Социалистический лагерь 1940

[Berlinguer]

Не было их там

Были.

У меня родственники со стороны жены оттуда, рассказывали

А Польше, Литве и Западной Украине католическая церковь

Начнем с того что на ЗУ прихожанами католической церкви вообще меньшинство населения были

[Nagel]

ЗУ прихожанами католической церкви вообще меньшинство населения были

а греко-католической?

[Berlinguer]

а греко-католической?

ну так это разное совсем.

Кстати униаты тоже не составляли там 80 % населения. И 60 % неизвестно или составляли

[Nagel]

и всего прочего на западном берегу Збруча - на восточном начнёт думать всякое разное. Такой фокус могли бы провернуть в СССР сохранившегося НЭПа в том или ином виде. А в РИ-сталинском - противопоказано.

Восточно-Туркестанскую революционную республику терпел? Терпел. Хотя никаким коммунизмом там не пахло. Сидели там недобитые басмачи, беляки и прочие реакционеры.

Даже торговать ей с советской Средней Азией разрешал.

Предполагается что АИ-Виссарионыч подумал мозгом и допетрил, что раз фюрером воевать ещё придется - следовательно нужно повышать лояльность населения приграничных районов, а уж после окончательной победы их додавить.

Реально уровень жизни в Прибалтике после присоединения резко просел. Национализированный предприятия оборвали все экономические связи, руководили ими местные Шариковы под чутким руководством московских Швондеров. А коллективизация, борьба с религией "добавили" им авторитета.

Прибалты в 1920-30 были настроены антинемецки, память об оккупации и приключениях балтийского ландвера ещё была жива.

Что мешало на этом сыграть? Ничего.

В итоге мы вместо лютого врага получаем 3 прибалтийских пехотных корпуса на нашей стороне.

А зеленые братья будут стрелять в немцев и укрывать раненых советских танкистов.

альтпозитива для нас и для СССР, В 1941 литовцы будут драться против немцев, лесные братья будут получать оружие и з СССР

Кстати не поделитесьссылочками на какие-нибудь труды по периоду советской власти в 1940-41 в Прибалтике. Что происходило, может воспоминания очевидцев.

Кстати литовцы как я понимаю из-за соседства с Восточной Пруссией были самыми антинемецкими - СС своих не было?

[Каминский]

Кстати литовцы как я понимаю из-за соседства с Восточной Пруссией были самыми антинемецкими - СС своих не было?

СС своих там не было потому что немцы считали литовцев слишком перемешанными с поляками и поэтому- не совсем расово полноценными.

[литовец]

пытались создать литовский легион СС- литовцы не пошли, тогда немцы в марте 1943 закрыли университеты в Вильнюсе и Каунасе, часть профессов и других общественных деятелей вызвезли в концлагер Штутгофф и издали указ, что литовцы расово не достойны служить в СС

[литовец]

И еще одно не забудем Клайпеду, которую немцы в 1939 онтняли, т.е. в январе 1945 литовская армия в авангарде советской освобождает Клайпеду и чистит ее от немцев

[Максим]

и всего прочего на западном берегу Збруча - на восточном начнёт думать всякое разное. Такой фокус могли бы провернуть в СССР сохранившегося НЭПа в том или ином виде. А в РИ-сталинском - противопоказано.

Восточно-Туркестанскую революционную республику терпел? Терпел. Хотя никаким коммунизмом там не пахло. Сидели там недобитые басмачи, беляки и прочие реакционеры.

Даже торговать ей с советской Средней Азией разрешал.

Так это Азия- притом глухая. Тут можно списать на отсталый менталитет. А Прибалтика- це Европа. Пролетариат есть, который по идее сознательный. Еще важный момент- в Прибалтике много русских белогвардейцев- их советская власть в покое не оставит. Поэтому советские такую идею не поймут.

[литовец]

в Литве русских было 2, 5 процента, В Латвии и Эстонии- примерно по 10. В Латвии пролетариат был, в Эстонии его меньше, в Литве-очень мало

[Максим]

литовец, То есть примерно по 100 тысяч недобитков в Эстонии и Латвии- как советским такое терпеть?

[литовец]

Большинство из них местые жители, но есть и эмигранты, особенно в Риге

[Nagel]

Еще важный момент- в Прибалтике много русских белогвардейцев- их советская власть в покое не оставит.

В Синьцзяне стерпела - а в Прибалтике не стерпит?

Глупости это. Ненависть эмигрантов к СССР поддерживалась самим СССР.

[Curioz]

В Синьцзяне стерпела

Из Харбина и Шанхая, кто в 1945 не сбежал, вычистили. Из Финляндии тоже достали.

[Максим]

Еще важный момент- в Прибалтике много русских белогвардейцев- их советская власть в покое не оставит.

В Синьцзяне стерпела - а в Прибалтике не стерпит?

Глупости это. Ненависть эмигрантов к СССР поддерживалась самим СССР.

В Синьцзяне не было красной армии. Вообще разница между Прибалтикой и Синьцзянем в том, что последний был не оккупирован РККА, и такой возможности у СССР не было. Как и не было у власти марионеточных комми.

[чукча]

В Синьцзяне не было красной армии.

