Кто круче?

[Крукс]

вселенная Мира Полудня

Вот прям вся Вселенная МП, с люденами и Странниками?   И зачем им ещё альянс какой-то?

[Gridfire]

Вот прям вся Вселенная МП, с люденами и Странниками? 

Да я просто не особо шарю в данной вселенной, все мои знания идут исключительно из того, что прочитал на форумах. Вроде их с ЗВ сталкивали, вот я и подумал, что противостояние с Империумом будет интересно.

И зачем им ещё альянс какой-то?

Но Империум ведь крупное (как я понял, он территориально превосходит весь альянс вместе взятый) и сильно милитаризированное гоударство, я считал что он будет достойным соперником...

 

Прям вот совсем шансов нет? А если Империю добавить к Империуму, исход изменится?

 

Альянс может подкинуть много интересных технологий как минимум, тот же анигиллятор Танева.

[Крукс]

Да я просто не особо шарю в данной вселенной,

Понимаете, возможности люденов и Странников вообще хитрыми авторами практически не прописана (специально и нарочито) - ясно лишь, что они ОЧЕНЬ велики, возможно - безграничны.  "Просто менять законы природы", ну там - потушить пару лишних галактик... чисто для примера, в качестве школьного задания...

В общем, не интересно с ними играть, это явные и бесстыдные читеры (ну или боги...).

 

А если брать только "нормальное" человечество Полдня - там важно, на который год, оно от книги к книге несколько раз практически полностью сменило технологии - с просто суперкрутых на супере-пупер-экстра крутые  . Ну очень динамично - в этом смысле 5 лет на подготовку - аццкий бонус как раз для Полдня. Они за это время любой флот нареплицируют. Любой - как по количеству, так и по ТТХ.

 

То есть, например, те же полученные от Альянса аннигиляторы выпустить миллионными тиражами...

 

 

 

Изменено 19 Jun 2017 пользователем Крукс

[Lord_Pask]

Понимаете, возможности люденов и Странников вообще хитрыми авторами практически не прописана (специально и нарочито) - ясно лишь, что они ОЧЕНЬ велики, возможно - безграничны. "Просто менять законы природы", ну там - потушить пару лишних галактик... чисто для примера, в качестве школьного задания...:crazy: В общем, не интересно с ними играть, это явные и бесстыдные читеры (ну или боги...).

Импи сдерживающих ТБ и демонятину стомпает их.

А если брать только "нормальное" человечество Полдня - там важно, на который год, оно от книги к книге несколько раз практически полностью сменило технологии - с просто суперкрутых на супере-пупер-экстра крутые . Ну очень динамично - в этом смысле 5 лет на подготовку - аццкий бонус как раз для Полдня. Они за это время любой флот нареплицируют. Любой - как по количеству, так и по ТТХ.

Механовор, дедвотч с вундервафлями выпиливающей целые сектора, механы и империал неви с вортекс, рифт, и Бог Машина знает каким еще оружием ждут горы лута.

Изменено 19 Jun 2017 пользователем Lord_Pask

[Крукс]

Вам интересен обмен речекряками? Мне - нет, не тратьте порох.[зевает].

[Lord_Pask]

В зависимости от самих "речекряков".

[Gridfire]

Понимаете, возможности люденов и Странников вообще хитрыми авторами практически не прописана (специально и нарочито) - ясно лишь, что они ОЧЕНЬ велики, возможно - безграничны.  "Просто менять законы природы", ну там - потушить пару лишних галактик... чисто для примера, в качестве школьного задания...

Эти явно исключаются из сценария. 

А если брать только "нормальное" человечество Полдня - там важно, на который год, оно от книги к книге несколько раз практически полностью сменило технологии - с просто суперкрутых на супере-пупер-экстра крутые  . Ну очень динамично - в этом смысле 5 лет на подготовку - аццкий бонус как раз для Полдня. Они за это время любой флот нареплицируют. Любой - как по количеству, так и по ТТХ.

Пусть будет человечество на его пике.

 

И какова максимальная продемонстрированная возможность к репликации? Сколько они кораблей строили максимум, каково их вооружение/защита/скорость/ФТЛ? Сколько планет было у человечества?

Импи сдерживающих ТБ и демонятину стомпает их.

Которая в свое время 99,9% своих сил и ресурсов тратит на великую игру, т.е противостояние друг с другом. 

 

Не забываем еще что это все происходит в варпе, где законы физики, мягко говоря, гораздо мягче и податливее чем в риалспейсе, в котором кстати что демонятина, что Император вполне себе сражались в рукопашке, а не вайпали флоты и легионы врага одной мыслью, а Импи однажды чуть не завалил орочий Варбосс (это когда его еще Хорус спас)...

