Новые соседи для мира Полудня

[Valhallan Guardsman]

Собственно, перенос навеян темой "Кто круче".. и вроде бы в оном разделе переносы разрешены.

Итак, собственно - в один прекрасный момент пролетающие мимо ИЛМ решили сделать небольшую подлянку почти идиллическому Миру Полудня, взяв и перенеся туда ... Терранский Доминион из СтарКрафтовской вселенной, перенеся целиком причем.

Основные "детали" переноса с попаданием

1) Зерги, протоссы и Падший НЕ переносятся, оставаясь в родной вселенной (так что у Доминиона сразу мааленький бонус от переноса)

2) Технологии обоих миров работают так, как должны работать, то есть техника, корабли и девайсы у перенесенных вполне работоспособны и работают так же, как в "родном" мире

3) Системы, занятые Доминионом появляются вполне в поле досягаемости землян Мира Полудня.

4) Дата переноса - для Доминиона - прямо перед началом SC2: Wings of Liberty, для Мира Полудня - непосредственно перед началом событий "Обитаемого Острова"

С одной стороны - для доминионцев мелкое офигение, но потом осознание, что "самая главная угроза" улетучилась без следа и можно вздохнуть спокойно. У "местных" землян же офигение куда более серьезное - "прибывшие" ни в одну "стандартную модель" не вписываются, построением коммунизма на практике НЕ балуются, зато достигли уровня межзвездных полетов

Итак, мир обещал быть?

[alexflim]

Население Доминиона в полном составе перебежит в полудень - на этом всё.

[Valhallan Guardsman]

А примут ли их земляне тамошние? Это еще очень большой вопрос.

[Лаларту]

Известны ли Земля и колонии Доминиону? Дотянут туда ихние корабли? Если да - нападут и основательно разбомбят, т.к. никакого боевого флота и вообще никакой защиты у землян нет. Потом последует закономерное и неминуемое возмездие (при технологиях Полдня один обычный, но сильно злой гражданин может вбомбить планету в каменный век).

Если нет - будет все как обычно. Земляне будут засылать прогрессоров и пытаться доработать напильником свою теорию исторических последовательностей. Учитывая, что все приведенные в книгах примеры "прогрессорства" суть чистейшее вредительство, результат тоже будет как обычно.

[Тома]

Если да - нападут и основательно разбомбят, т.к. никакого боевого флота и вообще никакой защиты у землян нет.

Мировой Совет вообще, штаб операции "Зеркало" и лично тов. Сикорски и Комов - пацталом. :good:

[Valhallan Guardsman]

Известны ли Земля и колонии Доминиону? Дотянут туда ихние корабли? Если да - нападут и основательно разбомбят

Корабли вполне долетают.

А вот насчет известности - тут то как раз и проблема. Доминионцы вряд ли будут нападать хотя бы не изучив, что за противник перед ними, а изучив придет понимание, что эти земляне "какие-то не такие"...

Земляне будут засылать прогрессоров

С прогрессорами кстати все будет довольно весело. Чисто теоретически псионики вполне могут оных "засланцев" вычислять, а само по себе заслание "прогрессора" уже нехилый повод к войне.

И не смутит ли "прогрессоров" и Мировой Совет, что перед ними как бэ цивилизация, освоившая таки межзвездные полеты, пусть и с обществом ближе к обществу Страны Отцов что на Саракше, чем к обществу Полдня?

[Ринн]

Доминионцы вряд ли будут нападать хотя бы не изучив, что за противник перед ними, а изучив придет понимание, что эти земляне "какие-то не такие"...

В сеттинге Старкрафта Земля, вроде как, тоже условно коммунистическая, их как раз врятли что-то удивит.

Кстати, где-то в Копрулу ещё должны оставаться остатки экспедиции ОЗД. Они переносятся?

Изменено 27 Oct 2013 пользователем Вариан Ринн

[Valhallan Guardsman]

В сеттинге Старкрафта Земля, вроде как, тоже условно коммунистическая

Про Директорию Земли на 2504 года в каноне увы известно чуть менее чем нифига. Лет 200-250 назад там правил некий режим известный как Лига Держав, формально придерживающийся политики "просвещенного социализма" (что это только самим Blizzard и ведомо, наверное), но фактически использовавшего махровый фашизм с кампанией геноцида, которому в том числе подвергались "мутанты" (читай- псионики в первую очередь).

