В средние века алхимики изобрели эликсир бессмертия.

[letbur]

В средние века алхимики изобрели эликсир бессмертия. Тот, кто его принимает, не стареет, и может прожить хоть миллион лет. Но он не защищает от болезней, не связанных с возрастом (чума, например), и от меча. Как это повлияет на историю?

Предлагаю рассмотреть два варианта -

1. Эликсир очень дорогой, и его могут себе позволить только самые крутые. Например, для изготовлиния суточной дозы эликсира нужно убить молодого человека.

2. Эликсир достаточно дешев, чтобы его могли купить все желающие. (какое-нибудь особое растение).

[Сеня]

форсированное разделение на 2 человечества-несколько миллионов продвинутых , использующих эликсир и пара десятков миллионов отсталых рабов

с бурным, но коротким развитием науки ( с достижением уровня, когда шанс гибели продвинутого ничтожен, тотальной роботизацией), после чего развитие цивилизации останавливается

Изменено 3 Jul 2013 пользователем Сеня

[Cobra]

Ну собственно Квота Бессмертных у Ливадного. Прогресс остановился напрочь

[letbur]

Я с коброй соглашусь.

В случае первого варианта государства будут гораздо больше по площади, чем в РИ. Одна из причин феодальной раздробленности - когда старший феодал умирал, его царство поровну делилось между сыновьями. А теперь этого фактора не будет. Какой-нибудь Карл Великий, создав большой королевство, будет им владеть очень долго. Научно-технический прогресс сильно замедлится. Хотя долгая жизнь какого-нибудь гения может способствовать тому, что он создаст гораздо больше, но с другой стороны, в средние века люди были были очень консервативными. А поскольку старые мудрецы не заменяются новыми, то гению может просто не достаться места.

[Сеня]

нужно исходить из потребностей-какой смысл в эликсире если каждый год приходит чума и всех косит-с другой стороны любой представитель элиты копит знания и умения не годы, а десятки лет, причём в состоянии молодости.Поэтому очень быстрый рост науки, примерно до нынешнего уровня, затем резкая остановка.

Лет через 100-200 возникает мировое государство элиты-равных (ибо собственно говоря делить им нечего, а конкуренция опасна), которые опираясь на опыт и девайсы проводят тотальное уничтожение ненужного и опасного им населения, оставляя примерно по 10 человек на 1 элитчика.

Число элитчиков -от миллиона до примерно 50 миллионов.Нижняя граница-нужное количество для ответа на неопределённые вызовы, а верхняя-утрата контроля над системой из-за чрезмерного числа.

Изменено 3 Jul 2013 пользователем Сеня

[Vasilisk]

Вот как раз в средние века - почти не повлияет, за исключением единичных феноменов.

1) Болезни. Средневековая медицина не оставляет шансов на излечение даже банальной пневмонии, не говоря уже об эпидемических заболеваниях.

2) Уровень насилия в обществе на пару порядков выше, чем в современном цивилизованном. Бьют и режут почём зря кого попало, даже в высшем обществе. А про антисептику никто ещё не слышал, так что смертность от ран будет такой же, как в РИ.

3) Бессмертные правители и главы родов? Хе. Любой желающий может взять источники и составить статистику, сколько владетельных лиц умерли своей смертью. А если наследники и карьеристы будут точно знать, что вот этот занимающий вожделенное место тип от старости не умрёт, это только подстегнёт их решительность и изобретательность. Наглухо изолироваться от людей не получится, это же Средневековье, интернета нет, равно как и систем обеспечения автономной жизнедеятельности. Так что было бы желание, способ убийства найдётся.

В принципе, шансы у бессмертных есть, но только у одиночек, тщательно скрывающих своё бессмертие.

[Сеня]

конечно-конфликты и отбор будут,но если элитчик проживёт 50 лет в виде молодой и сообразительной владетельной особы, то фиг вы его угрохаете, а через 100 лет-все прочие будут по отношению к нему в виде домашней скотины

[Vasilisk]

Ну да, конечно, он за сто лет мутирует в джедая :secret:

[Nagel]

В принципе, шансы у бессмертных есть, но только у одиночек, тщательно скрывающих своё бессмертие.

Вечный жид?

3) Бессмертные правители и главы родов? Хе. Любой желающий может взять источники и составить статистику, сколько владетельных лиц умерли своей смертью. А если наследники и карьеристы будут точно знать, что вот этот занимающий вожделенное место тип от старости не умрёт, это только подстегнёт их решительность и изобретательность. Наглухо изолироваться от людей не получится, это же Средневековье, интернета нет, равно как и систем обеспечения автономной жизнедеятельности. Так что было бы желание, способ убийства найдётся.

Если способ получения бессмертия связан с чьим-то убийством(да и без этого) найдутся религии и секты которые объявят бессмертных слугами дьявола(и в общем правы будут, таких существа людьми назвать трудно, ради бессмертия они на все пойдут).

