Два ферзя на Черном море

14 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Но и такой “усеченный” линкор Бразилии достроить не удалось. “Рио-де-Жанейро” уже был спущен на воду и дооборудовался на плаву, когда правительство окончательно приняло решение избавиться от него. Благо покупатель нашелся тут же: Турция лихорадочно искала возможность как можно скорее нарастить свои силы на Черном море до того, как в строй вступят русские “императрицы”. Полуготовый корабль был закуплен тут же, не дожидаясь достройки. Предполагалось, что дооборудовать его будут сами турки. Они торопились, и торопились явно не зря — в Европе запахло большой войной. Полтысячи моряков в фесках прибыли в Англию принимать “товар” в самом конце июля рокового 1914 года. Отход в Турцию “Султана Османа I” (так назвали корабль в Оттоманской империи) намечался на 3 августа, но — за день до этого, 2 августа, британцы объявили о конфискации корабля. Разгорался мировой конфликт, и владычица морей предпочла одним ударом убить двух зайцев: лишить боевой единицы возможного противника и включить ценный дредноут в состав своего флота. С полным отсутствием такта британцы решили назвать его “Эйджинкорт”.

http://www.battleships.spb.ru/0695/history.html

Тема не новая, но в архивах не нашел.

Туркам удалось довести линкор до Стамбула. Отправился раньше, не был перехвачен, при перехвате развернул орудия и т.д.

К тому же англичане, считая что линкор будет воевать на Черном море, могли его и пропустить - против русских воевать будет.

В 1914 году "СО-1" принять участия в боевых действиях не успел, достраивался. В России - страшный переполох, и решение о том, что строящиеся линкоры надо срочно достроить.

В 1915 году, СО-1 вышел в море. Русские броненосцы СО-1 и Гебену не страшны - в 2-м эскадру разобъют. Поэтому вся надежда России на новые линкоры.

8 января 1916 года, линкоры "Султан Осман-1" и "Гебен" (ЛКр) встречаются с "Императрицей Марией" и "Екатериной Великой"

Другие варианты - удалось выманить турецкие корабли.

Победа Турции и Германии - престиж России падает (особенно внутри страны), Черном море под полным контролем, что сильно скажется и на военных действиях

Победа России - рост престижа России................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну Цусиме расматривалось, правда вариант с началом войны весной 15г и наличием у турок "Решадие" и "Султан-и-Османи-Эвел". Кстати название "Султан Осман" в переводе не совсем коректно турецкое наименование бразильского линкора приводит. Если дословно то получается то ли " Родоночальникродооснователь султанов Осман", то ли "Родоночальник Султанов-Османов" поскольку де-юре не эртогул, не Осман, ни сын Османа Орхан, султанами не были, а бей Осман Эртогул-оглы только независимости от коннийского султаната добился

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

остается вопрос, где турки экипажи возьмут? При опоре на местные кадры корабль будет выходить в море раз в год, и иногда стрелять в сторону цели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну на один линкор у них экипаж найдется, проблема в том что им прийдется старые броненосцы оголить, поскольку денег держать их в строю не будет, линкор будет на свое содержание 200-300 тысяч лир в год требовать чтоб поддерживать боеспособное состояние и квалификацию экипажа. Поскольку до младотурецкой революции весь бюджет морведа с 1881г составлял в среднем полмиллиона лир годовых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немецкие экипажи. С немецкой артиллерией, поскольку на линкоре никакой нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Эйджинкорт" - экипаж 1115 человек. Два "Бранденбурга" или полтора "Мессудие".

Остальные давно плавказармы, кроме «Муин-и-Зафер» , который учебное торпедное судно.

Так что только немцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У турок люди на флоте были, сколько там Гамбл насчитал 10 тысяч моряков и 6 тысяч офицеров, кадетов и чиновников . Но вот обученны они были в основном теоритически, поскольку регулярно в море ходили только яхта султанская ( 2 штуки до трипоталианской войны, после только эртогул в 800т 20узловый ,по окресностям стамбула и в хадж членов династии возила), канонерки патрульные контрабандистов ловили (штук 5 средних с экипажем 60-100 человек и десяток катеров скорей в 200т с экипажем 30-40 человек), ну и крейсер Хамидие и несколько дестроеров и миноносцев в море раз в полгода выходили. Британская миссия и войны ситуацию улучшили, но все равно более менее получившими практический опыт можно набрать тысячи 3-4 человек, чего с учетом миноносцев, пограничников, крейсеров легких и авизо хватало на два линкора при условие добавления в экипажи неопытных моряков и привлечение наемных специалиств, в первую очередь инженер-механников и турбинистов опытных из за границы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема экипажа - забыл.

