Персы возрождают империю Ахеменидов

[тохта]

Итак, в 610 г. дунул Господь. И армия карфагенского экзарха во главе Ираклием попадает в сильный шторм.

Большая часть кораблей, в том числе и ее руководитель Ираклий, потонули в пучине.

Фока продолжал резать знать и всех несогласных.

Персы завоевывают Сирию, Египет, а затем и М.Азию.

В 619 г. авары с помощью предателей врываются и грабят Константинопль.

Авары начинают грабить и подчинять себе Балканы, но наличие боле-менее неплохого флота и общая борьба с остатками византийцев делает персидские границы по Мраморному и Черному морям достаточно спокойными.

Персидское царство начинает плавно переваривать завоевания.

Широкие раздачи завоеванных земель знати и доходы от новых провинций усиливают позиции царя царей.

Кроме того, успешное завоевание новых земель прошло намного спокойнее чем в РИ, так что Иран намного меньше истощен.

В 632 г. арабы начинают наступление на персидские владения, но несмотря на отдельные победы,

в 636 г. в битве при Кадиссии арабская армия жестоко разгромлена.

Халифат, не способный подкрепить свое существование богатой добычей и огромными завоевания, слабеет.

В 644 г., со смертью Омара, начинается целая череда междуусобных столкновений.

В результате арабы так и не вышли за пределы Аравии.

[Алексей-Филипп]

Чувствую придет Георг и будет сильно ругаться.

В 619 г. авары с помощью предателей врываются и грабят Константинопль.

Есть сомнения в реалистичности этого, но обосновать не могу.

Персы завоевывают Сирию, Египет, а затем и М.Азию.

Персидское царство начинает плавно переваривать завоевания.

А несварения не случится?

В 632 г. арабы начинают наступление на персидские владения

Как бы им не начали оказывать помощь ближневосточные христиане.

Вообще, с уничтоженной Византией и Ираном в непонятном положении, арабские завоевания могут оказаться намного больше чем в РИ.

[komo]

Иран сгнил сильней чем Византия, как результат посыпалься быстрей и сильней чем ромеи под ударами арабов. Большая територия и население не делают Иран сильней. Хотя развилка может быть другой, Полезли персы в Египет, за зерном и добычей и попутно стронули камушек, скажем огребли и на месте Египта оказалась не провинция а относительно сильное государство с неплохой военной состовляющей при персидской угрозе, который нагнул Хиджас, Йемен, Аксум под себя. Или беженцы из Египта-Византии удрали на юг, смешались с эфиопами и арабами и создали новые государства, династии и культуры.

[Алексей-Филипп]

Полезли персы в Египет, за зерном и добычей и попутно стронули камушек, скажем огребли и на месте Египта оказалась не провинция а относительно сильное государство с неплохой военной состовляющей при персидской угрозе, который нагнул Хиджас, Йемен, Аксум под себя.

Кстати, рассматривалась ли на форуме тема независимого Египта в поздней античности/раннем средневековье? ИМХО выходит очень интересное государство.

[Звёзды Светят]

рассматривалась ли на форуме тема независимого Египта в поздней античности/раннем средневековье?

Что-то где-то было.

Там египетские монофизиты взбунтовались против халкедоно-никейцев и пригласили вандалов как наёмное войско. А потом пришли к выводу, что ариане суть меньшие еретики, чем халкедоно-никейцы и оставили их на постоянной основе.

[Алексей-Филипп]

А потом пришли к выводу, что ариане суть меньшие еретики, чем халкедоно-никейцы и оставили их на постоянной основе.

Оставили как наемников или вандальское королевство возникло в Египте?

[Звёзды Светят]

А потом пришли к выводу, что ариане суть меньшие еретики, чем халкедоно-никейцы и оставили их на постоянной основе.

Оставили как наемников или вандальское королевство возникло в Египте?

Сначала - вандалы как наёмники, а потом вождю вандалов предложили и корону.

[Ottokar]

придет Георг

Так это только к лучшему

В АИ коллеги тохта, скорее всего, франки успешно завоюют Испанию и юг Италии, так что Верденское деление обещает быть совсем иным. Вот Восточная Европа обещает быть ещё более отсталой, чем в РИ. Остатки византийской цивилизации сохранятся на севере Африки

Изменено 14 Oct 2013 пользователем Serbes

[швамбран]

Восточная Европа обещает быть ещё более отсталой, чем в РИ.

Почему?