Что там на 2504 год - толком неизвестно, хотя можно предположить, что там по меньшей мере больше не геноцидят "мутантов", и что правивший в Копрулу режим Терранской Конфедерации их в принципе устраивал.

Кстати, где-то в Копрулу ещё должны оставаться остатки экспедиции ОЗД. Они переносятся?

Наверное, да.

[Относящийся]

Мировой Совет вообще, штаб операции "Зеркало" и лично тов. Сикорски и Комов - пацталом.

А якобы распущенная Галактическая Безопасность уже из под стола вылезла и продолжая по инерции хихикать начала раскручивать маховик спрятанной в тени военной машины Земли.

КОМОВ: Допустим. Кто конкретно участвовал в задержании?

ГЛУМОВА: Вся банда с базы "Саракш". Сикорски, Дювивье, Каммерер, Лайнус. Потом подтянулся молодняк вроде Серосовина и Мтбевари. Кажется, ей впервые удалось серьезно удивить шефа КОМКОНа-1.

КОМОВ: Ого! Сразу два управления Галбеза... Да, это серьезно.

ГЛУМОВА: При чем тут Галбез? Ведь мы отрубили башку этому монстру.

КОМОВ: Не будь ребенком. Комитет расформирован чисто номинально. Они сумели сохранить прежнюю иерархию. КОМКОН-второй, экспериментальные историки, космическая спецтехника и прочие ведомства до сих пор подчиняются не столько Мировому Совету, сколько своей Вышестоящей Организации, и ничего поделать с этим невозможно.

.....

- Высший оперативный состав лучше остальных понимал фатальную ошибочность этого решения,-- продолжал Тирекс.- На последнем совещании Коллегии мы решили, пожертвовав личностями, сохранить саму идею, то есть спасти ситуацию за счет неафишируемой инициативы снизу. Его рассказ объяснил многое.

Управление "П" ("Проникновение", то есть разведка против внеземных цивилизаций) превратилось в солидное академическое учреждение -- Институт экспериментальной истории.

Менее популярным оказался КОМКОН-2 -- бывшее управление "К" ("Контрпроникновение"), переименованное в Комиссию по Контролю научно-технологических процессов.

Управление "Т" ("Тайные операции") называлось теперь Институтом теоретических проблем социальной прогностики, "С" (следственное) -- Советом общественной психологии, "И" (информационно-аналитическое) -- Комиссией по чрезвычайным ситуациям.

Разлученные ведомства продолжали работать дружно и слаженно, поскольку их деятельность негласно координировала Тайная Коллегия (этот орган имел и второе, ностальгическое название -- Вышестоящая Организация), в которую вошли Экселенц, Тирекс и другие начальники управлений, а также члены общественного совета ветеранов Галактической Безопасности. Поэтому, когда появилась необходимость совершить налет на Саракш, вопрос был решен за считанные минуты. Прекрасно оснащенный корабль коллегам из служб "Т" и "К" предоставил НИИ космической спецтехники (бывшее управление "Ф" -- от слова Force) -- силовой орган, отвечавший за обеспечение операции "Зеркало" и развитие военного флота. Одновременно Межведомственная федерация боевых искусств, возникшая на базе управления "В" ("Войсковое"), выделила штурмовой взвод.

Изменено 27 Oct 2013 пользователем Относящийся

[Лаларту]

Мировой Совет вообще, штаб операции "Зеркало" и лично тов. Сикорски и Комов - пацталом.

Собственно, подковерный способ проведения сиих учений однозначно указывает на отстутствие каких-либо вооруженных сил у Земли. А секретность спустя четыре десятилетия - на их (учений) крайне плачевный результат. Вообще, конкретно при технологиях Полдня эффективная оборона невозможна в принципе. Можно или бить первым или драпать и прятаться.

И не смутит ли "прогрессоров" и Мировой Совет, что перед ними как бэ цивилизация, освоившая таки межзвездные полеты, пусть и с обществом ближе к обществу Страны Отцов что на Саракше, чем к обществу Полдня?

