Тяжкое бремя власти

[Дремлющий пофигист]

Власть многие называли тяжким бремнем и т.д., и т.п. Да будет такЪ!!!!!

Волею ИЛМ власть становится настоящим бременем. Вероятность успешного зачатия у обладающих властью людей снижается пропорционально количеству подчиненных.

"Полученная" (назначенный чиновник/командир/официальный наследник) - даёт понижающие модификаторы.

Также модификаторы дает уровень абсолютизма власти.

Если уровень власти достиг критических значений - через пять-семи лет изменения становятся необратимыми.

Есть ли развилка???

Изменено 27 Oct 2013 пользователем Дремлющий пофигист

[komo]

Монархиимонархизму конец, наверное будет нечто теократическое.

[Vasilisk]

Два варианта - либо наплодить потомков до коронации, либо усыновлять. Можно и совсем экзотику - правитель обязательно должен иметь женатого родственника мужского пола, дети которого и будут наследовать власть.

[Танкред]

А какой "минимальный" уровень власти? Скажем глава патриархального семейства получает пенальти к фертильности?

[Дремлющий пофигист]

А какой "минимальный" уровень власти? Скажем глава патриархального семейства получает пенальти к фертильности?

Власть наследственная, понижающий модификатор.

Уровень авторитарности ???

Количество подчинённых - маленькое.

На родоплеменном уровне данный фактор не сильно играет.

Есть, но ничего такого что нельзя было бы преодолеть упорным трудом.

Два варианта - либо наплодить потомков до коронации, либо усыновлять

Я чет больше про "Семь подземных королей подумал"

Наверное этот вариант больше для современности.

[Mexanik]

Не, всё намного проще. Правит король из длинной династии, но в подчинении у него - только визирь, или даже несколько. Вот они-то уже и исполняют царскую волю, а остальные люди имеют полное право не подчиняться монарху. Всё как в сказках, ага-ага %)

Эта схема сработает в любом случае, потому что иначе человечество исчезнет раньше, чем появится развитая цивилизация. Предположим, некто хочет построить дом - не в одиночку же это делать? Кто-то должен добыть ресурсы, кто-то - обработать их, доставить по адресу, руководить строительством... Всё настолько сложно и ветвисто, что в самом простом процессе оказываются задействованы сотни людей.

[Дремлющий пофигист]

. Правит король из длинной династии, но в подчинении у него - только визирь, или даже несколько

Проблема в том, что король очень легко может представить способы как заставить де факто, того кто имеет право не подчинятся де юре. А раз знает - то фактор начинает работать.

Кто-то должен добыть ресурсы, кто-то - обработать их, доставить по адресу, руководить строительством...

Работа ближе к координации, чем к руководству. Низкий уровень авторитаризма, понижающие модификаторы.

задействованы сотни людей.

Опять таки, слишком мало. Ничего что нельзя было бы компенсировать количеством попыток.

[ВВВ]

Если уровень власти достиг критических значений - через пять-семи лет изменения становятся необратимыми.

А как это выражается ?

Ну типа - становится импотентом? Или внешне все нормально , но эффекту нет? ( во втором случае он может и не подозревать что ему помогли )

И как с женщинами на руководящей должности ?

[Mexanik]

Проблема в том, что король очень легко может представить способы как заставить де факто, того кто имеет право не подчинятся де юре. А раз знает - то фактор начинает работать.

Тогда увыъ, все умерли. Стало быть, или одного только знания недостаточно, или придётся ужесточать систему, чтобы наверняка.

Работа ближе к координации, чем к руководству.

А это не одно и то же? %)

[Дремлющий пофигист]

Или внешне все нормально , но эффекту нет? (

Да, какая-то биохимия. Конкретное место, ИМХО, непринципиально. Допустим, снижается активность фермента, который отвечает за расщепление оболочки яйцеклетки, например.

во втором случае он может и не подозревать что ему помогли

Эффект становится известным, Когда будет набрана достаточная статистика.

К примеру, вождю небольшого племени/главе патриархальной семьи - особенно ничего не грозит. Ничего такого что можно было бы компенсировать количеством попыток.

Афинский диктатор - тоже вне опасности срок полномочий истечет раньше.

А вот египетскому фараону придётся туго.

Тогда увы, все умерли.

Для такого эффекта нужен ил высокий уровень тоталитаризма, к примеру секта жестко контролирующая и регламентирующая действия членов. Или большое количество подчинённых субъектов.

или одного только знания недостаточно

Знание - это триггер включающий механизм. Возможно даже не конкретно знание, а подсознательное ощущение.того что твои решения повлияют и затронут большое количество людей.

Вариант править из "опричнины" - не пройдет.