 

Механовор

???

дедвотч с вундервафлями выпиливающей целые сектора

[citation needed]

 

[Крукс]

Не забываем еще что это все происходит в варпе, где законы физики, мягко говоря, гораздо мягче и податливее чем в риалспейсе, в котором кстати что демонятина,

Вообще-то давно выведен основной закон всех кроссоверов: чья физика работает - того и тапки (для фентези - чья магия). 

То есть игра начинается и заканчивается на этапе правили стыковки миров, дальше всё просчитывается как эндшпиль на шахматном компьютере.

Скажем, в физике мира АБС вообще нет никакого варпа и демонятины - нет и не может быть. 

 

 

И какова максимальная продемонстрированная возможность к репликации? Сколько они кораблей строили максимум, каково их вооружение/защита/скорость/ФТЛ? Сколько планет было у человечества?

Я же пытался выше объяснить (может, недостаточно ясно), точнее - пересказать своими словами Б. Стругацкого:  авторов нарочито и специально НЕ интересовали технические детали. Не нужно им это было,  они писали не о том. И над попытками построит из их мира связную и непротиворечивую вселенную мягко посмеивались. Поэтому оригинальный мир Полдня так плох и  неудобен для кроссоверов (и для РПГ по нему). О технических деталях как правило можно только догадываться по субъективному впечатлению. Которое у каждого читателя своё - то есть кроссовер утонет в ср@че задолго до начала.  

Если непременно хотите - лучше возьмите мир Полдня (ну или пародию на него, это кому как по вкусу   ) в исполнении "учеников" Стругацких. Те ребята были попроще и бесхитростно расписывали "заклепки", вытаскивая на сцену то, что у АБС было "шагами за сценой", страшными тенями, намеками и впечатлениями. 

Скажем, я бы навскидку взял мир Геометров Лукьяненко. Там всё можно просчитать в штуках, точно. Геометрически точно.   

 

[Zenitchik]

закон всех кроссоверов: чья физика работает - того и тапки

Поэтому для хорошего кроссовера нужно долго и вдумчиво мёржить физику.

[Крукс]

Поэтому для хорошего кроссовера нужно долго и вдумчиво мёржить физику.

Ну да. И, вообще говоря, без гарантий успеха. Не все миры стыкуются - да ещё так, чтобы ни один из них при этом не поломать. 

 

Тут скорее аналогия с пересадкой органов или переливанием крови. При неудачном сочетании или всё будет постоянно отторгаться и отваливаться - или понадобятся такие дозы  авторского произвола, что белые нитки будут во все стороны торчать...

[Zenitchik]

чтобы ни один из них при этом не поломать

Как правило приходится сломать оба.

При неудачном сочетании

Бывают миры, которые ни с чем не сочетаются. Скажем техника из EVE-онлайн ни в одной разумной вселенной работать не будет. Объём напилинга такой, что от исходного корабля только внешний вид остаётся.

[Lord_Pask]

Которая в свое время 99,9% своих сил и ресурсов тратит на великую игру, т.е противостояние друг с другом.

"Daemons are destruction and anarchy incarnate and they lust after the flesh, blood and very souls of living creatures. They want only to destroy, to drag any living essence they can capture back to their shadowy realm, to obliterate the material universe and engulf it within Warp space."

Ога.

Не забываем еще что это все происходит в варпе, где законы физики, мягко говоря, гораздо мягче и податливее чем в риалспейсе, в котором кстати что демонятина, что Император вполне себе сражались в рукопашке, а не вайпали флоты и легионы врага одной мыслью, а Импи однажды чуть не завалил орочий Варбосс (это когда его еще Хорус спас)...

Может сначала хотя бы кодексы почитаешь?

а не вайпали флоты и легионы врага одной мыслью,

 

"Here in the Great Ocean, he could be whatever he wanted to be; nothing was forbidden and anything was possible. Worlds flashed past him as he hurtled through the swelling tides of colour, light and dimensions without name. The roiling chaos of the aether was a playground for titanic forces, where entire universes could be created and destroyed with a random thought. How many trillions of potential lives were birthed and snuffed out just by thinking such things? "

а Импи однажды чуть не завалил орочий Варбосс (это когда его еще Хорус спас)...

Ага где он потом мановением руки вайпнул мусорный мир орков и что сравнили с эффектом черной дыры. Ну и  бытует мнение что Импи поддался и варбосс под ГоркоМоркой ходил.

 

И это мы еще не считаем что импи способен убивать всяких Магнусов в любой момент времени и на любом расстоянии. Или как импи звезды по коробкам запихивал.

???

Вундервафля способная стирать пространство и время как таковое.

[citation needed]

Рулбук мертвосмотрящего.