И что с того? На Земле от технического уровня Саракша до межзвезных полетов прошло меньше века.

[Vasilisk]

Собственно, подковерный способ проведения сиих учений однозначно указывает на отстутствие каких-либо вооруженных сил у Земли

Вы правы, коллега, вооруженные силы отсутствуют. Зато "мирных советских тракторов" и простых улыбчивых суперменов со скорчерами хватает...

[Тома]

Зато "мирных советских тракторов" и простых улыбчивых суперменов со скорчерами хватает...

Добавлю, что есть и полный комплект организаций со вполне военной дисциплиной.

Угу, формально "армией" не называемые. Прям как нынешняя японская армия, например .

Собственно, подковерный способ проведения сиих учений однозначно указывает на отстутствие каких-либо вооруженных сил у Земли

Коллега просто не в курсе, как проводились "подковёрные" учения (и даже настоящие войны) в СССР.

Китай, Испания, Куба, Египет, Сирия, Вьетнам, Эфиопия, Ангола - официально нас там нигде не стояло. И, кстати, до сих пор мало что рассекречено, хотя прошло куда больше 40 лет...

Не нутрите вы коммунарской действительности, коллега...

Не будет никакой войны с Доминионом, будет такая борьба за мир...

[Vasilisk]

Кстати, где можно ознакомиться со статистическими данными по этому вашему Доминиону? Общее население, вооруженные силы, технический уровень и т.д.

[черный сталкер]

Вроде нету описания это же игра а игроки этим не интересуются

[Valhallan Guardsman]

По Доминиону... компиляция данных из канона есть вот тут ( http://starcraft.wikia.com/wiki/Terran_Dominion ). С конкретикой правда беда, потому как ее то авторы мира и не очень то дали

Население - вероятно десятки миллиардов человек или более, так как потери Доминиона в ходе действия игры Wings of Liberty оценены в "миллиарды человек".

Технический уровень - доступны термоядерные реакторы, межзвездные путешествия (способ сверхсветовых перелетов - прыжок через подпространство), ограниченно доступны технологии терраформации планет. По вооружению правда в основном бой в космосе ведется лазерным и ядерным оружием, на планетах применяются гауссовые и огнестрельные пушки и стрелковое оружие, пехота оснащается экзоскелетной броней почти полностью.

По вооруженным силам - из конкретики известно что наличиествует как минимум 52 линейных крейсера (типа "Минотавр" и "Бегемот") - вооруженных лазерными пушками, ракетными установками а также орудиями "Ямато" (судя по всему- очень мощный лазер с ядерной накачкой, при это взрыв удерживается силовым полем корабля).

[Урус-хай]

Могу сказать - Доминион вначале будет проверять и выяснять. Могут и на всякий случай информацией обменяться, парой технологий. А то и уточнить: Какой сейчас год, господа-товарищи?

[prostak_1982]

Мировой Совет вообще, штаб операции "Зеркало" и лично тов. Сикорски и Комов - пацталом.

А якобы распущенная Галактическая Безопасность уже из под стола вылезла и продолжая по инерции хихикать начала раскручивать маховик спрятанной в тени военной машины Земли.

КОМОВ: Допустим. Кто конкретно участвовал в задержании?

ГЛУМОВА: Вся банда с базы "Саракш". Сикорски, Дювивье, Каммерер, Лайнус. Потом подтянулся молодняк вроде Серосовина и Мтбевари. Кажется, ей впервые удалось серьезно удивить шефа КОМКОНа-1.

КОМОВ: Ого! Сразу два управления Галбеза... Да, это серьезно.

ГЛУМОВА: При чем тут Галбез? Ведь мы отрубили башку этому монстру.

КОМОВ: Не будь ребенком. Комитет расформирован чисто номинально. Они сумели сохранить прежнюю иерархию. КОМКОН-второй, экспериментальные историки, космическая спецтехника и прочие ведомства до сих пор подчиняются не столько Мировому Совету, сколько своей Вышестоящей Организации, и ничего поделать с этим невозможно.

.....