Была и довольно долго. Но косплеила белых для конспирации.

"На политических занятиях в роте групповод занятий поручик Волков, проводя рассказ "Гражданская война и создание Красной Армии" не подготовил карту, не указал всех направлений наступления белогвардейцев и интервентов на Советскую Республику. Кроме этого поручик Волков недостаточно знал места основных побед Красной Армии над белогвардейцами, не упомянул о зверином облике белого офицерства и их зверствах по отношению к рабочим и крестьянам" (с)

Изменено 12 Apr 2014 пользователем чукча

[Максим]

В Синьцзяне не было красной армии.

Была и довольно долго. Но косплеила белых для конспирации.

"На политических занятиях в роте групповод занятий поручик Волков, проводя рассказ "Гражданская война и создание Красной Армии" не подготовил карту, не указал всех направлений наступления белогвардейцев и интервентов на Советскую Республику. Кроме этого поручик Волков недостаточно знал места основных побед Красной Армии над белогвардейцами, не упомянул о зверином облике белого офицерства и их зверствах по отношению к рабочим и крестьянам" (с)

Это начало 30-х. И не так что бы долго. И главное-это была не оккупация аля Прибалтика.

[Сибиряк Комнатный]

Наверное , если не все , то многие играли в "День Победы". Там Коминтерн - именно как альянс , а не полумифическая разведывательно-идеологическая организация. Как мне кажется , у коллеги как раз и выходит нечто подобное. Идея очень хорошая. А если стартовать пораньше , а не в 1939-м , то можно было бы полноценный союз организовать. Подключив еще кого нибудь. Популярность соц. и ком. партий была достаточно высокой в 20-30-е годы.

[Просто Некромант]

Наверное , если не все , то многие играли в "День Победы". Там Коминтерн - именно как альянс , а не полумифическая разведывательно-идеологическая организация.

Ностальгия... ))) жаль только, что там дипломатия недоработана, кроме модов, и в результате только за Союзников можно мирно набрать в альянс полмира...

[Zlыdenь]

А если стартовать пораньше , а не в 1939-м , то можно было бы полноценный союз организовать. Подключив еще кого нибудь. Популярность соц. и ком. партий была достаточно высокой в 20-30-е годы.

Отдать в хорошие руки авторам МПР :)

[Nagel]

Была и довольно долго. Но косплеила белых для конспирации.

Там были и настоящие белые. После 1942 чисто советских там не было.

[Сибиряк Комнатный]

и в результате только за Союзников можно мирно набрать в альянс полмира...

Ну , тот же Синьцзян у меня вполне охотно в Коминтерн вступал. И во втором и в третьем ДП. Хотя дипломатия , да и разведка скорее только таковыми числятся.

А по существу темы , подтянуть турок или персов , а то и тех и других... Не прибрать к рукам , а в союз. Хорошо бы было. То же и с финнами.

[Nagel]

И главное-это была не оккупация аля Прибалтика.

так я о чем. Вы только не путайте Синьцзян до 1942 - тогда там были и настоящие советские части, и белогвардейцы. А правили формально китайцы-гоминьдановцы, хотят фактически не подчинявшиеся Чунцину, со своей особой армией. Во главе с вступившим в ВКП(б)(!!) Шэн-ши Цаем

И Восточно-Туркестанскую Революционную Республику, которая возникла в 1944 когда настоящих советских там уже не было. А были восставшие против Гоминьдана и китайцев уйгуры, казахи и русские (белые эмигранты и их потомки, старообрядцы). И существовала до 1949 - до сдачи её Мао (ИМХО верх идиотизма).

Я говорил именно про отношения с ВТРР. А боянчик про поручика Волкова немного из другой оперы.

Никакого "социализма" в ВТРР не строили. Тем не менее это был отличный союзник.

[komo]

Более рыхлый ссср, типа не большевики всех нагнули, а коалиция левая со всякими петлюровцами и чехидзами в компании. Явная конфедерация с отсутсвием даже сильной рсфср, поскольку сибирь, казачьи области и национальные автономии независимы де факто, а сам массив в центральной россии имеет двоевластие типа эсдеки в городах и эсеры в деревнях . Тут могут к такому союзу и турки, болгары, монголы с афганцами и персами присоединится, особено после начала ВД и переводом экономики в режим госрегулирования и социального мира стимулирование.

[Curioz]

после начала ВД и переводом экономики в режим госрегулирования и социального мира стимулирование

Я что-то сомневаюсь, что описанная конфедерация потянет такой перевод. Скорее будет перманентный парламентский кризис, как во Франции или веймарской Германии.

[чукча]

Отдать в хорошие руки авторам МПР

Ну я надеюсь что в МПР СССР обзаведется к концу 1930ых союзниками, хотя конечно называться это будет не Коминтерном. Возможные(учитывая что среди них есть государства которые могут и не возникнуть) союзники СССР в МПР это:

Литва

Болгарское Царство

Галицийское Народное Государство

Социалистическая Конфедерация Хорватии, Словении и Воеводины

Тувинская Народная Республика

Монгольская Народная Республика

И квазигосударственные образования:

Отдельная область Дунбей

Синьцзянский автономный район

Советская Республика Шаньси