Нет Тильзита

[Стержень]

В это же время, русско-французские переговоры о мире зашли в тупик, ибо стороны выдвигали взаимоисключающие требования, и когда Александр уведомил прусский кабинет и короля о возобновлении войны с Францией, в Берлине решились на войну.

Все понятно, но в РИ не было такого эпичного разгрома России, какой вы прописали в этой АИ

[agnez]

Все понятно, но в РИ не было такого эпичного разгрома России, какой вы прописали в этой АИ

А один, даже эпический разгром не слишком поменяет положение дел. Желание реванша будет только сильнее. Кроме того, русским и французам после выхода Австрии из войны, было просто негде воевать.

А переговоры о мире тоже были бы по любому. К примеру в реале в период 1803-1812 гг., Париж и Лондон постоянно обменивались предложениями о мире, вот только требования сторон друг к другу были взаимно неприемлемы. Так и в данной развилке: миссия Убри будет, но как и в реале окончится ничем.

[литовец]

Здесь Тильзит можетслучиться раньше- после Аустерлица, и название будет другое

[agnez]

Здесь Тильзит можетслучиться раньше- после Аустерлица, и название будет другое

Нет, Тильзиц реала случился, когда разбитая русская армия еле унесла ноги от Наполеона, чьи корпуса встали на берегу Немана. И на мир царь пошел только тогда, когда осознал, что остановить Великую армию ему нечем.

После Аустерлица, даже такого разгромного, как в этой АИ, ничего похожего нет - все происходило вдали от русских границ и непосредственно не угрожало самой России.

Изменено 13 Aug 2013 пользователем agnez

[Владислав]

А полякам Галицию отдадут?

дык отжатие у РП Галиции Австрия объясняла как компенсацию за Силезию

[Archer]

Хмм... А была ли альтернатива с реальным союзом России и Франции? Что-то вроде: Россия не собирается воевать с Наполеоном, а Наполеон не вторгается в Россию. Живут дружно, одним словом.

[agnez]

К вечеру перед позициями Багратиона уже была вся главная французская армия. Наполеон проведя реконсценировку, приказал корпусу Ланна оставаться на месте, а корпусам Виктора и Нея соблюдая тишину, ночью обойти позиции Багратиона, что бы с утра атаковав русских с трех сторон, уничтожить.

План был хорош, но император не учел, что Багратион, имея под рукой всю русскую легкую кавалерию и казаков, был в курсе передвижений противника. Более того, ещё вечером 16-го, казачий разьезд перехватил французкого курьера, посланного Бессьером, в котором тот докладывал о перехвате и уничтожении отряда Каменского. Перехваченный пакет вместе с известием о разгроме корпуса Лестока был немедленно послан Беннигсену.

После полуночи, к Багратиону начали поступать донесения от расыпаных вокруг Теплакене русских дозоров, сообщения о стычках с французским охранением и о том, что слышно передвижение крупных масс войск. Русский генерал моментально понял, что Наполеон решил обойти его позиции и сжав в клещи уничтожить.

Немедленно были подняты все части составлявшие русский арьергард, и начат отход, пока ловушка не захлопнулась. Первоначально маршрут движения был на соединение с главными силами у Ширау, но уже через несколько часов казаки столкнулись с передовыми частями корпуса Даву, шедшего на соединение с Наполеоном.

Казалось, что ловушка уже захлопнулась, но Багратион приказал повернуть на юг, единственное направление ещё не перекрытое французами. Отправив донесеие Беннигсену о невозможности соединиться, Багратион приказав бросить всю артиллерию кроме конной и большую часть обоза, начал марш в сторону Инстербурга, широкой дугой обходя стягивающиеся французские дивизии.

В это же самое время ночной марш сыграл злую шутку с французами, 6-й корпус Нея, заплутав в темноте, вышел на край позиции резервного корпуса Ланна, а именно 3-й саксонской дивизии. Услышав немецкую речь, солдаты дивизии Бессона приняли их за пруссаков и открыли огонь. Саксонцы начали стрелять в ответ. Прошло несколько часов, пока командиры не разобрались и не прекратили перестрелку. Время было упущено, Багратион прикрываясь завесой из казаков и гусар смог уйти.

[Владислав]

agnez poss?de une magnifique

Пардон май френч

[Ottokar]

дык отжатие у РП Галиции Австрия объясняла как компенсацию за Силезию

То есть если Силезию отберут у Пруссии и отдадут австриякам, Галицию они вернут?

[литовец]

ARCHER,реальный союз возможен, если России не полезет в войну 1805-1807 г., но для этого нужен альтернативный Александр

[agnez]

Вчера форум глюкнул "циклическое соединение" и весь написанный мною текст глюкнулся вместе с ним. А сохраниться я не успел. Вообщем придется все писать заново.

[КотКот]

ARCHER,реальный союз возможен, если России не полезет в войну 1805-1807 г., но для этого нужен альтернативный Александр

Как показывает история, каждый, захвативший власть на Европой, идет на Москву. Где ещё можно получить корону Мирового Императора?

[moscow_guest]

ARCHER,реальный союз возможен, если России не полезет в войну 1805-1807 г., но для этого нужен альтернативный Александр

И альтернативный Наполеон, не вводящий континентальной блокады.

Как показывает история, каждый, захвативший власть на Европой, идет на Москву. Где ещё можно получить корону Мирового Императора?

Ну так Наполеон уже вполне себе император, и на Москву он идти не особо хотел. В РИ-1812 г. он сделал это под давлением обстоятельств, изначально стремясь ограничиться кампанией в Литве.

[agnez]

И альтернативный Наполеон, не вводящий континентальной блокады.

В этой АИ так же к в реале был Берлинский эдикт, и КБ имеет место быть. Я стараюсь обойтись без роялей и лишних персиков.

[Сталкер]

у Александра конечно пунктик по поводу Наполеона, но кем воевать в АИ?

Обмен пленными + как минимум 3 рекрутских набора в период с конца Третьей коалиции и вплоть до Тильзита. Кстати, эти рекрутские наборы с 1805 года были по тяжести невиданными - грубо говоря, отбирали по !% от трудоспособного мужского населения. 10 душ на тысячу. Понятное дело, что этих солдат еще года 3 муштровать нужно.

[agnez]

На утро 17 июня диспозиция сторон была следующая:

Русские - расположившиеся у Ширау армия Беннигсена, после отделения Багратиона насчитывала 38 тыс. солдат и 250 орудий, кроме того, утром того же 17-го к армии присоединились 20 полков башкир, компенсировав т.о. отсутствие легкой кавалерии, ушедшей с Брагратионом.

В корпусе Багратиона уходившим скорым маршем к русской границе было 17 тыс. солдат.

Отдельный корпус Толстого, прикрывавший южный фланг и действовший против Домбровского и Массена, насчитывал 26 ты. чел.

Кроме этих сил, к в Тильзит уже вошли две(17 и 18) дивизии под командованием Лобанова-Ростовского и Горчакова(34 тыс.). Еще одна, 16-я див. Ртищева(15 тыс.) только миновала Смоленск.

Силы французов - у самого Наполеона под прямым командованием были: гвардия под командованием Лефевра(после взятия Данцинга его корпус бы расформирован) 9 тыс., 1-й корпус Виктора(18 тыс.), 6-й корпус Нея(14 тыс.), резервный корпус Ланна(17 тыс.), резервная кавалерия Бессьера(16 тыс.)

6-й корпус Даву, усиленый взятой у Бессера легкой кавалерийской дивизией Лассаля насчитывал 34 тыс. солдат. Наполеон приказал "железному маршалу" немедленно выступить на преследование Багратиона.

4-й корпус Сульта взявший Кенигсберг, после оставления в городе одной дивизии, двинулся на соединение с Наполеоном, насчитывал 23 тыс. сол.

5-й корпус Массена(32 тыс.), раннее действовавший на южном фланге против Толстого, сейчас шел быстрым маршем на соединение с главными силами.

Отдельный польский корпус Домбровского насчитывал 25 тыс., кроме того, к нему на усиление должна была выйти из Варшавы свежесформированная полская дивизия Зайончека.

В районе Варшавы располагался 8-й корпус Мортье, впрочем он состоял из одной дивизии и насчитывал всего 6 тыс. солдан. Наполеон планировал усилить его за счет идущих из Пруссии частей маршала Брюна.

Изменено 14 Aug 2013 пользователем agnez

[литовец]

Дело в том, что без России войны 1805-1807 вообще может не быть, а это сильно меняет общую ситуацию в Европе

[Сталкер]

agnez poss?de une magnifique

Oui, mon cher colleague Agnez, je suis d'accord avec mon collegue Vladislav, C'est magnifique! Vous etes grand! Tout simplement magnifique! Bravo!

Изменено 14 Aug 2013 пользователем Сталкер

[литовец]

+100

[agnez]

Владислав, Сталкер, литовец

Merci les amis pour votre appr?ciation de mon travail.

[moscow_guest]

Merci les amis pour votre appr?ciation de mon travail.

А тыть, хранцузы! Кутузова на вас нетуть!

Кстати, а что с ним делается? Погиб при Аустерлице?

Изменено 14 Aug 2013 пользователем moscow_guest

[agnez]

тыть, хранцузы! Кутузова на вас нетуть! Кстати, а что с ним делается?

Во время описываемых событий губернаторствует в Киеве.

[agnez]

Утром 17-го армия Беннигсена, прикрывшись завесой из башкир, продолжила свой отход к Тильзиту, навстречу с дивизиями Лобанова и Горчакова, последние же состоявшие в массе своей из только-только прошедших обучение рекрутов, приходили в себя после маршев через Белорусию и Литву. Кроме того, около самого Тильзита шла спешная постройка второй переправы. В сам город прибыл вл. кн. Константин, посланный царем ещё до сражения при Фридланде в армию. В Тильзите его встретила паника и кн. Куракин(русский посол в Вене), с первыми подробностями постигшего Россию поражения. Сам Беннигсен ограничился кратким известием о сражении и своем отступлении. Кроме того, он предлагал вступить в переговоры с Наполеоном.

Константин сразу же предложил послать Наполеону предложение о перимирии(реал), но присутствовавшие в Тильзите министр иностранных дел Будберг, Чарторыйский и некоторые другие сановники, отвергли это предложение.

В это же время, превратившийся по сути в отдельный корпус арьергард Багратиона быстрым маршем пройдя сквозь Инстербурб, шел к берегу Немана, имея целью выйти к реке напротив Юрбурга. Следом за ним, на расстоянии в пол перехода шли дивизии 6-го корпуса Даву. Казаки и гусары русского арьергарда в течении всего марша постоянно вступали в стычки с егерями и гусарами Лассаля шедшими в авангарде преследующих французов.

[Ottokar]

Проды!

[agnez]

Проды!

Будет - завтра наконец мои спиногызы возвращаются в школы и садик, а у нас с женой закончится августовский ад, когда все дети дома и нет ни минуты свободного времени.