Изменено 20 Jun 2017 пользователем Lord_Pask

[Gridfire]

Вообще-то давно выведен основной закон всех кроссоверов: чья физика работает - того и тапки (для фентези - чья магия). 

На мой взгляд было бы весьма логично принять за постулат идею что физика обоих миров комбинируется, и все технологии/способности работают как в родных вселенных. Это по сути единственный варик склепать рабочий кроссовер.

Скажем, в физике мира АБС вообще нет никакого варпа и демонятины - нет и не может быть. 

Значит для нужд кроссовера будем считать что варп существует относительно вселенной Мира Полудня. Ну типа раньше к нему доступа не было, и вот в один прекрасный день по воле всемогущего Боженьки появился. 

лучше возьмите мир Полдня (ну или пародию на него, это кому как по вкусу   ) в исполнении "учеников" Стругацких. Те ребята были попроще и бесхитростно расписывали "заклепки", вытаскивая на сцену то, что у АБС было "шагами за сценой", страшными тенями, намеками и впечатлениями.  Скажем, я бы навскидку взял мир Геометров Лукьяненко. Там всё можно просчитать в штуках, точно. Геометрически точно.

Во! Значит возьмем мир геометров с его основными фракциями. 

 

Скажем техника из EVE-онлайн ни в одной разумной вселенной работать не будет.

Почему это?

 

Ога.

Ога.

 

Читайте в том же кодексе демонов про Великую Игру, там очень хорошо описано чем занимаются демоны большую часть времени.

 

И то, что они хотят уничтожить материальную вселенную говорит нам ровно ни о чем. Я может тоже бы не прочь стать повелителем вселенной, одако ж...

 

 

Или может быть вы желаете оспорить тот факт что манипулировать реальностью в Варпе проще чем в риалспейсе? В таком случае я могу лишь посоветовать вам получше ознакомиться с сабжем.

 

В той же статье про великую игру, кстати, отмечается что изредка Боги отвлекаются от великой игры и объединяют свои силы, когда в материуме происходят какие-то значительные события, как например появление Императора. Так вот, во время Ереси Боги объединились против тогда еще намного менее сильного чем ныне Императора, о возможностях которого вы можете прочитать в цикле Ересь Хоруса. Книга Аврелиан кстати подтверждает это. Что кстати лишний раз указывает на то, что влияние Богов и прочей варповой нечисти на материум крайне ограничено.

Может сначала хотя бы кодексы почитаешь?

Я их читал, уверяю вас. 

 

И кстати, разве на этом форуме не принято обращаться на "вы"? 

"Here in the Great Ocean, he could be whatever he wanted to be; nothing was forbidden and anything was possible. Worlds flashed past him as he hurtled through the swelling tides of colour, light and dimensions without name. The roiling chaos of the aether was a playground for titanic forces, where entire universes could be created and destroyed with a random thought. How many trillions of potential lives were birthed and snuffed out just by thinking such things? "

1.Триллионы потенциальных жизней? Лол, это ведь меньше населения Святой Терры, IIRC. Это показывает, что даже если эти вселенные реальны, а не иллюзорны, как это часто бывает в Варпе, они крайне малы в размерах. 

2. Это происходит в варпе,  с его податливой натурой, где нет строгих констант, а не в материальной вселенной с ее строгими законами физики, разница налицо. Предупреждая дальнейшие вопросы, о том, что в варпе нет установившихся физических законов и констант, можете прочитать в том же кодексе демонов. Так что было бы неплохо увидеть создание полноценного пространствено-временного кконтинуума в риалспейсе.

3. Самое вважное - обратите внимание на слова "with a random thought. ". В тексте ангельским по белому написано, что этот процесс полностью рандомен, и нет никаких намеков что он может быть тем, или иным способом контролируем. Есть примеры использования этой возможости кем либо в практических целях?

Ага где он потом мановением руки вайпнул мусорный мир орков и что сравнили с эффектом черной дыры.

Вы действительно надеялись что я не читал книгу? Потому что вот как было это описано там:

Гор понятия не имел, что за безумная механика лежала в основе силового ядра орков, но любому глупцу было ясно, что оно вот-вот разрушится. Горро в мощных конвульсиях разваливался на части, что служило достаточным тому доказательством, но при виде вырывающегося из оков звездного огня примарх понял это наверняка. Была ли гибель мех-вожака последней соломинкой, которая сломила узы веры, удерживавшие чудовищные силы в узде?

Через сколько времени оно взорвется? Гор не догадывался, но подозревал, что задолго до того, как они успеют спастись из глубин мусорного мира.

— Все не могло закончиться вот так, — прошептал Гор.

— Нет, сын мой, — ответил его отец, вновь впитав в себя золотой свет. — Не закончится.

