Союз нерушимый и ... унитарный

[valery k]

И.В. Сталин при создании СССР был сторонником национально культурной автономии. То есть автономии не имели признаков государственности и входили в состав РСФСР. Тогда победила точка зрения В.И. Ленина. В 1949 году И.В.Сталин понял что оставление статус кво рано или поздно приведет к распаду СССР. Пока он в силе, надо срочно решать данный вопрос. Экстренный съезд партии безусловно одобрит новую линию вождя. Итак союзные республики, автономные республики и области упраздняются и создается административно территориальное деление в виде областей или губерний. А что погоны восстановлены ? Во всех местах компактного проживания людей разных национальностей сохраняются все виды национально культурной автономии. Газеты, школы, искусство, народные промыслы. И т.д. Национальный элемент уходит из руководства, то есть не совсем исключается, а не педалируется как при позднем СССР. На территории бывших республик в руководстве безусловно присутствуют национальные кадры. Все виды сепаратизма глушатся на корню. Они собственно и глушились, но теперь под другим соусом. Властных полномочий и административного ресурса у тов. Сталина достаточно. К чему приведет эта реформа???

[КотКот]

В 1949 году СССР был слишком раскрученной структурой, чтобы его можно было анулировать в унитарность. А вот усилить этот процесс он мог, превратив каждую из областей и автономных республик в союзную. Всего 200 союзных республик --- вот это был бы Союз....

Изменено 1 Aug 2013 пользователем КотКот

[valery k]

В 1949 году СССР был слишком раскрученной структурой, чтобы его можно было анулировать в унитарность. А вот усилить этот процесс он мог, превратив каждую из областей и автономных республик в союзную. Всего 200 союзных республик --- вот это был бы Союз....

Проект по ликвидации республик был в реале. О нем неоднократно упоминалось в литературе о том периоде. Сторонником данного проекта если не ошибаюсь была группировка Жданова А.А. Об этом упоминал и Жириновский. Источник конечно еще тот, но обычно по историческим вопросам он достоверен.

[КотКот]

Проектов всегда много, но можно было бы его реализовать? Ведь пришлось бы опять кучу народа в расход пускать....

[Стержень]

Была у меня такая тема-еще на старом форуме.Правда там СССР переименовывался в ССР-Советская Социалистическая республика-унитарная, единая и неделимая.Сейчас правда найти трудно.

А ПМСМ унитаризация-единственный и в то же время достаточный способ сохранения единого государства в границах РИ СССР

Изменено 23 Jan 2015 пользователем Стержень

[VIR]

Экстренный съезд партии безусловно одобрит новую линию вождя.

Съезд, да еще экстренный... Нафиг он ему нужен? Кажется 13 лет съездов не было, и ничего, никто без них не скучал

[Стержень]

Тут одним съездом не обойдешься-придется Конституцию менять.Причем лучше не вносить изменения, а написать новую.

Но у меня к топикстартеру есть один вопрос-если название СССР сохраняется, то как это увязывается с вашим предложением?

[Стержень]

http://alternatiwa.org.ru/_6.04.08/1-20-560-00000678-000-40-1.html

Вот кстати ссылка на мою тему

[Сеня]

Национальный элемент уходит из руководства, то есть не совсем исключается, а не педалируется как при позднем СССР

те Иванова назначают в сельскую местность Казахстана, а Джафарова-под Омск.

С течением времени простые казахи не мучимые Толстым и интернационализмом вытесняют Иванова и ставят своего, а Джафаров так и остаётся.

административно территориальное деление в виде областей или губерний

и при развале СССР омская область переходит в состав великого Казахстана.

[КотКот]

А откуда здесь развал да ещё на национальные республики, если их по развилке(1949-1991) уже сорок лет как ет. Скорее здесь возможна реставрация капитализма (как в реале), но причем тут национальности?

Изменено 1 Aug 2013 пользователем КотКот

[Стержень]

С течением времени простые казахи не мучимые Толстым и интернационализмом вытесняют Иванова и ставят своего, а Джафаров так и остаётся.

тут все от текущей национальной политик зависит.Причем как раз казахи очень конкретно потеряли в национальном совеобразии-особенно в отношении языка.до сих пор многие казахские чиновники по-русски деловые бумаги пишут.