А это не одно и то же? %)

А вы что действительно не видите разницы????

Правит король из длинной династии, но в подчинении у него

Король получает бонусы. Наследственная власть + уровень авторитаризма меньше.

Изменено 27 Oct 2013 пользователем Дремлющий пофигист

[letbur]

У меня идея, как это могло возникнуть естественным путем.

Рассмотрим гипотетическую стаю обезьяноподобных предков человека. В стае есть самки и самцы. Самок трахает только альфа-самец. Из за этого другим самцам находится в стае становится не выгодно. Не вы выгодно им и заботится о детях - ведь это не их дети и к смакам их никто не подпустит.

Чтобы вид мог развиваться дальше, эволюция пошла хитрым путем. Альфа самец очень быстро становиться импотентом, причем процесс потери полового влечения запускается именно чувством власти. Это происходит не мгновенно. Альфа еще должен успеть оставить потомство. Оставшуюся жизнь он о потомстве заобтится, а новых детенышей делают уже другие самцы. На первый взгляд, такая признак для самцов не выгоден - ведь он не дает ему оставить потомство. Но с другой стороны, к заботе о потомстве подключается другие самцы (в обмен на право трахать самок) и признак закрепляется. С другой стороны у других самцов больше поводов подчиняться альфе. Это делает общество еще сплоченней.

Что до последствий для человеческой истории -

1. Не будет монархи, будет больше демократии.

2. Института семьи тоже не будет.

3. Любви между мужчиной и женщиной (когда женщине долгое время нравится какой-то конкретный мужчина, и когда она предпочитает его, а не более крутых) тоже не будет. Женщинам будут нравится самые крутые мужчины, до того, как потеряют способность к размножению.

4. У женщин такого механизма не будет, и монархии с передачей по женской линии смогут существовать, но им будет мешать то, что у власти будут находится, как правило мужчины.

5. Фамилия будет передаваться по женской линии.

ЗЫ

Согласен, у моего сценария много проблем и он не очень правдоподобный.

Изменено 28 Oct 2013 пользователем letbur

[ВВВ]

Эффект становится известным, Когда будет набрана достаточная статистика.

Так какие проблемы ? Только плюсы. Наследник престола должен жениться сразу по половозрелости и обзавестись наследниками. А далее - он правит и живет в свое удовольствие. НО - никаких других наследников у него уже не может появиться. Хоть от фавориток, хоть от другого брака - так что во многом все гораздо предсказуемей.

Соттвественно и унаследовать трон может потомок или родственник уже имеющий потомство. Никакого там - родили а он идиот - в принципе нет.

И мочить царевичей Алексеев - не выйдет Как в впрочем и ребенком стать царем.

Вообщем - я за :)

[Mexanik]

А вы что действительно не видите разницы????

Ну, любая координация - это власть, но не любая власть - координация. Как квадрат и ромб. Разницей в данном случае можно смело пренебречь.

Король получает бонусы. Наследственная власть + уровень авторитаризма меньше.

Как это король получает бонусы, ежели он твёрдо знает, что в его подчинении находится не больше людей, чем у, скажем, авторитетного главы семейства?

Чтобы вид мог развиваться дальше, эволюция пошла хитрым путем.

Для эволюции как раз-таки намного выгоднее альфы, просто в разных ситуациях альфами становятся особи с разными особенностями.

[Дремлющий пофигист]

Как это король получает бонусы, ежели он твёрдо знает, что в его подчинении находится не больше людей, чем у, скажем, авторитетного главы семейства?

Дело не в знании. А в вере.

Т.е. "руководитель небольшой семьи" знает - что если захочет построить пирамиду - её построят. Тут то все и включается. Так он вполне представляет маштаб работ.

Если король - совсем оторван от жизни, а-ля Сидхартха. или имеет высокий уровень ментальной самодисциплины, например владеет тульпой которая за него управляет, или другой вариант расщепление сознания.

Ну, любая координация - это власть, но не любая власть - координация

Координатора в любой момент могут послать, далеко далеко, Без последствий. (срыв координируемого проэкта и все что может К. предпринять в качестве мести -посылающим за серьезное последствия не считаются).

Изменено 14 Nov 2013 пользователем Дремлющий пофигист

[Наполускр]

А если у власти человек предпочитающий однополые отношения? А потом это станет традицией, в части стран

Ну и бонусом де ократии бол.ше. У власти самые способные,а не по праву рождения.

Плюс будут жить в свое удоволствие

[Mexanik]

срыв координируемого проэкта и все что может К. предпринять в качестве мести -посылающим за серьезное последствия не считаются

Крушения самолётов и кораблей, тысячи проигранных войн, анархия в стране... Если это не серьёзные последствия, то что тогда серьёзно?

