Часть Алжира остается французской

[Белфаст]

Допустим, в ходе колонизации Алжира на территории вокруг Орана или еще какого крупного приморского (это важно) города сложилось французское большинство, причем территория эта размером 20-25 тыс. кв. км и с населением в 1,5 млн. французов и около 400 тыс. алжирцев. При отделении Алжира эта часть его территории осталась в составе Франции и стала заморским департаментом Французский Алжир (с внутренним самоуправлением). Какой же мир обещал быть и какие проблемы, возможно, принести...

[Владислав]

см. Северную Ирландию

Кстити, ставлю на Оран и Алжир

Французский Алжир

скорее называться будет по столице

[швамбран]

Допустим, в ходе колонизации Алжира на территории вокруг Орана или еще какого крупного приморского (это важно) города сложилось французское большинство, причем территория эта размером 20-25 тыс. кв. км и с населением в 1,5 млн. французов и около 400 тыс. алжирцев. При отделении Алжира эта часть его территории осталась в составе Франции и стала заморским департаментом Французский Алжир (с внутренним самоуправлением). Какой же мир обещал быть и какие проблемы, возможно, принести...

Превосходство французов будет только до конца 70-х. К 90-м арабов по-любому станет больше (учитывая, насколько у французов упадёт рождаемость). И депортировать излишки арабского населения будет нельзя, ибо неполиткорректно.

[Владислав]

учитывая, насколько у французов упадёт рождаемость

вот не надо наговаривать на француженок

Вообще вопросы демографии данного анклава очень интересны (кто сказал религиозность и иммиграция)

[Magnum]

Надо тщательно изучать опыт Сеуты и Мелильи.

[master1976]

Надо тщательно изучать опыт Сеуты и Мелильи.

Поставят высокую стену...

Гонконга тоже не получится-возникнет курортное захолустье...

[Талиус]

Надо тщательно изучать опыт Сеуты и Мелильи.

Поставят высокую стену...

Гонконга тоже не получится-возникнет курортное захолустье...

С 2 милионым населением?

Ну-ну....

В Сеуте и Мелилье вместе взятых живет примерно 160 тыс человек

А тут приличная территория, и 2 млн. жителей, из которых две трети белые....

[Престес]

Какой же мир обещал быть и какие проблемы, возможно, принести...

Осажденный европейский анклав-крепость, как белые территории ЮАР или Родезия ещё. Арабы всё равно будут просачиваться, хоть в качестве дешевой рабсилы. А в метрополии будут вечно недовольны тем что тратятся на военную защиту белых колонистов. И что может лучше отдать этот анклав, и забыть об Африке. А в белом Алжире будут уверены что "Франция нас предает в руки варваров". В общем тянуться эта вялотекущая ситуация может долго.

[ВИП]

А в метрополии будут вечно недовольны тем что тратятся на военную защиту белых колонистов.

Ничё, Испания не разорилась

Арабы всё равно будут просачиваться, хоть в качестве дешевой рабсилы.

Подумаешь... Больше чем в Марселе и Париже уже не будет...

Осажденный европейский анклав-крепость, как белые территории ЮАР или Родезия ещё.

Ну всё-таки не стоит равнять алжирцев с разными чёрными манделовцами и Зимбабвами

Алжир таки не настолько низко пал

[швамбран]

Надо тщательно изучать опыт Сеуты и Мелильи.

Сеута и Мелилья - города-анклавы, а тут мы имеем провинцию-анклав, размером с Тульскую область, с обширной сельской местностью. Арабы начнут доминировать в сёлах уже в 70-х, а спустя 20 лет они будут доминировать и в городах. Правда, объединяться с Алжиром или провозглашать независимость у них желания не возникнет (из-за разницы в уровне жизни).

[Стержень]

Сам давно такое продумывал.Кстати, вы из рассуждения упускаете такую общность как североафриканские евреи, которые как раз в этот заморский департамент могут и повалить.А это неплохо меняет демографию.

