мощи. Естественно, там Жнецы использовали своё преимущество.

 

Какой к черту сверхсвет? там все двигаются через ретронсляторы, даже если они успеют уйти из системы вернуться туда они не смогут.

Эх, коллега, сеттинга вы явно не знаете.

Через ретрансляторы они ходят на сто светолет и более. А в ближайшие системы они ходят на сверхсветовых движках на эффекте массы. И тактические внутрисистемные манёвры - на них же.

 

Империум спокойно демонитурет ретронсляторы и полетит разбираться дальше.  

И опять незнание сеттинга. Ретрансляторы нельзя просто так "демонтировать". Они защищены практически непробиваемыми квантовыми щитами. А если эти щиты пробиты - бабахают так, что выносят взрывом всю систему.

 

Насчет варпа, слово поле гелера вам знакомо? 

?Знакомо. Только вот корабли в варпе время от времени пропадают, несмотря на это поле. Да, БОЛЬШИНСТВО доходит целыми - но это все равно игра в русскую рулетку.

[Человек Астра]

Если диаметр луча становится сильно больше диаметра излучателя - плотность энергии в нём стремительно падает. Если же диаметр луча остаётся сравним с диаметром излучателя - в масштабах десятков мегаметров это не стена, а ниточки тонше волоса.

 

Флоты Цитадели были с ними сравнимы по маневренности (ядро слабее, зато сами корабли меньше) но существенно уступали по защите и огневой мощи. Естественно, там Жнецы использовали своё преимущество.

 

Эх, коллега, сеттинга вы явно не знаете.

Через ретрансляторы они ходят на сто светолет и более. А в ближайшие системы они ходят на сверхсветовых движках на эффекте массы. И тактические внутрисистемные манёвры - на них же.

 

И опять незнание сеттинга. Ретрансляторы нельзя просто так "демонтировать". Они защищены практически непробиваемыми квантовыми щитами. А если эти щиты пробиты - бабахают так, что выносят взрывом всю систему.

 

?Знакомо. Только вот корабли в варпе время от времени пропадают, несмотря на это поле. Да, БОЛЬШИНСТВО доходит целыми - но это все равно игра в русскую рулетку.

?Флот находиться не на одной плоскости, так что стена. 

Флоты Цитадели не были сравнимы с ними с в скорости так они развивали большую скорость.

Знаю, я все 3 игры прошел прочитал весь бэк по вселенной и знаю что говорю.

Демонтажу подвластно все, особенно демонтажу механикус. 

Пропажа малого количества кораблей это исключение, а исключение ВСЕГДА подтверждает правило. 

[Crusader]

Если диаметр луча становится сильно больше диаметра излучателя - плотность энергии в нём стремительно падает. Если же диаметр луча остаётся сравним с диаметром излучателя - в масштабах десятков мегаметров это не стена, а ниточки тонше волоса.

 

Флоты Цитадели были с ними сравнимы по маневренности (ядро слабее, зато сами корабли меньше) но существенно уступали по защите и огневой мощи. Естественно, там Жнецы использовали своё преимущество.

 

Эх, коллега, сеттинга вы явно не знаете.

Через ретрансляторы они ходят на сто светолет и более. А в ближайшие системы они ходят на сверхсветовых движках на эффекте массы. И тактические внутрисистемные манёвры - на них же.

 

И опять незнание сеттинга. Ретрансляторы нельзя просто так "демонтировать". Они защищены практически непробиваемыми квантовыми щитами. А если эти щиты пробиты - бабахают так, что выносят взрывом всю систему.

 

?Знакомо. Только вот корабли в варпе время от времени пропадают, несмотря на это поле. Да, БОЛЬШИНСТВО доходит целыми - но это все равно игра в русскую рулетку.

? 1) Адептус Механикус - пофиг..) А ещё - "Лансе" пофиг на рефракцию атмосферы и многометровую сверхпрочную броню. И, да - "Ланса" - это обыденный уровень мощности. Есть ведь ещё такие штуки как "Нова-пушка"..) Видите-ли, несмотря на кажущуюся убогость - технологии в Вахе такие, что даже протеане из МЭ - от зависти бы удавились.

 2) Пустотные щиты защищают от любого типа урона в отличие от..) Плюс - многометровая броня из адамантина, керамита, сталепласта и т.д. и т. п. Плюс - телепорты и абордажные торпеды со злобными Ауксиллариями или Астартес внутри, которые кроют в бою убогие карикатуры на солдат производства Жнецов как Бог - черепаху.

3) Тактические внутрисистемные манёвры вполне себе в МЭ совершают на ТЯРД и даже ЯРД. Не без масс ядра, да, но и не на нём едином. И да, для разборки с вёрткими засранцами в Вахе есть такая вещь, как палубные истребители и корабельные Гатлинг-мегаболтеры..)

4) Это единичный случай так-то..) Ретранслятор и разобрать и починить - вполне можно, а про щиты вам уже говорили - "Ланса" есть..) Да и не такая уж ретранслятор новая вещь для АМ - Иерихонские Врата на границе сектора Каликсида - как бы не похлеще будут..)

5) Проход через некоторые ретрансляторы - тоже и далеко не один "Омега" так печально знаменит..) 

 

[Серая Зона]

? 1) Адептус Механикус - пофиг..) А ещё - "Лансе" пофиг на рефракцию атмосферы и многометровую сверхпрочную броню. И, да - "Ланса" - это обыденный уровень мощности. Есть ведь ещё такие штуки как "Нова-пушка"..) Видите-ли, несмотря на кажущуюся убогость - технологии в Вахе такие, что даже протеане из МЭ - от зависти бы удавились.

 2) Пустотные щиты защищают от любого типа урона в отличие от..) Плюс - многометровая броня из адамантина, керамита, сталепласта и т.д. и т. п.

Коллега, а я о чём страницу назад писал? Да. По защите и огневой мощи - любой флот МЭ, включая Жнецов, тянет максимум на заблудившегося котёнка.

Вот только исход боя не одними этими параметрами определяются. Никто не сомневается, что медведь сильнее комара - но убить его сможет только при сильном везении. А уж если комаров тучи...

 

Плюс - телепорты и абордажные торпеды со злобными Ауксиллариями или Астартес внутри, которые кроют в бою убогие карикатуры на солдат производства Жнецов как Бог - черепаху.

Абордажные торпеды их не догонят. Неабордажные, впрочем, тоже. Вот телепорты - это таки да. Вряд ли кинетические щиты их остановят. Но они работают только на расстоянии 10 сантиметров игрового поля - трудно сказать, сколько это в реальном космосе...

 

3) Тактические внутрисистемные манёвры вполне себе в МЭ совершают на ТЯРД и даже ЯРД. Не без масс ядра, да, но и не на нём едином.

А я разве с этим спорил?

И да, для разборки с вёрткими засранцами в Вахе есть такая вещь, как палубные истребители и корабельные Гатлинг-мегаболтеры..)

Во-первых, не факт, что даже ваховские истребители догонят. Во-вторых, истребителей и у МЭ достаточно. А мегаболтеры на дистации корабельных дуэлей бесполезны - это пойнт-дефенс.

4) Это единичный случай так-то..) Ретранслятор и разобрать и починить - вполне можно,

Простите, ссылку можно? В каноне что-то ни одного случая не припомню.

[degreese]

а если стравить Империум 40к и рассу Пак из Нивеловского мира кольца?

[Нкоро_]

а если стравить Империум 40к и рассу Пак из Нивеловского мира кольца?

?ЕМНИП Пак так никогда и не освоили (потому что Внешние этим геноцидальным маньякам его просто не продали?) сверхсвет, а в одной системе сороковники их задавят не считаясь с потерями.

[Серая Зона]

Это если Защитники не возьмут на абордаж какой-нибудь ваховский кораблик и не настроят по его образцу более совершенных.

Там с ними главная проблема в том, что у них повышен интеллект - но при этом совершенно укуренная мотивация. Очень трудно прогнозировать поведение таких существ. До чего они додумаются - а на что у них в головах стоит стопор.

[Mihael]

Железный Феликс против Железного Человека

[maxab]

Железный Феликс умеет складывать, вычитать и умножать. Железный Человек так не умеет...

[Chugayster]

Железный Феликс против Железного Человека

?Спор не имеет смысла, потому что придёт  Сталин и  всех заборет.