У власти самые способные,а не по праву рождения.

Меняем "рождения" на "усыновления" и перестаём видеть заметную разницу %)

[Дремлющий пофигист]

Крушения самолётов и кораблей,

Это вы на диспечеров и прочих намекаете??? Слушаться соответсвующих служб задача поста РУКОВОДИТЕЛЕМ. Так что он отвечает, за себя и за того парня.

[Mexanik]

Власть изначально предполагает координацию действий подчинённых, а любая координация "возвышает" того, кто отвечает за неё, потому что без хотя бы минимальной власти не будет работать по определению. Так что если за "тяжкое бремя" отвечает не какая-то незримая, но разумная сущность, то процесс будет запускать даже воспитание детей.

[Дремлющий пофигист]

Власть изначально предполагает координацию действий подчинённых, а любая координация "возвышает"

Представим себе шкалу - на одном конце "Сферический диктатор" неподчинение указаниям/советам/ и т.п.- специфическая форма самоубийства.

На другом конце "Сферический Координатор", который вообще ничего не решает, потому что даже если и захочет - может быть послан далеко и надолго любым подчиненным, эм-м, координируемым.

Первый имеет большой штраф, и даже при управлении, или назовите координацией, если хотите, небольшой группой людей имеет большие шансы схватить откат.

Второй - имеет бонусы и может хоть галактиками управлять без всяких последствий. если нервов хватит.

без хотя бы минимальной власти не будет работать по определению.

Вы не внимательно прочитали стартовый пост. Процесс запускается после того как уровень власти перейдёт некоторую, субъективную грань.

[Mexanik]

"Сферический Координатор", который вообще ничего не решает, потому что даже если и захочет - может быть послан далеко и надолго любым подчиненным, эм-м, координируемым.

Тогда грош цена такому координатору %) Что же это за мозг, которого не слушаются ни руки, ни ноги? "Я не хочу класть кирпичи вдоль, хочу поперёк - и пофиг, что стена не выдержит, мне никто не указ!"

Процесс запускается после того как уровень власти перейдёт некоторую, субъективную грань.

То есть вождь племени из десяти человек, в котором принята абсолютная власть...

[Дремлющий пофигист]

Что же это за мозг, которого не слушаются ни руки, ни ноги? "Я не хочу класть кирпичи вдоль, хочу поперёк - и пофиг, что стена не выдержит, мне никто не указ!"

Не там ищите. ИРЛ такие не встречаются, естественно, а в интернетах полно.

Модератор любой соц сети. например. В любой момент любой член может сказать в гробу я видал ваш (ФАИ/ВКОНТАКТИКИ/САМИЗДАТ/ВИХРИ - нужное вписать не нужное вычеркнуть) белых тапочках, найду в другое.___+

__

То есть вождь племени из десяти человек, в котором принята абсолютная власть...

Ну, племя, из 10 (десяти) человек мне представить сложно.

А вот лидер тоталитарной секточки, если продолжит в том же духе....ответку схватит.

Как по моему 10 подчинённых, даже со штрафами, все таки маловато. Хотя всякое может быть. Если этот лидер очень "везучий", то вполне. Наример Де факто ему подчиняются только эти десять, а он считает что 10.000, но пока не проверял - тогда 100%

Изменено 16 Nov 2013 пользователем Дремлющий пофигист

[Лаларту]

Ну будут править всякие вожди, консулы да трибуны.

[Mexanik]

в гробу я видал ваш

Так, собсно, любой человек может уволиться с аргументацией "потому что пошёл ты" - чай, рабство давно отменено .) Но большинство неудовлетворённых условиями труда всё же не бросает работу, ибо за неё, как правило, платят. А тот, кто не хочет искать новое место заработка, по определению должен подчиняться каким-то руководителям - и да, у любых начальников тоже есть свои начальники. Такой вот замкнутый круг получается.

Наример Де факто ему подчиняются только эти десять, а он считает что 10.000, но пока не проверял - тогда 100%

А, то есть всё зависит исключительно от собственного восприятия? Это дело быстро пофиксят, благо способов полно.

[Дремлющий пофигист]

А, то есть всё зависит исключительно от собственного восприятия? Это дело быстро пофиксят, благо способов полно.

Вы поконкретней, по конкретней. И самое главное, это я знаю, что от восприятия, и вы знаете.

А как они узнают??? и интересно когда??? К этому времени их общество будет довольно сильно отличаться от нашего.

Так, собсно, любой человек может уволиться с аргументацией "потому что пошёл ты" - чай, рабство давно отменено .)

Да, может. Что вы этим хотите сказать???

[Наполускр]

То что у начальника наемных работников нет власти над ними.

А вот у командира в армии - есть.