С соответствующими результатами - постоянная охота террористов смертников типа ри асассинов.

[Сеня]

если учесть, что среднее время правления средневековье-лет 17,причём как бы большинство не было свергнуто-значит соображалки хватало, за 90 лет король создаст такую систему что его изничтожить уже нельзя будет

Изменено 3 Jul 2013 пользователем Сеня

[letbur]

Надо иметь в виду, что в РИ окружение элитной особы будет меняется, в том числе из за естественной смертности. А тут окружение тоже будет бессмертным, и лет через 50 все ко всему так привыкнут, что что-то ни у кого не будет и мысли что-то изменить. Вот так и выйдет мир в стационарное состояние. Еще большой вопрос, на скольких человек хватит эликсира. Жесткий вариант - для производства суточной дозы эликсира нужна печень молодой девушки (маленькие девочки не подходят - у них печень маленькая) Тогда каждому бессмертному надо будет держать 10000 человек для производства снадобья. Первое время возможны восстания сырья - тем, кому суждено стать сырьем, будет все равно, как погибать. Но лет через 100, привыкнут. Большая продолжительность жизни правителей сделает более осмысленной евгенику. Если в РИ породы людей-рабов никто специально не выводит так как результат такой селекции селекционеры в своей жизни не застанут. А тут такой проблемы не будет.

Для борьбы с чумой будут использоваться жесткие карантинные меры. Государства не торгуют между собой. Да и внутри государства торговля почти не происходит. Налоги с волостей никто не собирает. И вообще вся власть основана на страхе перед правителем. И кроме обязанности в случае чего подчиниться никаких обязанностей перед правителем нет.

Первоначально правители разных государств могут подсылать ассасинов друг другу. Но это им быстро надоест, и они заключат договор о сокращении стратегических наступательных асассинов.

Если способ получения бессмертия связан с чьим-то убийством(да и без этого) найдутся религии и секты которые объявят бессмертных слугами дьявола(и в общем правы будут, таких существа людьми назвать трудно, ради бессмертия они на все пойдут).

Первое время церковь побухтит. Но я не удивлюсь, что шествие бессмертных начнется с того, что бессмертным станет папа римский. А что, он засланец бога, ему можно.

А жить хочется всем.

[letbur]

Второй вариант, когда эликсир получить сложно, но для его производства не надо убивать людей, и каждый человек сможет себе произвести его достаточно. (даже с небольшим избытком, чтобы джедаев снабжать). Казалось, тут мер будет лучше, но тут есть другие подводные камни.

В таком варианте бессмертными станут все. Не сразу. Потребуется пара бунтов смертников. Но в конце концов король примет мудрое решение - бессмертные крестьяне будут гораздо больше печься о своей жизни и никогда не нарушат верность королю. Чем дольше люди будут жить в таком состоянии, тем меньше будет вероятность воин. Во первых, все привыкли к текущему положению дел, и ничего не хотят изменять. Во вторых, солдаты гораздо больше боятся умереть. Можно, конечно, солдатам эликсир не давать. Но тогда они могут восстать. Бессмертные ученые, священники и общественные деятели настолько привыкнут к текущему положению дел за свою долгую жизнь, что у них и мысли не будет что-то изменить. Так что мир будет еще более статичен.

Если в первом варианте, где производство эликсира требует человеческих жизней, всегда будет оставаться прослойка смертных, которые будут сменятся и двигать прогресс, то тут такой прослойки не будет. И средневековье будет длиться ну очень долго.

Еще интересный вопрос, способен ли эликсир предотвратить климакс у женщин. Если не способен, то есть риск полного вымирания человечества. Бессмертная женщина, в возрасте 200 лет будет выглядеть так же, как двадцатилетняя, будет так же получать удовольствие от секса, но не сможет иметь детей никогда. Первое время после изобретения эликсира всем будет понятно, что если люди будут рождаться, но не будут умирать, то на всех места не хватит. И каждый рожденный ребенок - источник нестабильности. Поэтому правители предпримут меры, чтобы новые дети не рождались, например, запретят девушкам выходить за муж в возрасте до 50 лет. И это приведет к тому, что в мире не останется ни одной женщины, способной родить ребенка. Хотя, короли скорее всего будут держать какое-то количество женщин-смертниц, на случай войны. И эти женщины будут тщательно контролироваться представителями соседних королевств - опасная вещь, однако. А простым людям уже никогда не стать родителями.

[Звёзды Светят]

Где-то я это уже выкладывал....

Но и здесь оно по Теме -

Трава Гиппократа.

Человек смотрит на сушёную гиппократову траву, аккуратно разложенную четырьмя точно отвешенными дозами – листья отдельно, цветы отдельно, зрелые ягоды отдельно, недозрелые ягоды отдельно. Смотрит и думает…

Настало время принимать Решение!

Он хорошо подготовился. Для лёгкого и безболезненного превращения нужно около трёх месяцев перед ним питаться обильно и усиленно; а последние три дня до превращения – вовсе не кушать ничего, только пить минеральную воду и притом принимать побольше мочегонного и слабительного. Когда превращение начнётся – тогда обязательно питаться по аппетиту, каким бы он не был, пить много жидкостей и очень часто бегать в сортир.

Эту траву, по древнеэллинской легенде, подарила мудрецу Гиппократу богиня Прозерпина; а по древнеегипетской – богиня Изида вручила фараону Менесу, первому фараону первой династии.

Легенды эти сомнительны – трава была известна задолго до Гиппократа и даже Менеса. Уже на наскальных рисунках кроманьонцев эта трава великолепно заметна. И стандартные ёмкости гиппократовой чаши и гиппократовой рюмки были известны задолго до Гиппократа.

Человек думает – что заваривать кипятком?!...

Если заварить сушёные листья и выпить получившийся напиток бессмертия, то изменится его возраст, в течении месяца он станет равным количеству гиппократовых рюмок выпитого напитка, причём выпить их нужно не меньше четырнадцати. Но вот каков после превращения будет его пол – этого ни один астролог не предскажет, тут игра 50% на 50% по вероятности…

Если заварить сушёные цветы и выпить гиппократову чашу напитка трансмутации, то пол его в течении месяца изменится на противоположный, но каков тогда получится его возраст – опять-таки ни один астролог не предскажет… Несомненно только, что не менее 14 лет и не более 84. Стать моложе 14 невозможно – в том возрасте организм ещё недостаточно сформирован. А более 84 трава не старит…

В принципе, можно ещё заварить сушёные корни – тогда изменится раса, в течении месяца он станет таким, каковы аборигены живут в местах, где вырос данный корень; при условии, что они там живут не меньше двух с половиной тысячелетий. Можно с корнями заваривать листья или цветы, вместе с расой меняя возраст или пол. Но этот человек доволен своей расой, корней не запасал.

И, самое мерзостное, в следующий раз эту траву безопасно будет заварить и выпить только через семь лет. Срок смены атомов в организме. В древние времена считали, что этот срок – по семи видимым движущимся небесным светилам…

А если употребить траву раньше семилетнего срока, то может получиться так же, как если не рассчитать с дозой, выпить менее 14 или более 84 гиппократовых рюмок; или если её употребит генетически дефективный – гомик, лесбиянка, импотент, фригидка. Тогда – гибель, превратится человек непонятно во что. Ни в мышонка, ни в лягушку, а в неведому зверушку; причём мучительно подыхающую от биохимической и прочей нестыковки сумбурного организма.

Вот такое ограничение; казалось бы, трава бессмертия, употребляй и живи вечно, даже ограничения на Предел продолжительности жизни по Гороскопу травой снимаются. Да ещё и при превращении отрастают потерянные части тела, у кого зубы, у кого пальцы, а у кого и руки, ноги, почки, лёгкие… мембраны. Аппендиксы, к сожалению, тоже…

Так нет же, рано или поздно всякому захочется рискнуть, выпить не дожидаясь семилетнего срока, и это может даже получиться, и не раз – но всё одно рано или поздно рискующий пропадёт.

Или – рискнуть заваривать одновременно листья и цветы, иногда такое получается, одновременно и возраст получается конкретный, и пол противоположный, но – с вероятностью 65,2% такая смесь убивает…

И – гиппократова трава пригодна только для сексуально нормальных, она обыкновенного человека своего пола может превратить в обыкновенного человека пола противоположного. А извращенцев всяких, гомиков и лесбиянок, скотоложей, педофилов и старушатников, а также прирождённых меринов и фригидок – губит! Биохимия у них другая…

И очень легко распознать, кто есть кто – достаточно дать человеку понюхать запах живых цветов гиппократовой травы. Кому он приятен, тот нормален, и биохимия его нормальна; можно употреблять траву, лишь бы не злоупотребить ей. А кому неприятен – тот не нормален, извращенец, и биохимия у него дефективна, трава таким смертельна…

Человек вспомнил очень древний анекдот:

«Лежат в постели парень и девка. Парень говорит девке, что ему очень нравится всё, что она ему делает, но он не понимает, ей-то от этого какое может быть удовольствие?!... Девка долго смеялась, а потом сказала, что парню этого и не понять, чтобы понять такое – нужно быть девушкой по-настоящему!... Потом они обменялись полами и ролями в этом разговоре, но сам разговор ничуть не изменился…»

Оно так с превращениями – остаётся только память и личность, то есть сознание; а подсознание и тело изменяются, со всеми их половыми, вкусовыми и прочими вожделениями, хромосомами и митохондриями… Точнее даже, не просто изменяются, а корректируются, и притом очень своеобразно.