[Сеня]

А откуда здесь развал да ещё на национальные республики, если их по развилке(1949-1991) уже сорок лет как ет.

соберут в Алма-Ате представителей губерний и объявят.Причём естественно в Казахстане казахи будут при делёжке собственности и капитализме иметь профит, а русские-пролетать. Ради этого казахи и забацают свою страну.

тут все от текущей национальной политик зависит

вот пусть автор и объяснит Изменено 1 Aug 2013 пользователем Сеня

[Стержень]

соберут в Алма-Ате представителей губерний и объявят.

Это будет явно намного труднее, чем при наличии единой национальной республики.И кроме того, представьте себе-40 лет талдычат о том, что есть единая советская нация,вбивают на подкорку, а не как в РИ, что у вас есть национальное государство, которое просто в союзе с другими находится.Слова имеют ИНОГДА свойство материализовываться

[швамбран]

Все виды сепаратизма глушатся на корню. Они собственно и глушились, но теперь под другим соусом. Властных полномочий и административного ресурса у тов. Сталина достаточно. К чему приведет эта реформа???

Утопия, потому как чтобы полностью заглушить национализм надобен гипноизлучатель.

Вообще, национальное устройство СССР было благом хотя бы потому, что при распаде в 1991 г. обошлось без серьёзных конфликтов. Если бы Советский Союз был унитарным государством, распад мог перерасти в полномасшатбую гражданскую войну, причём с применением ядерного оружия. А так отделались Карабахом, Осетией и Приднестровьем.

[witgeft]

единая советская нация

А в этой единой советской нации будет обязательное изучение казахского языка в школах бывшей КазССР?

[Стержень]

Нет.Я бы это видел, что на этой территории имеется факультативное изучение казахского языка

[Сеня]

будет явно намного труднее, чем при наличии единой национальной республики

и что-значит РФ создать будет труднее-по любому националистам создать своё государство будет легче.

Так хоть местный национализм сдерживался границами-тут он выльется на все прилегающие территории.

И помня о истории Казахстана, где казахов было меньшинство и они провозгласили страну своей-как бы всю территорию РФ не поделили.

Изменено 1 Aug 2013 пользователем Сеня

[Стержень]

А понадобится ли вообще что-то создавать?Совершенно и скорее всего не факт

[Сеня]

я ж говорю-в своём государстве у титульной национальности профит, поэтому при переходе к капитализму распад на нац страны неизбежен.

Изменено 1 Aug 2013 пользователем Сеня

[КотКот]

А там другой, соседний. И кроме того, редко какая нация прям уж 100% едина. В более крупной всегда есть местные особенности. Вот в данной развилке при любых обстоятельствах единой Украины что-то не вырисовывается..... .

[Сеня]

по любому в стране где есть националисты и интернационалисты-националисты поделят территорию интернационалистов и будут панувать над ними.С этой точки зрения границы-это величайшее благо.

Изменено 1 Aug 2013 пользователем Сеня

[sigulin.maxim]

Советская Социалистическая Республика - Унитарная (ССР-У), я плачу !!!

[Magnum]

http://alternatiwa.org.ru/_6.04.08/1-20-560-00000678-000-10001-1.html

Первый собор, где разоблачалась ересь унитаризма! Черт побери. Какую беззубость я тогда проявил, даже стыдно. :resent:

[Стержень]

Бросаете вызов, коллега?!

Если так-принимается Только не сейчас-сижу полуподпольно с работы и могу только короткие посты писать

Но тогда думаю надо в 4 раздел переносить

[KasparsB]

1949 году И.В.Сталин понял что оставление статус кво рано или поздно приведет к распаду СССР.

С утра проснувшись , решает больше так не напиватся .

1949 - это становление ООН ( которое еще в процессе создания ) . В котором у СССР 3 места ( ага , Украина и Беларусь , которые на момент имеют собственные реальные вооруженные силы . Есть ВС СССР , и есть отдельно ВС УССР . Да , на бумаге , но есть ) . И планируется довести до 16 ( потому как блок социализма пока весьма и весьма ограничен , и полагатся можно только на свои силы . Так что реально на 1949 надо говорить не об унитарном СССР , а о дробление РСФСР на кучу Союзных республик ) . При унитарном СССР количество мест падает до ... 1.