- Высший оперативный состав лучше остальных понимал фатальную ошибочность этого решения,-- продолжал Тирекс.- На последнем совещании Коллегии мы решили, пожертвовав личностями, сохранить саму идею, то есть спасти ситуацию за счет неафишируемой инициативы снизу. Его рассказ объяснил многое.

Управление "П" ("Проникновение", то есть разведка против внеземных цивилизаций) превратилось в солидное академическое учреждение -- Институт экспериментальной истории.

Менее популярным оказался КОМКОН-2 -- бывшее управление "К" ("Контрпроникновение"), переименованное в Комиссию по Контролю научно-технологических процессов.

Управление "Т" ("Тайные операции") называлось теперь Институтом теоретических проблем социальной прогностики, "С" (следственное) -- Советом общественной психологии, "И" (информационно-аналитическое) -- Комиссией по чрезвычайным ситуациям.

Разлученные ведомства продолжали работать дружно и слаженно, поскольку их деятельность негласно координировала Тайная Коллегия (этот орган имел и второе, ностальгическое название -- Вышестоящая Организация), в которую вошли Экселенц, Тирекс и другие начальники управлений, а также члены общественного совета ветеранов Галактической Безопасности. Поэтому, когда появилась необходимость совершить налет на Саракш, вопрос был решен за считанные минуты. Прекрасно оснащенный корабль коллегам из служб "Т" и "К" предоставил НИИ космической спецтехники (бывшее управление "Ф" -- от слова Force) -- силовой орган, отвечавший за обеспечение операции "Зеркало" и развитие военного флота. Одновременно Межведомственная федерация боевых искусств, возникшая на базе управления "В" ("Войсковое"), выделила штурмовой взвод.

А откуда цитата? Что-то заинтересовало, хочу найти и прочесть.

[prostak_1982]

У Лукьяненко в мире Геометров вполне себе эффективное оружие называлось очень мирно - система защиты от метеоритов, были другие подобные элементы.

Наличие субакса указывает на то, что агрессивность у землян не подавлена. Имея их технологии, перемодернизировать какой-нибудь глюонный расщепитель породы в разрушитель брони вполне реально. И т. д.

Да, еще. Вспомнил два апокрифа на АБС: "Все будет хорошо", со спутниками-гипноизлучателями, и "Змеиное молоко", где алайцы владели технологией сдваивания личностей в одном теле.

[Относящийся]

А откуда цитата? Что-то заинтересовало, хочу найти и прочесть.

Хорек в мышеловке. Есть у пиратов.

Там в конце Комитет Галактической Безопасности официально восстановили так что Доминиону в случае чего будет противостоять не полуподпольная лавочка а вполне официальная силовая структура.

[prostak_1982]

А откуда цитата? Что-то заинтересовало, хочу найти и прочесть.

Хорек в мышеловке. Есть у пиратов.

Там в конце Комитет Галактической Безопасности официально восстановили так что Доминиону в случае чего будет противостоять не полуподпольная лавочка а вполне официальная силовая структура.

Это? http://lib.ru/RUFANT/MZAREULOV/murder.txt

Спасибо за подсказку.

[Vasilisk]

Наличие субакса указывает на то, что агрессивность у землян не подавлена.

У них не только (и даже не столько) субакс, у землян "Полдня" ещё и модные курорты на планетах Яйла и Пандора, самое популярное развлечение на которых - охота на гигантских хищников.

[Лаларту]

Вы правы, коллега, вооруженные силы отсутствуют. Зато "мирных советских тракторов" и простых улыбчивых суперменов со скорчерами хватает...

Добавлю, что есть и полный комплект организаций со вполне военной дисциплиной.

Угу, формально "армией" не называемые. Прям как нынешняя японская армия, например

Оружие есть, армии нет в принципе, никакой. Есть разведка и контрразведка, но собственно воевать они не умеют и не готовятся. И всех комконовцев-2 вместе взятых порядка сотни человек. А так - ополчение собрать можно, но толпа с ружьями не армия, а сборище звездолетов с противометеоритными пушками не боевой флот. Папуасов так забороть выйдет, сражаться с сопоставимым противником - не очень. Ну и первый удар встречать некому, если Доминион поймет что к чему - блицкриг вполне прокатит.