Но немцы лучше всего. Этим кстати можно объяснить и долгое не вступление в строй Линкора.

Не исключен, что из Бразилии линкор уже ушел со смешанной командой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В итоге собрав посредственную команду на линкор, турки полностью оголяют свой флот. Как результат, запрут "Султана" в Босфоре наглухо.

В перестрелке со старичком "Святителями" не даст ни одного всплеска ближе 2-х кабельтовых от русского, но сам словит в ответ 3-4 привета.

Затем ремонт на полгода. Как минимум. Попытка учебы. Новый поход. Встреча с "Катей". Через полтора часа расстрела, турков спасает "Гэбен". Останки "Султана" отстаиваются на заводе до конца войны. Затем разборка на металл. Если будет чем разбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну чтоб не дал попадания из новых 12" 50-калиберных туркам надо чтоб дистанция была свыше 50-60кб, дальнометрист пьян или вообще неопытный , что не реально поскольку 4 больших учебных стрельб и 2 боя артиллериских у турецких артиллеристов были до 13 года , ну и при получение линкора несмотря на дороговизну учебно-испытательные стрельбы проведут хоть одни. Если дистания будет большая что турки не попадут, то и руские из своих 40кб орудий на броненосцах вряд ли попадут. А так у русских броненосцев единственное средство борьбы с дредноутом, кордонат или маневр сбивая пристрелку врагу и себе и надеятся что необстреливаемые соседи по линии добьются несколько попаданий. Но в целом наличии двух линкоров или линкора+ линейного крейсера однозначно делают перспективы артбоя для бригады броненосцев ЧФ печальными. Одна надежда на бой у базы , и отползание под защиту батарей, расчитывая на слабый судоремонт турецкий .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но в целом наличии двух линкоров или линкора+ линейного крейсера однозначно делают перспективы артбоя для бригады броненосцев ЧФ печальными

Согласен. В крайнем случае комендоров немцы пришлю своих, это не сложно. Последствия правда просчитываются плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А Османская империя, вообще, вступит в войну при таком раскладе? В реале турки долго колебались, и только приход "Гебена" склонил их к участию в войне. Теперь это может не сработать.

Изменено пользователем швамбран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может что отъем купленого линкора, сыграл больше чем приход "Гебена"?

Турки долго раздумывали о войне, кто им Крит / (Кипр?) вернет, а тут еще англичане их линкор крадут.

Естетсвенно возмущение.

С другой стороны, имея линкор против броненоносцев, да еще и линейный крейсер, а так же полкомплекта экипажа из немцев, наоборот партия войны еще больше позиции укрепит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дредноут был заказан турками не для нападения на Россию, а для обороны от России (ибо российские намерения захватить Константинополь, причём захватить именно с моря, были слишком очевидны). Соответственно, планов нападения на Россию у турок, ИМХО не было, их участие в войне - чистая импровизация. Получилось так, что реквизиция "Султана Османа", повергло правительство младотурок в шок, они уже мысленно простились с Константинополем (ибо Англия ясно дала понять, что защищать турок, как делала до сих пор, она больше не намерена). И именно в этот момент пришло нежданное спасение - "Гебен"! Естественно, что турок охватило минутное умопомешательство, и они на радостях вступили в войну. Ибо любой трезвый анализ сказал бы им, что, даже в случае победы Германии, Османскую империю ничего хорошего не ждёт - немцы её сожрут, и никто тому не воспрепятствует.

Соответственно, если турки получают "Османа" события развиваться так, как в Стамбуле планировалось изначально: Османская империя соблюдает нейтралитет, а "Гебена", как только он войдёт в Босфор, немедленно интернируют.

Изменено пользователем швамбран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас