Белголландия ХХ века

[Magnum]

АнглоВика вроде бы подтвердила

Скорей всего, бельгийцы заполняли, а им нельзя доверять. Эта подлая нация пойдет на все, что бы оправдать свое предательство. 

 

25/08/1830- Nimmer vergetten! 

[Han Solo]

Скорей всего, бельгийцы заполняли, а им нельзя доверять. Эта подлая нация пойдет на все, что бы оправдать свое предательство.

Практика показала, что это вообще нация-химера)

[Magnum]

Практика показала, что это вообще нация-химера)

И придумали их в австрийском генштабе! 

 

Вот еще интересный вариант, хотя малореальный на тот момент: 

http://fai.org.ru/forum/topic/41347-razdel-belgii-v-1830-godu/?page=1

[Стержень]

Вот еще интересный вариант, хотя малореальный на тот момент: 

Самый правильный в общем-то.

Только не такой, как там предлагали.

Я бы поделил так:

Фламандцев-Голландии (религиозный фактор уменьшился бы со временем, а по языку это один народ)

Валлонов-Франции (в обмен на военную помощь в подавлении бельгийцев и к примеру французскую половину Сен-Мартена)

Насчет Люксембурга-вопрос спорный...

Но скорее всего пришлось бы поделить как и в РИ-с той разницей, что франкоязычная часть отошла бы Франции, а немецкоязычная-Пруссии (чтобы не вякала)

И предложить это должны были сами голландцы в 1830...

Британия, Россия и Австрия тихо офигевают в сторонке...

[Zlыdеnь]

И придумали их в австрийском генштабе!

В Австрало-Венгерском. 

Новая Венгрия, официальное название — Южная Венгрия заморских провинций, — второе (после Бразилии) по территории и населению государство Южной Америки, состоящее из 24 административных единиц — 23 провинций и федерального столичного округа. Крупнейшая по площади в мире мадьяроязычная страна. Получила независимость в 1782 году в ходе революции в Соединённом Королевстве Венгрии, Неаполя, Далмации и Каринтии. Считает себя единственным законным правопреемником Соединённого Королевства.

(зачем их Генштабу придумывание бельгийцев - пока не определился)

[Стержень]

В Австрало-Венгерском. 

Откуда это?

[Zlыdеnь]

Откуда это?

Само выражение "австрало-венгерский" - из ЖЖ-шных украинских пародий на тексты российских имперцев с тезисом про "австро-венгерский генштаб".

Изменено 3 Jun 2021 пользователем Zlыdеnь

[Han Solo]

Вот еще интересный вариант, хотя малореальный на тот момент: http://fai.org.ru/forum/topic/41347-razdel-belgii-v-1830-godu/?page=1

Ну это было бы лучше реала и справедливее. Компромиссное решение, как известно, хуже обоих крайних, что и выразилось в истории Бельгии.

[Zlыdеnь]

Само выражение "австрало-венгерский"

Ну а Ungaria Australis пришлось срочно изобрести по ходу дела.

[Крысолов]

Практика показала, что это вообще нация-химера

Вот только их химерическое государственное образование все никак не развалится. Даже наоборот, всю Европу себе подчинило!

[Magnum]

всю Европу себе подчинило

В прежние времена на форуме это называлось "отражение"... вроде бы.  Если в нашем мире реальная Бельгия достигла таких успехов, это значит, что где-то в АИ-мирах имперская Белголландия вообще доминирует и нагибает половину планеты. 

 

[Стержень]

Если в нашем мире реальная Бельгия достигла таких успехов, это значит, что где-то в АИ-мирах имперская Белголландия вообще доминирует и нагибает половину планеты. 

Или ее наоборот вообще не существует...

[Han Solo]

Вот только их химерическое государственное образование все никак не развалится.

Оно перманентно на грани находится. Достаточно вспомнить начало 2010-х, когда из-за фламандских националистов там два что ли года не было правительства.

[Крысолов]

Или ее наоборот вообще не существует...

Если б ее не существовало, то столица Евросоюза размещалась бы в другом городе, полагаю

Оно перманентно на грани находится. Достаточно вспомнить начало 2010-х, когда из-за фламандских националистов там два что ли года не было правительства.

Пока что я вижа как Бельгия последовательно пережило многие европейские и не очень государства.

[Стержень]

Если б ее не существовало, то столица Евросоюза размещалась бы в другом городе, полагаю

Если нет Бельгии (к примеру разделили, как то мило моей душе), то самый естественный вариант-это Амстердам конечно...

[Magnum]

то самый естественный вариант-это Амстердам конечно...

Такой орган мог бы быть создан, если бы основные европейские державы объединились во всеевропейское общество,^[296] образовав постоянный совет.^[297] Вот и родилась идея Лиги наций! В те времена Европа была огромным политическим болотом, где шум создавали не только ревущие выпью великие державы, но и квакающие мелкие суверенные княжества. Таких суверенных лягушек в одной только Германии было около двухсот. Как можно было всех их собрать за столом постоянного совета? Сколько должны были бы платить все они взносов? И т. д.

Целых четыре года аббат Сен-Пьер ломал голову, пока разработал подробный план. Интересы маленьких княжеств он постарался соблюсти, прикрепив их к самым авторитетным их союзникам. Так он избрал 24 страны-члена с двадцатью четырьмя равноправными голосами. Вот эти страны:

1) Франция, 2) Испания, 3) Англия, 4) Голландия, 5) Савойя, 6) Португалия, 7) Бавария и ее союзники, Венеция, 9) Генуя и ее союзники, 10) Флоренция и ее союзники, 11) Швейцария и ее союзники, 12) Лотарингия и ее союзники, 13) Швеция, 14) Дания, 15) Польша, 16) Папское государство, 17) Московия, 18) Австрия, 19) Курляндия и ее союзники, 20) Пруссия, 21) Саксония, 22) Палатинат и его союзники, 23) Ганновер и его союзники, 24) Майнц, Трир, Кельн и их союзники.