[Dan_Corvus]

Отличная тема, тогда может расширить её, например Англия оставляет себе Новою Шотландию и Ньюфаундленд без Лабрадора который станет частью Квебека. Какие земли колониальные страны могут себе оставить? Как вам Британская Тасмания, или другие варианты.

[evigon]

Сеута и Мелилья из другой оперы. На эти анклавы Марокко не может претендовать, так-как они испанские с 16 века. В Алжире по другому. Любой французский анклав на алжирской территории - это вызов Алжиру.

[ВИП]

юбой французский анклав на алжирской территории - это вызов Алжиру.

И что Алжир сделает?

[evigon]

И что Алжир сделает?

"Чемодан или гроб". Этот лозунг ни о чем не говорит?

Алжирские партизаны фактически проиграли войну, но одержали политическуюпобеду. Собственно французам семилетняя война надоела. А алжирцам нет. Более 90% их проголосовало за независимость. Вы думаете, они потерпят присутствие французского анклава посреди своей страны? Выглядит как-то нереально - 60-70-е совсем не то же самое, что 90-00-е.

[Стержень]

Это будет не анклав за счет выхода к морю...

[evigon]

Тогда полуанклав.

[Белфаст]

Скорее Алжир создаст и будет поддерживать какую-нибудь Алжирскую республиканскую армию.

[Стержень]

А если...алжирцев из этого образования выселить полностью?Чисто для поселенцев.И евреев.

Хотя конечно возникает вопрос о харки...

[EvekVonZushek]

...Делаем заморский департамент Французский Алжир...и никаких гвоздей. Арабы могут выселятся - в провинцию собираются французы, арабы христиане и те 10%, которые голосовали против независимости. В такой ситуации всегда найдуться недовольные - те, кто пострадал за сотрудничество с колониальной администрацией, те, кого "революционеры" лишили собственности...а то и родных-близких

Мировому сообществу говорим: "...Господа, пока мы не будем иметь 100% гарантий того, что с франкоязычным населением всё будет хорошо при новой власти, территории не отдаём. Хватит с нас зверств и грабежей от этих "повстанцев". Пока мировое сообщество и ООН в частности не может обезопасить людей с белой кожей, которые на свою беду остались в охваченной кровавым безумием "Свободной Африке", заморский депертамент Оран будет под военной опекой Франции.

Также Франция заявляет, что не собирается замалчивать и делать вид, что не замечает того, что творят с белым населением новоосвободившихся территорий!!!

Потому что в схватке за власть в новоиспечённых африканских странах между разными "народно-революционными фронтами освобождения" и "национально-демократическими партиями свободы" с разными генералами и полковниками во главе люди с белой кожей становятся жертвами всевозможных жестокостей и издевательств, на которые только способны чернокожие люди!!!

То есть можно даже начать некий "стоп-антиколонизационный процесс"...или попробовать.

Раздуваем шумиху вокруг жестокостей негров и арабов в отношении белых. Пишем о зарезанных, обезглавленных, изнасилованных, сожжённых, скормленных муравьям и малярийным комарам. Печатаем страшные фотографии с жуткими историями.

....Параллельно с этим проводим плебесцит на территории Орана и окрестных земель.

Выясняем, что 97% населения хотят быть под опекой Франции и быть её заморским департаментом.

Просачивание арабов останавливаем административно-паспортной системой, удостоверение личности на лацкане - как в научных центрах и спец.объектах - человек без набора документов сразу попадает в участок для выяснения личности.

Пользуясь этим можно провести "лёгкую деалжиризацию" Франции...Закрытие мечетей, разгон арабских кварталов, депортация всех, кто живёт больше 5 лет, но при этом плохо говорит (или вовсе не говорит) по-французски.

На все увещевания извне Франция предлагает забрать своих арабов к себе и даже готовность оплатить им билет до страны - заботницы.

Когда пытаются упрекнуть больше трёх-четырёх стран, Франция проводит очередное испытание атомной бомбы на атоле Муруроа...

---------------------------------

Дальше можно взяться за сам Алжир...Военные у власти, корупция, насилие, подавление инакомыслия...Тайные спец.организации Франции под эгидой разведки заботятся о том, чтобы растлить верхушку военных и религиозных деятелей...Народ смотрит на дорогие машины генералов и имамов, на их дворцы и роскошную жизнь, на их всевластие и попрание ими законов...Уровень жизни катастрофически падает - предприятия в запустении, неурожаи, отсутствие специалистов, закрываются школы и больницы, население нищает. Основные закупки за рубежом - военная техника и предметы роскоши для алжирских правителей.Махмуды и Мустафы начинают понимать, что когда-то совершили ужасную ошибку, выгнав добрых, умных и заботливых французов, следивших за исполнением законов, строивших школы и больницы, прокладывавших дороги .

Начинается революция, во главе которой профранцузская группировка.

Лозунг: "Свобода, Равенство,Братство"...

После парочки расстрелов мирных демонстрация Франция посылает своих парашютистов, правительство свергается, профранцузская группировка приходит к власти...Плебесцит. 89% за объединение в рамках ассоциации Франция-Алжир с внутренним самоуправлением.

...Вот как-то так :grin:

[Ринн]

Остаётся один вопрос - зачем?

[EvekVonZushek]

Остаётся один вопрос - зачем?

...это типа вопроса "...Зачем нам жизнь, ведь всё равно умрём"???

Раз так, то тут бессмысленно всё - и ваш вопрос, и мой ответ... и созданная тема в форуме... и сам форум...Зачем ???

Изменено 20 Dec 2013 пользователем EvekVonZushek

[Стержень]

Со всем согласен,кроме нижеизложенного

Дальше можно взяться за сам Алжир...Военные у власти, корупция, насилие, подавление инакомыслия...Тайные спец.организации Франции под эгидой разведки заботятся о том, чтобы растлить верхушку военных и религиозных деятелей...Народ смотрит на дорогие машины генералов и имамов, на их дворцы и роскошную жизнь, на их всевластие и попрание ими законов...Уровень жизни катастрофически падает - предприятия в запустении, неурожаи, отсутствие специалистов, закрываются школы и больницы, население нищает. Основные закупки за рубежом - военная техника и предметы роскоши для алжирских правителей.Махмуды и Мустафы начинают понимать, что когда-то совершили ужасную ошибку, выгнав добрых, умных и заботливых французов, следивших за исполнением законов, строивших школы и больницы, прокладывавших дороги . Начинается революция, во главе которой профранцузская группировка. Лозунг: "Свобода, Равенство,Братство"... После парочки расстрелов мирных демонстрация Франция посылает своих парашютистов, правительство свергается, профранцузская группировка приходит к власти...Плебесцит. 89% за объединение в рамках ассоциации Франция-Алжир с внутренним самоуправлением. ...Вот как-то так

Франции это уже не нужно

[EvekVonZushek]

Франции это уже не нужно

...О, Коллега, не скажите так категорично. Разумеется я сам с собой тут не соглашусь на все 100% - смотря какие настроения в тот момент будут во Франции и куда направят общественное мнение...

Но если Франция держится за Новую Каледонию, Гвиану и прочие заморские территории, то всё же колониализм в её душе не выветрился, верно???

А тогда почему бы не начать новый виток "неоколониализма" и дать в этом хороший пример другим???

Дизраэли говорил " ...Не бывает бывших колоний"

Так что под звук речей "...Мы дали вам свободу, и что из этого получилось" бывшие Империи начинают собирать назад своё хозяйство...более прогрессивными, хитрыми и коварными методами. Все прекрасно понимают, что пулемётами и бомбёжкой джунглий уже ничего не решишь . Методы изменены - но теперь за мир, порядок и законность колониям опять таки прийдётся расплачиваться ресурсами.

Кстати, с экономической (ресурсной) точки зрения Алжир полностью бесполезен??? Ни нефти, ни газа, ни руд редкоземельных или просто ископаемых очень полезно? :)

Изменено 20 Dec 2013 пользователем EvekVonZushek

[Ottokar]

нефти

...есть!