Место Византии займёт Сасанидская империя - Восточная Европа получит свет знаний от неё.

[Ottokar]

Почему?

Авары уничтожат цивилизацию на Балканах

[швамбран]

Почему?

Авары уничтожат цивилизацию на Балканах

Останется цивилизация в Малой Азии и Закавказье (выход из Восточной Европы по Днепру), а также цивилизация в Месопотамии (выход по Волге и Каспию)

[Алексей-Филипп]

Останется цивилизация в Малой Азии и Закавказье (выход из Восточной Европы по Днепру)

Но контакты будут реже и хуже.

В АИ коллеги тохта, скорее всего, франки успешно завоюют Испанию и юг Италии

А после разгрома авар они могут и на Балканы пойти (или хотя бы включить в свою сферу влияния). Еще очень вероятно, что какой-нибудь франкский король гораздо раньше РИ коронуется римским императором.

[тохта]

В 619 г. авары с помощью предателей врываются и грабят Константинопль.

Есть сомнения в реалистичности этого, но обосновать не могу.

Персидское царство начинает плавно переваривать завоевания.

А несварения не случится?

В 632 г. арабы начинают наступление на персидские владения

Как бы им не начали оказывать помощь ближневосточные христиане.

Вообще, с уничтоженной Византией и Ираном в непонятном положении, арабские завоевания могут оказаться намного больше чем в РИ.

В данной альтернативе у Ирана вместо тяжелой и упорной войны 602-628 г. есть успешная и победоносная война 602-620 гг.

Т.е. потери намного ниже, а авторитет центральной власти соотвенно выше.

Следовательно, к началу джихада персидские войска успеют отдохнуть и пополнится подкреплениями, а ветераны еще не уйдут в мир иной.

Относительно христиан-персы поддерживали нестоириан и монофозитов.

Следовательно, в М.Азии возможно недовольство, а вот на Ближнем Востоке (Сирия, Палестина, Египет) местные христиане будут к персам весьма благосклонны.

А вот умма после смерти Мухамеда и отсутвия богатой добычи вполне может развалиться, особенно после смерти Омара и начала религиозных и внунтриполитических разногласий.

Вполне вероятно, что какие то византийские владения сохранятся, например в Греции, и возможно даже Константинопль выдержит. Но это уже будет аналог Византии 15 в.-слабой региональной державы.

[Ottokar]

А после разгрома авар они могут и на Балканы пойти (или хотя бы включить в свою сферу влияния). Еще очень вероятно, что какой-нибудь франкский король гораздо раньше РИ коронуется римским императором.

+++

[Алексей-Филипп]

Относительно христиан-персы поддерживали нестоириан и монофозитов. Следовательно, в М.Азии возможно недовольство, а вот на Ближнем Востоке (Сирия, Палестина, Египет) местные христиане будут к персам весьма благосклонны.

Поддерживали в противовес Византии, так что после её кончины и перехода под власть персов (которые вообще неверные) недовольство будет и весьма сильное.

[Наполускр]

Византию тогда завалить еще не просто, а вот у персов все было не ок, там внутренний раздрай бы пошел из-за дележа, да и вобще лоскутное одеяло, сшитое гнилыми нитками.

[Алексей-Филипп]

Византию тогда завалить еще не просто

Приведенный в развилке период как раз один из самых удобных в этом плане.

да и вобще лоскутное одеяло, сшитое гнилыми нитками.

Ну не надо так уж уничижительно о них.

[тохта]

Относительно христиан-персы поддерживали нестоириан и монофозитов. Следовательно, в М.Азии возможно недовольство, а вот на Ближнем Востоке (Сирия, Палестина, Египет) местные христиане будут к персам весьма благосклонны.

Поддерживали в противовес Византии, так что после её кончины и перехода под власть персов (которые вообще неверные) недовольство будет и весьма сильное.

Да, но данные христиане вообще то давно имели свои общины под контролем персов, а те совершенно не притесняли иноверцев.

Так что думаю пару десятилетий у персидской империи точно есть. А вот арабам я думаю этого хватит.

Для них точка бифукации это 644 г- смерть Омара и начало междоусобных войн, которые здесь будут еще веселее

из-за отсутствия добычи.

Византию тогда завалить еще не просто, а вот у персов все было не ок, там внутренний раздрай бы пошел из-за дележа, да и вобще лоскутное одеяло, сшитое гнилыми нитками.

Вообще то Сасанидская империя уже насчитовала несколько сотен лет, имела базу в виде персов и зороастризма.