Венгрию в ту пору поглотил австрийский двуглавый орел, и она не могла выступать самостоятельно. Что касается взносов, то аббат распределил их в соответствии с богатством стран-членов. Франция должна была платить в год 3 миллиона франков, Испания — столько же, Англия — 1,5 миллиона, Австрия — 1 350 000 франков, Польша — 1 миллион, Голландия — 900 тысяч, Швеция — 700 тысяч, прочие члены — от 300 до 500 тысяч.

Исключение составлял русский царь, которого строгий аббат намерен был обложить тремя с половиной миллионами. Позаботился аббат и о резиденции для «Лиги наций». Называться она должна была Ville de Paix^[298] и находиться в Утрехте. Аббат долго размышлял, прежде чем остановиться на Утрехте как Городе Мира.

Доводы его весьма хитроумны. Голландцы, говорит он, первые в мире торговцы, к тому же они богаты, так что кто-кто, а они больше всех заинтересованы в вечном мире. Кроме того, голландцы отличаются религиозной терпимостью; это тем более знаменательно, что они — самые отъявленные еретики. Немаловажно и то обстоятельство, — завершает он перечисление прочих значительных и не очень значительных аргументов, — что в Утрехте почти никогда не бывает жары. Ведь от работоспособности представителей стран-членов в «Лиге» во многом зависит мир в Европе. В жаркую же погоду работоспособность, как известно, снижается. Кроме того, местность с холодным климатом редко посещают эпидемии, и у делегатов не будет повода то и дело разъезжаться, ссылаясь на болезнь.

 

 

И т.д. 

(С) ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ ПРОЕКТОВ ЛИГИ НАЦИЙ (1713 г.)

[Стержень]

Доводы его весьма хитроумны. Голландцы, говорит он, первые в мире торговцы, к тому же они богаты, так что кто-кто, а они больше всех заинтересованы в вечном мире. Кроме того, голландцы отличаются религиозной терпимостью; это тем более знаменательно, что они — самые отъявленные еретики. Немаловажно и то обстоятельство, — завершает он перечисление прочих значительных и не очень значительных аргументов, — что в Утрехте почти никогда не бывает жары. Ведь от работоспособности представителей стран-членов в «Лиге» во многом зависит мир в Европе. В жаркую же погоду работоспособность, как известно, снижается. Кроме того, местность с холодным климатом редко посещают эпидемии, и у делегатов не будет повода то и дело разъезжаться, ссылаясь на болезнь.

Кстати классно, но Утрехт-не столица, а органы ЕС (и НАТО кстати) таки размещались бы в столице какого-нибудь государства.

 

[sigulin.maxim]

Утрехт-не столица

Столица одноименной провинции, Нидерланды тогда - фактически конфедерация независимых государств...

[Стержень]

Столица одноименной провинции, Нидерланды тогда - фактически конфедерация независимых государств...

В 18 веке да, но в 19-уже нормальное унитарное кстати государство

[sigulin.maxim]

в 19-уже нормальное унитарное кстати государство

ну так Сен-Пьер писал в 1713-м

[Magnum]

Не прошло и века, как они сняли кино про падение Белголландской Империи: 

В духе времени, конечно, про бремя зверства белого человека, но тут уж ничего не поделаешь. 

 

 

[Magnum]

Не прошло и века, как они сняли кино про падение Белголландской Империи: 

Фильм вышел и доступен в злачных местах. Приступаем к просмотру! 

 

Положительная рецензия от коллеги Zombie 1st class: 

fai.org.ru/forum/topic/39799-mikroretsenzii/?do=findComment&comment=1812365

[Magnum]

Не прошло и века, как они сняли кино про падение Белголландской Империи: 

Как оказалось - действительно Белголландской. Если в первой половине фильма творцы пытались следовать фактам реальной истории, то во второй начинается АИ, вплоть до того, что персонажи переодеваются в черные мундиры. Потому что реальные голландцы в черных мундирах не ходили, а альтернативные белголландцы - как раз да.  Один из главных героев носит усы, хотя в реале он их не носил, что как бы намекает на то, что он является обитателем параллельного мира (см. "бородатый мистер Спок" или "бородатый Спок"). 

 

 

 

[Paltus]

Потому что реальные голландцы в черных мундирах не ходили

Ходили (морская пехота), но немного раньше. После 1940 черной осталась только парадка (советские морпехи смотрят на голландских коллег неодобрительно).

 

Погуглил режиссера Джима Тайхутту. Он такой известный, что в википедии про него есть статьи только на голландском и французском, причем из последней  можно узнать лишь то, что такой режиссер существует. И, разумеется, Тайхутту - индонезийская фамилия. 

[Magnum]

Ходили (морская пехота), но немного раньше.

И снова, век живи...

 

Впрочем, там другие войска и другая эпоха. 

Тайхутту - индонезийская фамилия. 

Не думаю. что сей факт сыграл какую-ту роль и на данном этапе не стоит принимать его во внимание. Индонезийцы разные бывают, о чем в фильме честно сказано; к тому же фильм снят в модной нынче манере [1] "и нашим, и вашим". В итоге толком не угодил никому, и бомбануло по обе стороны баррикад. 

 

 

____________

[1] - мне в последнее время часто такие фильмы и сериалы попадаются, хотя сходу пример не приведу.