Император стиснул кулаки, и воздух вокруг кипящего плазменного ядра свернулся. Он тошнотворно скрутился в себя, как будто реальность была не более чем фоном, на котором разворачивалась драма галактики.

И там, где он скрутился, пространство ужасающе разверзлось, явив глубочайшие бездны надвигающегося хаоса и бесконечного потенциала. Зияющие пустоты, где объединенные жизни всей галактики были просто пылинками в космическом шторме. Царство эмпиреев нерожденных, где в грязной утробе смертного вожделения рождались кошмары. Существа холодной пустоты крутились во мраке, словно миллион змей из эбонитового стекла, извивающиеся бесконечными скользящими узлами.

Гор заглянул в саму бездну, одновременно испытывая отвращение и восхищение тайным механизмом вселенной. На его глазах Император собрал ткань мира и накрыл ею плазменное ядро зеленокожих. Усилие давалось ему непросто, золотой свет в его сердце тускнел с каждой прошедшей секундой.

А затем оно исчезло.

Пустоту, оставленную плазменным огнем, с громогласным хлопком заполнил смещенный воздух, и по залу сернистой бурей прокатилась ударная волна.

Император, опустив голову, припал на колено.

Секундой позже Гор оказался возле него.

— Что ты сделал? — спросил Гор, помогая отцу встать на ноги. Император поднял глаза, на его дивное лицо возвращалась краска.

— Отправил плазменное ядро в эфир, — ответил Император, — но долго это не продлится. Мы должны уйти, прежде чем складка не развернется и заберет все с собой. Оно раздавит мусорный мир так же верно, как если бы он попал в хватку черной дыры.

— Тогда давай убираться отсюда, — сказал Гор.

 

Они наблюдали за агонией Горро с мостика «Мстительного духа». Император и Гор вместе с Морнивалем стояли у ослитового диска, откуда примарх планировал пустотную войну против мусорного флота.

 

 

В двух словах - Император отправил в Варп орочье плазменное ядро, после чего планета развалилась сама собой. Так что давайте без умышленной дезинформации.

 

Ну и да, бытует мнение что Импи поддался и варбос под ГоркоМоркой ходил.

Судя по описанию боя, нет, не поддавался:

Император сражался с бронированным гигантом вдвое крупнее себя. Его голова походила на огромный валун в железном шлеме со слоновьими бивнями и похожими на зубила тускло блестящими клыками. Его глаза были угольно-красными щелками, в которых светился настолько злобный ум, что у Гора перехватило дыхание.

Гор никогда не видел подобных ему. Ни один бестиарий не описал бы его из страха быть поднятым на смех, ни один магос-механикум не поверил бы в то, что такой монстр вообще может существовать.

Шесть лязгающих, вбитых в плоть механизированных конечностей несли разное дробящее, крушащее, режущее и извергающее пламя оружие убийства. Доспехи Императора горели, золотой венец у него на шее сгорел дотла.

Ухающие роторные пушки поливали огнем броню Императора, молниевые когти срывали пластины. Императору требовалась вся его воинская сноровка и психическая мощь, чтобы не дать оружию меха-вожака прикончить себя.

— Отец! — закричал Гор.

Зеленокожий обернулся и увидел Гора. Он заметил отчаяние в его глазах и расхохотался. Кулак, похожий на осадный молот «Редуктор», отбил меч Императора, и вздернул Повелителя Человечества в воздух. С нечеловеческой мощью зеленая рука стала выдавливать из него жизнь.

— Нет! — проорал Гор, пробившись через последних зеленокожих, чтобы достичь отца. Мех-вожак повернул наспинное орудие на примарха, и опаляющая очередь молниеносных выстрелов забила по палубе.

Гор увернулся от снарядов, словно волк на охоте посреди пепла и огня конца мира. У него не осталось оружия, и хотя для обычного воина легионов это вряд ли сыграло бы на руку, против подобного противника безоружность была решающим недостатком.

Да и ни одно его оружие не навредило бы ему.

Но вот его собственное…

Гор схватился за одну из механизированных конечностей вожака с крутящимися медными сферами и потрескивающим молниевым оружием. Рука обладала громадной силой, но сантиметр за сантиметром Гора вывернул ее.

Из оружия вырвалась молния, дочерна опалив руки Гора. Сквозь мясо сверк

нули кости, но что такое боль по сравнению с гибелью отца?

Одним геркулесовым усилием Гор дернул руку вверх, и оружие выплюнуло из себя белую молнию. Опаляющий залп попал в предплечье мех-вожака, и конечность ниже локтя взорвалась в брызгах обугленной плоти и вскипевшей крови. Зверь удивленно заворчал, выпустив Императора, с глупой завороженностью рассматривая остатки своей руки.