Человек вспомнил известный ему типичный случай с превращением, столь Типичный, что вошёл в энциклопедии:

Жили-были брат и сестра, брат на год сестры старше. В детстве были очень дружны, брат сестру за косу не дёргал, сестра брату игрушки не разбрасывала. Полное взаимопонимание, какое редко бывает. И так продолжалась, пока сестра половой жизнью не зажила. Посмотрел брат на любовников сестры и спросил с удивлением и омерзением: «Что ты хорошего нашла в этих отвратительных уродах?!… Лучше бы ты обратила своё внимание на того-то или того-то…» Сестра ответила: «Отвянь, идиот, ни бельмеса не понимаешь!». Впервые в жизни ответила грубо своему любимому старшему брату! Но всё-таки окончательно не рассорились.

А потом, годам к 26, оба они рискнули омолодиться до 18 лет. Но – попутно у обоих сменился пол. Сестра, ставшая парнишкой, осталась хорошим другом-собутыльником своих бывших любовников. А брат, ставший девчонкой, посмотрев уже девичьим взглядом на этих самых любовников сестры, и … выдал(а) мнение: «Только теперь я понимаю, что ежели ты под таких некрасивых мразей ложилась, то и сама ты куда как хуже и мерзостней, чем я могла понимать, когда была парнем. Не желаю гадость такую роднёй иметь!» – и больше с такой «роднёй» не знался…

Человек начал вспоминать, что там ещё в энциклопедиях написано про особо типичные эффекты при травяных омолаживаниях, с превращениями и без, да и при цветочных превращениях тоже.

Вспомнил – если кто-то до превращения предпочитал представителей противоположного пола с каким-то особым признаком, то после – будет предпочитать или с тем же, или с противоположным. Если подружка очень любила самых длинноволосых парнишек, каких только удавалось отыскать – значит, если такую угораздит превратится в парнишку, то это будет во-первых и в самых главных, парнишка длинноволосый, а во-вторых, будет или очень любить длинноволосых подружек, шарахаясь от стриженых; или наоборот, очень любить стриженых, шарахаясь от длинноволосых. Если парнишка балдел, как наркоман от наркотика, от возможности разорвать на подружке платье – значит, если превратится в подружку, то – в такую, которая или очень-очень любит, когда её парнишка рвёт на ней платье; или наоборот, очень-очень этого не любит. В любом случае – вряд ли без перехлёста! Так биохимия влияет на вкусы и пристрастия…

Человек начал вспоминать, а что там в энциклопедиях про омоложения без превращений. Вот там как раз всё линейно – везунчик превращается в достаточно точную копию самого себя соответствующего возраста. Внешне один к одному, каким был; по интересам, вкусам и пристрастиям – тоже точнейше. Возвращается даже прошедшая много десятилетий назад страсть к игре в касло! Если, разумеется, субъект омолаживается листьями без ягод, и притом если раньше ему никогда не доводилось ещё и превращаться…

Человек подумал про ягоды. Взглянул на приготовленные сушёные ягоды. Тоже можно заварить, как отдельно, так и вместе с листьями, или с цветами. Зрелые сушёные ягоды прибавят человеку красоты; недозрелые сушёные ягоды – ума или таланта, или того и другого сразу. Красота уму не противоречит, безопасно добавлять во взвар ягоды и те, и другие. Но и с ними проблема – прежняя красота может и не сохранится, прежние таланты могут и исчезнуть…

Человек вспоминает.

Вспомнил, как другой человек, сорокалетний, хотел вернуть своё 19-летие, и вернул, но оказался недоволен попутной сменой пола; рискнул заварить цветы – и повезло, не пропал, но… вернув свой пол, превратился в старую развалину, ещё семь лет прожить неспособную. Пришлось рисковать второй раз – и пропал! Теперь заспиртован в стеклянной бочке и выставлен напоказ с надписью «не рискуй!».

Вспомнил и 18-летнего призывника, решившего на время превратиться в девчонку и так увильнуть от службы. Выпил цветочный взвар. И превратился парнишка… в женщину бальзаковского возраста. Долго кусал(а) локти: «Уж лучше бы мне отслужить». Рискнул(а) ли он(а) заваривать траву, не дожидаясь семи лет – этого человек не знал.