Коллега просто не в курсе, как проводились "подковёрные" учения (и даже настоящие войны) в СССР.

Чтобы сам факт проведения учений остался тайной для участников? Ну-ну.

Китай, Испания, Куба, Египет, Сирия, Вьетнам, Эфиопия, Ангола - официально нас там нигде не стояло.

И тем не менее все известно хотя бы в общих чертах.

Не менее любопытный нюанс - охота на весьма человекообразных гуманоидов, притом врукопашную:

Это не охота, это именно что ружья в руках не оказалось. Охотятся в основном с карабинами, стреляющими (из упомянутых) парализующими и зажигательными пулями.

Неплохие такие навыки для рядового земного комсомольца-троечника?

Собственно, источник всего этого суперменства там весьма подробно описан (с неплохой стилизацией под медицинские документы).

[Тома]

Это не охота, это именно что ружья в руках не оказалось.

Типа как в цитированном анекдоте? Анекдот - вяловато для обоснования.

Собственно, источник всего этого суперменства там весьма подробно описан (с неплохой стилизацией под медицинские документы).

Вы не поняли. Речь не о физических навыках (для них "обезьяны" не интересны, когда есть тахорги) - о морально-психологической подготовке. "Обезьяны" интересны именно тем, что они - гуманоидны. Почти люди. И потому когда возникает необходимость преодолеть моральный запрет на убой людей - тренировка срабатывает.

Оружие есть, армии нет в принципе, никакой. Есть разведка и контрразведка, но собственно воевать они не умеют и не готовятся. И всех комконовцев-2 вместе взятых порядка сотни человек. А так - ополчение собрать можно, но толпа с ружьями не армия, а сборище звездолетов с противометеоритными пушками не боевой флот.

Коллега, вы продолжаете просто игнорить то, что вам выше приводилось. Имеете право, конечно - но в чём интерес такой дискуссии?

Хинт: замените слово "ополчение" на слово "резервисты" - вам многое станет понятно.

(в том числе и то, что разговор перешёл в бессмертное и бесперспективное "Шпион-разведчик, мятеж-революция, нравится - не нравится".)

[Тома]

Чтобы сам факт проведения учений остался тайной для участников? Ну-ну.

"О сколько вам открытий чудных..."

Провести такие учения - ни разу не проблема. Была бы нужда и охота.

Впрочем, это об СССР - по "Полдню" вы начинаете передёргивать. Сам факт проведения "Зеркала" и других учений тайной не был. И не только от участников.

Цитата

Китай, Испания, Куба, Египет, Сирия, Вьетнам, Эфиопия, Ангола - официально нас там нигде не стояло.

И тем не менее все известно хотя бы в общих чертах.

Кому, от кого и когда? Сколько лет спустя?

Ну и - см. выше - "в общих чертах" было известно и в "Полдне".

Звыняйте, коллега, но... см. выше: так не интересно.

Изменено 5 Dec 2013 пользователем --<--@

[prostak_1982]

Оружие есть, армии нет в принципе, никакой. Есть разведка и контрразведка, но собственно воевать они не умеют и не готовятся. И всех комконовцев-2 вместе взятых порядка сотни человек. А так - ополчение собрать можно, но толпа с ружьями не армия, а сборище звездолетов с противометеоритными пушками не боевой флот. Папуасов так забороть выйдет, сражаться с сопоставимым противником - не очень. Ну и первый удар встречать некому, если Доминион поймет что к чему - блицкриг вполне прокатит.

Ну, при наличии определенного желания и воли со стороны "начальства", определенного желания и навыка со стороны учителей, значительную часть общевойсковой подготовки можно превратить в развивающую игру. Помните, коллега Палтус выкладывал "Мир Великого диктатора"? Там был момент, когда открывают школьный журнал, а там нормативы по физкультуре: бег с грузом 5 кг, бег парой с грузом 15 кг и т. д. Один из журналистов смотрит и предполагает, что груз 5 кг - карабин, груз 15 кг - пулемет. Далее, изготовление игрушек с соответствующей направленностью. Если все это будет обыденностью, то об этом даже не будут вспоминать.