Ухватившись за подаренный шанс, Император ринулся с воздетым мечом из вороненой стали. 

 

 

 

Да, судя по всему он не выпускал всю силу, так как берег ее для дальнейшей утилизации  Горро, и мы можем видеть дальше как он  добил оставшихся орков психической молнией, но по тексту видно что сражался он почти на пределе.

 

 

Насчет ГоркоМорки подтверждения есть?

 

 

И это мы еще не считаем что импи способен убивать всяких Магнусов в любой момент времени и на любом расстоянии. Или как импи звезды по коробкам запихивал.

1. Про Магнуса, IIRC, это из его собственных раздумий, безкаких-либо подтверждений, зато с опровержением в виде Ереси Горуса. 

2. Про звезды желательно бы цтатку увидеть...

 

Вундервафля способная стирать пространство и время как таковое.

На каких масштабах? Гугол подсказывает мне что максимум на планетарных, что, сказать честно, не особо впечатляет. Плюс это технология ТЭТ, т.е к современной Вахе имеет мало отношения. Их же вроде осталось на данный момент всего ничего, и без возможности производства.

Рулбук мертвосмотрящего

Проблема в том, что я его читал, но ничего подобного не припомню. Помню там были стелс кораблики, способные уничтожать планеты, и некие убердевайсы в закрытых хранилищах, способные уничтожить звезду, но вот про уничтожение целых секторов (а это около 200 только обитаемых звездных систем, с еще большим количеством необитаемых) хоть убейте не помню. Впрочем, вариант того, что память мне изменяет я не исключаю, так что будьте добры, предоставьте цитату. Ибо в возможность Караула разом вайпать целые сектора как-то не особо верится, да и память меня редко подводит.

Изменено 20 Jun 2017 пользователем Gridfire

[Zenitchik]

Почему это?

А Вы их скорости видели? С такими скоростями лететь можно только вниз.

физика обоих миров комбинируется, и все технологии/способности работают как в родных вселенных

Взаимоисключающие параграфы.

[Lord_Pask]

Читайте в том же кодексе демонов про Великую Игру, там очень хорошо описано чем занимаются демоны большую часть времени.

И это не мешает Им хотеть навернуть нашу вселенную и вайпнуть и что импи по крайней мере до новой редакции был единственный кто не давал как минимум галактике вы пилится.

Или может быть вы желаете оспорить тот факт что манипулировать реальностью в Варпе проще чем в риалспейсе?

Извини но зачем мне оспаривать выдумки придуманные незнамо кем?

И то, что они хотят уничтожить материальную вселенную говорит нам ровно ни о чем. Я может тоже бы не прочь стать повелителем вселенной, одако ж...

А может не нужно заниматься проецированием? 

В той же статье про великую игру, кстати, отмечается что изредка Боги отвлекаются от великой игры и объединяют свои силы, когда в материуме происходят какие-то значительные события, как например появление Императора. Так вот, во время Ереси Боги объединились против тогда еще намного менее сильного чем ныне Императора, о возможностях которого вы можете прочитать в цикле Ересь Хоруса. Книга Аврелиан кстати подтверждает это. Что кстати лишний раз указывает на то, что влияние Богов и прочей варповой нечисти на материум крайне ограничено.

Да-да, вселенные уничтожаемые одной случайной мыслью, Ку'гат путешествующий по вселенным ради распространения болячек или Тзинч от одних слов которого лопаются нити мироздания... Все ложь ГВ, да?

И кстати, разве на этом форуме не принято обращаться на "вы"?

Извиняюсь утром спешил с работы домой вот и маленько буквы попукал.

Я их читал, уверяю вас.

Максимум циклопедию или лурк.

1.Триллионы потенциальных жизней? Лол, это ведь меньше населения Святой Терры, IIRC. Это показывает, что даже если эти вселенные реальны, а не иллюзорны, как это часто бывает в Варпе, они крайне малы в размерах.

А что вы хотели чтобы просто написали многА? Ну и высчитывать размеры по числу это как же нужно упарыватся. Да и тогда получается что по вашей логике людей во всем Империуме меньше чем на Терре и само ее население не считается за граждан Империума.

2. Это происходит в варпе, с его податливой натурой, где нет строгих констант, а не в материальной вселенной с ее строгими законами физики,

Расходимся теперь все что кто то летая по варпу видит/говорит не считается.

И я сейчас сообщу вам великую новость ГВ рас уж вы даже кодекс демонов открыть не в состоянии. Варп находится вообще вне любых структур и т.д.

Предупреждая дальнейшие вопросы, о том, что в варпе нет установившихся физических законов и констант, можете прочитать в том же кодексе демонов.