Вспомнил и другого призывника, решившего из 18-летнего стать 15-летним и так получить три года отсрочки. Превратился… в 15-летнюю девчонку, и притом очень красивую, потому как подстраховался и добавил во взвар ягоды. Сначала решила, что ей повезло, останется в женском поле до выхода из призывного возраста, не понравится – к тридцатилетию снова употребит травяного взвара. А потом эту девчонку угораздило попасть в плохую компанию со всеми вытекающими из этого последствиями – придушили её по пьяни…

Вспомнил ещё одного призывника, которого некоторые считали очень везучим, а некоторые очень наоборот. Тоже из 18-летнего хотел стать 15-летним и хоть ненадолго оттянуть своё знакомство с тяготами и лишениями воинской службы. И тоже превратился в красивую девчонку, да ещё и талантливую, потому как сообразил добавить во взвар сушёные ягоды и зрелые, и недозрелые. Но этой повезло – в плохие компании не попадала, как раз наоборот, вышла в научные работницы, к 30 годам была уже докторшей наук. А в личной жизни оказалась классической «снежной королевой» – той самой, которая от своей девственности балдеет, как наркоман от наркотика, и потому сохраняет её, сколько возможно; хотя вовсе не монашка и потому интим-игры без дефлорации обожает. А потом, в возрасте не то уже за 30, не то аж под 40, рискнула снова омолодиться до 15, хотя и дрожала от ужаса – а вдруг парнем станет, и в ряды призовут… Оказалась снова девкой, и снова допрофессорствовалась до30 лет, и снова омолодилась, и снова повезло оказаться девкой… и так много раз…

Вспомнил и статью в газете, про ошибку фармакологов. Перепутали корни травы, выращенной в северной Скандинавии, с корнями травы из южной Лапландии. В результате какие-то поклонники скандинавского антропометрического типа превратились вовсе не в высоких скандинавов, а в малорослых лопарей. Это был Скандал!...

Вспомнил и историю с этнографом. Тот превратился в негра, (ещё повезло, что не в негритянку!), чтобы стать своим для обыкновенных негров и провести все семь лет в этнографических экспедициях по Африке. Да только вот превратился он не в ряженого негра, а в настоящего, со всеми его вожделениями, и… жутко захотел отведать человеческого мяса! Так в Африке и остался, не то других негров кушает, не то его самого уже скушали…

Вспомнил и артиста-трагика, весьма и весьма посредственного, решившего выпить взвар недозрелых ягод гиппократовой травы и так стать талантливым трагиком. На худой конец был согласен на комика, лишь бы талантливого. Стал! И прославился! Но – как великолепный сценарист и режиссёр, а артистических способностей, даже посредственных – как не бывало…

Вспомнил и женщину с великолепной, очень высокой и тонкой фигурой, но с уродливой блинообразной физиономией. Тоже ягоды заварила, зрелые. И стала на физию редкостно красивой, но – уменьшилась ростом, и, какой ужас, растолстела! Далеко не до телосложения «бомбы», и в целом стала даже намного красивее, но – перестала быть похожей на высокий и тонкий эталон красоты. Да ещё и какие-то нужные ей подробности внешности пропали, типа формы грудей и ногтей, а вновь появившиеся оказались формально лучше прежних, но – не в её вкусе…

А уж сколь часто бывают случаи, когда каким-то людям после превращения не нравится их новая внешность!!! На пол и не возраст, а внешность! Причём не обязательно, чтобы она была некрасивой, (хотя и это весьма вероятно, если зрелых ягод не добавить), но вот не нравится, и всё тут! Разумеется, внешность оставалась в рамках своей расы, но вот допуск в этих рамках слишком велик…

Особенно колоссально много людей шло на самоубийство или рисковало на повторное употребление травяного взвара в результате того, что, пытаясь омолодиться, попутно превращались в малорослых толстух. Как говорит пословица: «малорослый толстяк – это, хоть и малорослый толстяк, но всё-таки человек; а малорослая толстуха – это малорослая толстуха!…» Или, как говорят те, которые всегда были парнями и вдруг оказались девками: «Всю жизнь мы полагали, что нет большего унижения, чем быть женщиной; и потому благодарили богов за то, что они сотворили нас не женщинами. И только неудачно омолодившись, мы поняли, что быть женщиной – это ещё не беда, это ерунда по сравнению с настоящей Бедой. Но нет худшей Невезучести, чем быть некрасивой женщиной! А особенно, если она ещё и малорослая толстуха!».

Вспомнил человека громадного роста, после омоложения ставшего коротышкой, хотя и того пола, которого хотел. Всё одно от огорчения впал в чёрную меланхолию и от хронического стресса дал дуба! И другого, коротышку, после омоложения ставшего высоким человеком, причём опять-таки того пола, какого хотел быть. На радостях ударился в запой, попутно наслаждаясь питейными возможностями молодого организма, да и спился вскоре. Как про него написали в журнале: «Субъект часто хлестал водку и на этой почве сыграл в ящик».

Человек подумал, что он живёт не в самом плохом государстве и не в самую плохую эпоху. Где-то когда-то бывает вот такое безобразие – только превратится кто-то в 14-летнего, так и отношение к такому окажется как к самому обыкновенному 14-летнему: «В школу, малыш, в школу!» А 18-летнего – так в ряды…

Вспомнил, сколь часто бывает такое, что женщины от 20 лет и старше пьют лиственный взвар, дабы вернуть свою ушедшую юность, снова стать четырнадцати-восемнадцатилетними. И ровно у половины из них попутно происходит ещё и смена пола… и их в ряды призывают: «Так вы теперь не гражданка, а гражданин?!... Призывного возраста! А ранее не были гражданином и срочную не служили?... Извольте отслужить!»

Кошмар! Отслужить, впрочем, это ещё не самый кромешный мрак. Но очень многие были вынуждены идти на самоубийство, только бы не снова в школу!

Вот такое бессмертие…

Прикинул – хорошо, что в его государстве сейчас предъявил отпечатки пальцев, и нет претензий. Свои повинности, учебную и воинскую, в свои годы отбыл – и можно развлекаться игрой в бессмертие. А то бы… ну, отслужить по-новому это, конечно, ужас, но не настолько, чтобы вешаться. За хорошие привилегии, да на подходящих условиях – можно было бы и добровольно пойти отслужить. А в школу по-новому… тут не то что в петлю лезть, на костёр лучше взойти!

Вспомнил энциклопедический случай предсмертного письма такого самоубийцы. Тот написал примерно так: «…Приходится выбрать меньшее из зол, и потому пойти на самоубийство. Лучше вовсе не жить, чем снова за парту сесть! Потому что работник, даже если он мусорщик или ассенизатор, с работы вернулся и спать свалился. А школьник – из школы вернулся и вынужден к урокам готовиться! Обыкновенные малыши другой жизни не знают и потому не понимают, что это кошмар страшнее смерти; как раз наоборот, воспринимают это в порядке вещей. А я вовсе не обыкновенный малыш, я так не воспринимаю! Кто привык к сладкому – тот лучше повесится, чем согласится на горькое…»

Вспомнил и исключение из этого правила, причём то самое исключение, которое только подтверждает правило. Человека, который много раз омолаживался до 17 лет и всякий раз начинал с того, что пытался поступить учиться в вуз по какой-то одной и той же технической профессии. Иногда поступить не удавалось, иногда поступал и даже какое-то время удерживался, но никогда не более двух курсов; а далее или вылетал за неуспеваемость, или сам забирал документы, чтобы уйти мягко, по собственному. Потом до следующего омолаживания дорабатывал всё по той же профессии подсобным рабочим, иногда до 24 лет, а иногда и до старости, а потом снова по новому… но не Судьба человеку выйти в инженеры!…

Человек решил вспомнить, а кому с омоложениями не то, чтобы очень, но всё-таки повезло?!…

Вспомнил и случай с компанией из примерно десятка хороших знакомых, что были дружны не разлей вода с детского сада и до пенсионного возраста. Их ещё называли «ребята с одного двора», или это были девчата?… В пенсионном возрасте решили дружно омолодиться до 17 лет, и пили травяной взвар под песню «Где мои 17 лет?!…». Причём тоже подстраховались и ягод добавили. Омолодились, да заодно стали красивыми и умными. Но – у половины из них попутно сменился ещё и пол! Сначала сделали вид, что этого не замечают, продолжили свою вечную дружбу. А потом, когда до них дошло, что превращение свершилось по-настоящему, внутри этой компании началась ещё и любовь…. И попереженились!

Вспомнил ещё одну такую одновозрастную компанию, на этот раз достаточно разнополую и молодёжную, да ещё и весьма многочисленную. Подошло им 18-летие, и парням надлежало на службу призываться. Некоторые не хотели. А некоторые из девок – наоборот, не отказались бы стать парнями и отслужить. Вот и выпили травяного взвара с ягодами, по 18 гиппократовых рюмок, чтобы и возраст сохранить, и красоты с умом прибавить, и пол в половине шансов изменить. Половина из них – изменила. А потом те, которые оказались парнями, пошли служить, а девки – их дожидаться. И всплыла та особенность, что такие девки более обыкновенных согласны и способны дожидаться своих парней со службы, не крутя амуров с другими; а такие парни – более обыкновенных согласны, вернувшись со службы, НЕ побрезговать подругой, постаревшей за два года затворничества и не побежать по молоденьким. Тоже попереженились… бывает и так!

Начал вспоминать, а кто от гиппократовой травы больше всех пользы имеет?!...

Вспомнил, что это те люди, для которых, в сущности, неважно, какого они пола, лишь бы возраст был им приятный. Бывают и такие счастливчики. Заваривают листья с ягодами, а к цветам и близко не подходят. Некоторые из них живут по принципу 14-21, некоторые 19-26, а некоторые и 60-67… это уж на любителя! Некоторые из них говорят, что молодость – чудесная пора, а некоторые – что настоящая жизнь начинается только с выходом на пенсию… Впрочем, и таким иногда приходится идти на риск или самоубийство – если очередная внешность окажется не в их вкусе…

Вспомнил, как в достаточно хорошо известном ему облцентре такие превращенцы заселили целый район, в одну шестую города-миллионника, огородив его стеной и расселившись внутри по возрастным кварталам. А внутри кварталов – по компаниям, омолаживающимся травой одновременно каждые семь лет. И вряд ли в свою компанию возьмут совсем постороннего, всем чужого. Разве что постороннюю. И внутри каждой компании после каждого омоложения распределяют, кто следующую семилетку будет чьим мальчиком, а кто чьей девочкой. В каждой компании свой принцип распределения, кое-где даже по жребию. А какие в результате очередного превращения внешностью не удались – к тем остальные относятся с пониманием, дают возможность протянуть очередную семилетку тихохонько. Кто много раз превращался – смотрят на всё такое уже иначе. Бывалые превращенцы…

Вспомнил и рассуждения этих людей о смысле жизни. Вот такие: «Чем отличается обыкновенный молодой от омоложенного старикашки?!… Да только одним – если про обыкновенного молодого можно сказать, что кто не был молод, тот не был глуп; то про омоложенного – что ум и житейский опыт даны человеку для того, чтобы делать глупости…»

Вспомнив о таковых, человек сразу же пришел к выводу, что живёт не в самом хорошем государстве и не в самую хорошую эпоху. Если омолодится, то пенсии ему не дадут, несмотря на немалый трудовой стаж и статус ветерана войны и труда. Вот он, кошмар бессмертного! Скажут – вот когда пенсионный возраст будет не только фактический, но и биологический, тогда и приходите!…

Эх, как хорошо было бы, один раз выйти на пенсию, омолодиться до приятного возраста, и потом долго жить, пока балкон на голову не упадёт, омолаживаясь листьями каждые 7 лет и не заморачиваясь с текущим полом… Так вот кукиш ему от такого государства!!!...

Ладно уж пенсия, так ведь и на работу могут не взять! Как в случае с омоложенным директором – выгнали, не стали держать 16-летнего на должности директора госучреждения. И повесился бедняга напротив своего рабочего места… а другой работы он не хотел!

А ещё вспомнил случай с профессором, великим и известным научным деятелем мирового уровня. Тоже омолодился до 16 лет, и уж его начальство было вынуждено оставить на прежней должности, потому как не нашлось такому должной замены. Но вот скубенты не стали воспринимать его по-прежнему, как патриарха науки и большого авторитета. Для них он оказался – малолетний шибздик на должности профессора…

Или как в случае с лётчиком предпенсионного возраста, асом пассажирской авиации, который тоже омолодился, но – попутно превратился в девчонку, хорошо хоть, что не в недомерку. И не взяли на прежнюю пилотскую должность; впрочем, этой повезло – вошли в положение и взяли стюардессой. Сначала очень печалилась, потому как отстранённый от полётов лётчик очень быстро теряет квалификацию и если через семь лет посчастливится снова стать парнишкой, то нужно будет учиться сначала, а кому этого хочется?!... А потом в том экипаже начались истории точно по анекдоту: «Ну, как стюардесса в постели? – Моя жена лучше! – И вправду, твоя жена лучше…». Потому что превращение всегда бывает настоящее, со всеми вытекающими из этого последствиями…

Человек поставил чайник. Пока греется, нужно решить окончательно, что заваривать, листья или цветы… а если листья, то – сколько рюмок употреблять. Ягоды добавить в любом случае, и зрелые, и недозрелые. Вот заварочник, вот гиппократова рюмка, вот гиппократова чаша. Всё подготовлено!

Чайник греется, человек решается…

На что-то сейчас решится…

[Сеня]

В таком варианте бессмертными станут все. Не сразу. Потребуется пара бунтов смертников.

ну как вы видите мир где живут несколько мрд таких ? Он полностью неконтролируем, а значит скорее рано всё накроется.

Я ж пишу-такой мир выйдет на количество элитников равное возможности предотвращения неопределённого вызова системе , типа вдруг появится неизвестный вирус.Это ИМХО порядка нескольких миллионов. Увеличение этого количества сверх-прямая угроза .

само собой что рабы долго терпеть такую систему не будут поэтому надо оставить по 10 рабов на элитчика-это порядка 100 миллионов.

Изменено 3 Jul 2013 пользователем Сеня

[letbur]

А в чем собственно проблема в большем количестве человек?

В принципе, одна из серьезных проблем - эпидемии. Они возникают когда количество людей переваливает за какую-то отметку, и заразе становится проще распространяться. Потом часть людей погибает, и среды для инфекции становится некуда распространяться. И эпидемия заканчивается.

И все же я не согласен, что если эликсир бессмертия будет доступным человечество разделится на рабов и элиту. Да, такое возможно, но вовсе не обязательно, и это не единственный вариант. Такому разделению будет мешать хотя бы то, что элите выгодно сделать крестьян то же бессмертными, чтобы гарантированно избежать бунта. Бессмертные крестьян надо будет приучить к хозяину раз и на всегда, а смертных - каждое новое поколение. Это просто накладно. К тому же, как правило, с возрастом люди становятся все более консервативны.

Сеня, а как будет по вашему выглядеть мир в случае очень дорогого эликсира?

Изменено 3 Jul 2013 пользователем letbur

[Сеня]

да хоть в том, что быстрое неконтролируемое развитие науки гораздо вероятнее в мире. где живут мрд чем миллион.Предотвратить войны, заговоры итд тоже легче

[Mexanik]

какое-нибудь особое растение

Предприимчивые ребята приватизируют сады, где оно выращивается, а остальное выжигают нафиг, ибо нефиг. Так же и с любым другим ресурсом. Если компоненты повсеместны - секретят формулу. Так или иначе, всем не достанется.

с бурным, но коротким развитием науки

А вот тут вопрос интересный. С одной стороны, синдром утёнка - новое воспринимается как что-то плохое. Но с другой... Бессмертные вожди требуют новых мер безопасности, и не только от болезней и своих подданных, но и от вражеских армий. А это неплохой стимул для прогресса, хотя и довольно одностороннего.

составить статистику, сколько владетельных лиц умерли своей смертью.

Но ведь были и такие, кто умирал, верно? А значит, остальные бессмертные смогут учиться на чужих ошибках. Сто правил Злого Властелина, ага.

[Сеня]

И все же я не согласен, что если эликсир бессмертия будет доступным человечество разделится на рабов и элиту. Да, такое возможно, но вовсе не обязательно, и это не единственный вариант. Такому разделению будет мешать хотя бы то, что элите выгодно сделать крестьян то же бессмертными, чтобы гарантированно избежать бунта.

лучший способ избежать бунта-это свернуть крестьян в бараний рог.Делая их элитой вы вызываете у них вопросы типа-а чем я хуже этого урода?

Ещё как подхлестнет! Примерно вот так, только сильнее ещё

то же самое

Сеня, а как будет по вашему выглядеть мир в случае очень дорогого эликсира?

да также-только лет на 50 позже-учёные разберутся с любой мыслимой формулой и найдут замену.

постоянно та же странная мысль-если делать что то полезное людям-они отблагодарят

Если компоненты повсеместны - секретят формулу. Так или иначе, всем не достанется.

достанется спрятать такую вещь вы долго не сможете, поэтому элита перебъёт тех кто не нужен.

[Aturan]

вопрос о эликсире: решается ли проблема "ресурса памяти"? Т.е. будет ли тысячелетний человек в точности помнить всю свою жизнь(если да, то как он это воспримет и можно ли будет считать его человеком), или по истечению определенного срока(имхо это не более 150-200 лет) у него начнет тихо и не спеша ехать крыша, развиваться маразм, провалы в памяти и прочие радости? Или как у эльфов - длинный сон, после которого - просыпаешься без воспоминаний, но с тем же характером итд?

[letbur]

Ресурсы памяти, конечно, ограниченны. Если проблему болезни Альцгеймера эликсир решает, то человек будет помнить либо самые яркие события своей жизни (как правило, первые 100 лет), либо недавние (крайние 100 лет), а остальное - забывать.

[Prishelec]

Ещё как подхлестнет! Примерно вот так, только сильнее ещё:

С другой стороны, это подхлестнёт вечных, а следовательно, не нуждающихся в наследниках баронов превентивно избавляться от ненужных наследников. Вот, что с карьеристами делать - непонятно.

[Mexanik]

лучший способ избежать бунта-это свернуть крестьян в бараний рог.

Если перегнуть, выйдет только хуже, потому что элиты по определению меньше, а за оружие сойдёт любая палка.

да также-только лет на 50 позже-учёные разберутся с любой мыслимой формулой и найдут замену.

Много ли в СВ учёных? Алсо, до сих пор есть вещества с непонятным составом, хотя, казалось бы...

достанется спрятать такую вещь вы долго не сможете, поэтому элита перебъёт тех кто не нужен.

Про теории заговора все слышали? Вот отличный повод действительно создать такую %) Засекретить сам факт существования эликсира, а бессмертных правителей объявить фараонами, происходящими от богов. Естественно, хорошая теория заговора должна быть такой, чтобы даже параноики её не раскрыли.

[Сеня]

Если перегнуть, выйдет только хуже, потому что элиты по определению меньше, а за оружие сойдёт любая палка.

в европе не перегибали только по одной причине-это

экономически не выгодно, но тут элита на первых порах может потерпеть

[letbur]

А зачем ей терпеть, когда можно не терпеть?

[Лаларту]

Ничего особо не изменит. Ну будет средняя продолжительность жизни не тридцать лет, а скажем пятьдесят, вот и вся разница.