"At the centre of the Eye of Terror, the powers of the Warp run strongest, meaning the laws of space, time and reality do not apply. Some worlds are flat, floating planes spinning in the ether, others are surrounded by fireballs, while tiered worlds rise up, supported by intertwining pillars. No one can say how these realities exist, save that the pure power of Chaos washes over them and has made them so."

Не зачет.

Так что было бы неплохо увидеть создание полноценного пространствено-временного кконтинуума в риалспейсе.

"This was the very essence of the Primordial Creator, the wellspring from which all things came. Nothing was impossible here, for this was the foundry of creation, the origin of all things, past, present and future."

Вот это поворот.

3. Самое вважное - обратите внимание на слова "with a random thought. ".

А теперрь давай текст брать полностью? Там говорится только о том что для создания и уничтожения хватает одной случайной мысли.

"This was the very essence of the Primordial Creator, the wellspring from which all things came. Nothing was impossible here, for this was the foundry of creation, the origin of all things, past, present and future."

Ну есть еще Архаон который говорит что Боги могут быть как разрушителями так и создателями.

Вы действительно надеялись что я не читал книгу? Потому что вот как было это описано там:
 

Ага где он потом мановением руки вайпнул мусорный мир орков и что сравнили с эффектом черной дыры.

"Оно раздавит мусорный мир так же верно, как если бы он попал в хватку черной дыры."

Ненужно меня обвинять если не умеете читать.

1. Про Магнуса, IIRC, это из его собственных раздумий, безкаких-либо подтверждений, зато с опровержением в виде Ереси Горуса.

Магнус не знает на что способен папка? Магнус не бэк.

Гор схватился за одну из механизированных конечностей вожака с крутящимися медными сферами и потрескивающим молниевым оружием. Рука обладала громадной силой, но сантиметр за сантиметром Гора вывернул ее.

"Гор схватился за одну из механизированных конечностей вожака с крутящимися медными сферами и потрескивающим молниевым оружием. Рука обладала громадной силой, но сантиметр за сантиметром Гора вывернул ее."

На этом моменте я бы уже сильно задумался.

Ну и Мастер оф Майнкайнд подобные моменты раскрывает более чем полностью .

Насчет ГоркоМорки подтверждения есть?

Цикл Зверя и Газя.

2. Про звезды желательно бы цтатку увидеть...

Хорошо, как книга на руках появится так сразу.

На каких масштабах? Гугол подсказывает мне что максимум на планетарных, что, сказать честно, не особо впечатляет.

"the Mechnavore or whatever other rogue behemoth had preyed on the place had consumed more than just the physical city and the planetary curst underneath. It had eaten data, not simply the digital data stored in Andrioch's analytic engines but the raw data of space time itself. It had bitten away the vital set of imperial coordinates that Oll needed, the cosmic vectors of the immaterium that his silver compass and little jet pendulum responded"

Очень заметно.

Плюс это технология ТЭТ, т.е к современной Вахе имеет мало отношения. Их же вроде осталось на данный момент всего ничего, и без возможности производства.

Целые хранилища на Терре забитый архиопасными техами из ТЭТ нам как бы тонко намекают...

Проблема в том, что я его читал, но ничего подобного не припомню.

Также как и кодексы?

 

Изменено 20 Jun 2017 пользователем Lord_Pask

[Lord_Pask]

2. Про звезды желательно бы цтатку увидеть...

"At the centre of the hall was Idalia, beautiful guardian of a million ideas. She burned endlessly, crimson and furious in her stone prison – a caged star, bound by wards so powerful that no living Librarian could untie them. The star was only forty feet across, crushed, it was said, by the will of the Emperor Himself, but she was embedded in the chest of a truly monolithic statue: a towering, winged angel, resting one hand on the pommel of a sword the size of a cathedral, and holding the other aloft, palm upwards. Whatever the truth of Idalia’s capture, she retained enough brilliance to illuminate every inch of the colossal statue. Generators, conductors and valves hummed as they distributed her power through growling banks of voltaic batteries, then out across black, Baalite stone. She pumped crimson fire into a dazzling arterial network and the light was greatest as it reached the statue’s open palm. Hovering above the hand were three enormous red gemstones."

Вот вам цитата.

Изменено 20 Jun 2017 пользователем Lord_Pask

[Относящийся]

Еще можно вспомнить про машины горизонта событий и Дыхание Богов.

[rico]

Федерация из Стар Трека + Межзвездный Союз из ЛКБ на момент начала третьей книги + вселенная Мира Полудня vs Империум Человека.

Вот только нафига им вообще конфликтовать? Мир Полдня не нацелен на конфликты, ЛКБ тоже, Федерация всегда старается решить всё миром. 

[Valhallan Guardsman]

Мир Полдня не нацелен на конфликты, ЛКБ тоже, Федерация всегда старается решить всё миром. 

Ну как бэ это сказать. От "групп свободного поиска" Мира Полдня чиновники Федерации (в которой подобным могут заниматься только военные силы) несколько оторопеют, ну а "прогрессорство" которым в Мире Полдня балуются довольно часто по меркам Федерации Планет - верная путевка в тюрьму для любого, дерзнувшего таким заниматься. 

Так что теоретически "принуждение землян Мира Полдня к соблюдению Первой Директивы" со стороны Федерации представить себе можно. Особенно учитывая, что вооруженные силы у Федерации есть, а у Мира Полдня их нет и противопоставить усиленной эскадре Звездного Флота им будет тупо нечего и некого, кроме единичных "инициативщиков" без организации и толкового снабжения (ибо ГалБез они сами распустили нафиг, да).

[Относящийся]

Так что теоретически "принуждение землян Мира Полдня к соблюдению Первой Директивы" со стороны Федерации представить себе можно.

Вообще то ПД это чисто Федеральная директива всё прочие на нее клали всегда и везде.

Особенно учитывая, что вооруженные силы у Федерации есть, а у Мира Полдня их нет и противопоставить усиленной эскадре Звездного Флота им будет тупо нечего и некого, кроме единичных "инициативщиков" без организации и толкового снабжения (ибо ГалБез они сами распустили нафиг, да).

А потом в "Хорьке в мышеловке" восстановили когда типа распущенный ГалБез вскрыл чужую резидентуру и предъявил её всем.

[Смольный]

А потом в "Хорьке в мышеловке" восстановили когда типа распущенный ГалБез вскрыл чужую резидентуру и предъявил её всем.

В чём различие между ГалБезом и КомКоном-2?

[Крукс]

а у Мира Полдня их нет и противопоставить усиленной эскадре Звездного Флота им будет тупо нечего и некого

Угу. 

От Советского Информбюро: вчера в четыре часа утра в долине Амура китайская армия в составе 4-х дивизий при поддержке танков и артиллерии перешла советско-китайскую границу и напала на мирный советский трактор. Трактор шквальным ракетно-пулеметным огнем отразил вероломное нападение, сбив при этом 8 самолетов, уничтожив 30 танков и до 1000 единиц живой силы противника, после чего, включив маршевые двигатели, скрылся в околоземном пространстве. По сообщению тракториста полет проходит нормально. Председатель колхоза генерал-полковник Д. Ф. Устинов предупреждает, что если инцидент повторится, то МТС колхоза выпустит на поле мирный советский комбайн

Какое оружие у нас есть? – подумал я.

На борту нет оружия.

Я растерялся. Я ведь помнил тьму космоса, пробитую всполохами света…

Возможно нестандартное применение: релятивистского щита, противометеоритных пушек, сейсмических зондов, ремонтных лазеров, систем дальней связи…

Полноте, а сумеют ли они на равных сражаться с Конклавом? С боевыми кораблями Алари, с плазменными существами расы Торпп – немногочисленной, но способной обитать в звездных коронах, с неисчислимыми полчищами Хиксоидов и Даэнло, с интеллектуальной мощью Счетчиков?..

Ерунда. Смогут. Даже если в их системе – всего три обитаемые планеты. Они умны. Их технология – не та, что на поверхности, а настоящая, воплощенная в кораблях и транспортных кабинах, – очень высока. А самое главное – их общество абсолютно монолитно. Да, есть концлагеря, но они полупусты. Один-два процента оппозиции – это ничто. А ведь даже эти несчастные, занятые бессмысленной работой зэки – преданы Родине. И не колеблясь сменят лопаты на оружие.

Силой цивилизацию Геометров не взять. Вся их планетарная система – космический корабль, способный маневрировать, уходить от преследования, атаковать. Принципы их передвижения в пространстве неизвестны, но превосходят доступные Конклаву. Какую бы чудовищную силу ни обрушили Сильные на Геометров, те сумеют ускользнуть. А потом вернутся – ибо эта раса, совсем как люди, не умеет отступать. Они вырастят регрессоров для работы на Земле, и регрессоров, способных влезть в шкуру Счетчиков, и регрессоров, похожих на Хиксоидов.

И Конклав, переполненный обидами и взаимной ненавистью, рухнет. Сильные отступят, перейдут в глухую оборону. Слабые воспримут идеи Дружбы.

Я был в этом абсолютно уверен.

 

Изменено 21 Jun 2017 пользователем Крукс

[Относящийся]

В чём различие между ГалБезом и КомКоном-2?

Ммм... как бы вам сказать то. КомКон-2 это не бывший ГалБез это всего лишь бывшее управление "К" ГалБеза. Контрпроникновение контрразведка короче.

Когда его распустили Руководство решило сделать вид что подчинилось но на деле...

КОМОВ: Допустим. Кто конкретно участвовал в задержании?
 ГЛУМОВА: Вся банда с базы «Саракш». Сикорски, Дювивье, Каммерер, Лайнус. Потом подтянулся молодняк вроде Серосовина и Мтбевари.
 Кажется, ей впервые удалось серьезно удивить шефа КОМКОНа-1.
 КОМОВ: Ого! Сразу два управления Галбеза… Да, это серьезно.
 ГЛУМОВА: При чем тут Галбез? Ведь мы отрубили башку этому монстру.
 КОМОВ: Не будь ребенком. Комитет расформирован чисто номинально. Они сумели сохранить прежнюю иерархию. КОМКОН-второй, экспериментальные историки, космическая спецтехника и прочие ведомства до сих пор подчиняются не столько Мировому Совету, сколько своей Вышестоящей Организации, и ничего поделать с этим невозможно

Подробней ниже.

— Высший оперативный состав лучше остальных понимал фатальную ошибочность этого решения, — продолжал Тирекс. — На последнем совещании Коллегии мы решили, пожертвовав личностями, сохранить саму идею, то есть спасти ситуацию за счет неафишируемой инициативы снизу.
 Его рассказ объяснил многое. Управление "П" («Проникновение», то есть разведка против внеземных цивилизаций) превратилось в солидное академическое учреждение — Институт экспериментальной истории. Менее популярным оказался КОМКОН-2 — бывшее управление "К" («Контрпроникновение»), переименованное в Комиссию по Контролю научно-технологических процессов. Управление "Т" («Тайные операции») называлось теперь Институтом теоретических проблем социальной прогностики, "С" (следственное) — Советом общественной психологии, "И" (информационно-аналитическое) — Комиссией по чрезвычайным ситуациям.
 Разлученные ведомства продолжали работать дружно и слаженно, поскольку их деятельность негласно координировала Тайная Коллегия (этот орган имел и второе, ностальгическое название — Вышестоящая Организация), в которую вошли Экселенц, Тирекс и другие начальники управлений, а также члены общественного совета ветеранов Галактической Безопасности. Поэтому, когда появилась необходимость совершить налет на Саракш, вопрос был решен за считанные минуты. Прекрасно оснащенный корабль коллегам из служб "Т" и "К" предоставил НИИ космической спецтехники (бывшее управление "Ф" — от слова Force) — силовой орган, отвечавший за обеспечение операции «Зеркало» и развитие военного флота. Одновременно Межведомственная федерация боевых искусств, возникшая на базе управления "В" («Войсковое»), выделила штурмовой взвод

[Treau Garold]

Особенно учитывая, что вооруженные силы у Федерации есть, а у Мира Полдня их нет и противопоставить усиленной эскадре Звездного Флота им будет тупо нечего

Как там у классика межвидового секса?

Кзин знали, что человечество отказалось от войны. Кзин было известно, что люди принципиально не строят боевых кораблей и не вооружают армии, несмотря на то, что превосходно знают, что это такое, по своей собственной истории. Кзин поняли, что человечество выродилось, превратившись в расползшуюся по звездам расу пацифистов. Для гордой и воинственной расы Кзин такое поведение находилось за гранью понимания, более того - было худшим из доступных воображению извращений. Кзин решили, что человечество достойно лишь полного уничтожения.
Кзин не считали это войной. Скорее, охотой. Люди в их глазах не заслуживали имени разумной расы - миролюбивый вид был для Кзин только лишь добычей. Вооруженные до зубов лучевым, кинетическим и ядерным оружием, армады кораблей Кзин устремились к человеческим мирам.
Беззаботным. Беззащитным. Не способным противопоставить флотам Кзин ничего, кроме своей гражданской техники. Не прикрытым ничем, кроме как тысячами бомботвэлов для кометных реакторов, сотнями разгонных лазеров на околосолнечных орбитах, и десятками грузовых парусников, под завязку набитых пустой породой.
По словам ксенологов, величайшей мукой для остатков гордой и воинственной расы Кзин оказалась мысль, что им позволено жить только из присущего расе людей милосердия.

Изменено 21 Jun 2017 пользователем Treau Garold

[rico]

Как там у классика межвидового секса?

 Там в середине войны люди ещё плюшку виде сверхсветовых кораблей получили. 

 А так, люди как боги достаточно быстро договорятся с людьми из мира полдня и тогда всем другим участникам противостояние полный писец. Если им захочется продолжать.