Огненное око Саурона — это металлургическая печь - инсолятор?

[letbur]

Разрешите вам напомнить, что до бессемеровского

Ну да. Только орки могли и до него не догадаться. А могли и догадаться, но сделать солнечную печь просто ради понтов - тоже очень важная вещь.

[prostak_1982]

Разрешите вам напомнить, что до бессемеровского

Ну да. Только орки могли и до него не догадаться. А могли и догадаться, но сделать солнечную печь просто ради понтов - тоже очень важная вещь.

В прошлые века ради понтов строили храмы, пирамиды или статуи. Ради понтов построить высокотехнологичный объект... Так только в 20 веке стали делать, но тогда бы у орков были автоматы, какие-нибудь бронекаты, а значит их вряд ли бы победили с простыми мечами и стрелами.

[Dan_Corvus]

Вопрос к знатокам Властелина Колец, какова цена золота в Средиземье? Просто в конце второго Хоббита, гномы заманивают дракона Смауга в кузни Эребора и пытаются его утопить-сжечь потоками расплавленного золота, вот и вопрос семь гномьих колец должны давать их владельцам БОГАТСТВО, судя по фильму гномы одного Эребора накопали если не тысячи то точно сотни кубометров золота, и это не считая прочей мишуры вроде самоцветов, при наличии ещё шести гномьих кланов и утеряных царств вроде Мории и Гундабада, как в мире Средиземья золото может хоть что то стоять если в этом книжном средневековье качественного железа меньше чем золота. Вроде у нас на Земле за всю историю накопали золота на 170 000 тонн.

[letbur]

В прошлые века ради понтов строили храмы, пирамиды или статуи. Ради понтов построить высокотехнологичный объект.

Тут, ИМХО, проблема не в том, что сложно построить, а в том, что не знали, что именно строить.

Одно из главных назначений храмов, пирамид, статуй - показать, насколько ты велик, произвести впечатление. А теперь сравните, что сильнее произведет впечатление на средневекового жителя.

а. красивых храм построенный из обычного камня который житель уже видел, украшенный драгоценностями, которые хоть и красивые, но не обладают какими-то явно выраженными сверхъестественными свойствами.

б. Печь, которая может расплавить почти все, даже то, что вроде не плавится. При этом большая и величественно выглядящая. Оплавленный обычным солнцем, без огня камень. Это сильно впечатлит средневекового жителя.

Кольцо всевластия приобретает новый смысл - оно сделано из какого-нибудь материала, требующего для обработки особо высоких температур. Такое кольцо без огненного ока сделать сделать очень сложно, что делает его уникальным. Саурон может давать выплавленные в солнечной печи кольца назгулам, как знак того, что они служат мордору. Подделать кольцо невозможно, и это гарантирует аутентичность назгулов. Своеобразный паспорт, который не подделаешь.

Интересно, а реально выплавить выковать кольцо всевластия из карбида вольфрама? В эпоху похожую на средневековье?

http://vsevlasten.ru/ :)

Изменено 21 Dec 2013 пользователем letbur

[letbur]

К предыдущему сообщению - главная проблема орков, если они что-то делают из вольфрама - не допустить его контакт с кислородом. Для этого исходное сырье для производства кольца (порошок) должно находится в атмосфере водорода. Задача сложная, не факт что справятся.

[letbur]

Я тут подумал.... А ведь огненное око Саурона может производить еще один интересный продукт - карбид кальция. При его получении как раз важна очень высокая температура. Который используется для получения ацетилена. Ацетилен используется для освещения.

Изменено 24 Dec 2013 пользователем letbur

[prostak_1982]

В прошлые века ради понтов строили храмы, пирамиды или статуи. Ради понтов построить высокотехнологичный объект.

Тут, ИМХО, проблема не в том, что сложно построить, а в том, что не знали, что именно строить.

Одно из главных назначений храмов, пирамид, статуй - показать, насколько ты велик, произвести впечатление. А теперь сравните, что сильнее произведет впечатление на средневекового жителя.

а. красивых храм построенный из обычного камня который житель уже видел, украшенный драгоценностями, которые хоть и красивые, но не обладают какими-то явно выраженными сверхъестественными свойствами.

б. Печь, которая может расплавить почти все, даже то, что вроде не плавится. При этом большая и величественно выглядящая. Оплавленный обычным солнцем, без огня камень. Это сильно впечатлит средневекового жителя.

Я тут подумал и допер до ответа.

Над тем, чтобы храмы обладали сверхъестественными свойствами в свое время немало поработали Герон, египетские жрецы, наверное Архимед, другие механики-самоучки. Так что эффект был тот еще, посильнее, чем от нынешних фокусов Дэвида Копперфильда.

А с печью, докажи человеку, что вот этот брусок сделан из вольфрама, а не из свинца. Особенно в древние времена. Он тебе скажет, что видел, как карманник соседа чистил. К тому же инсоляторы работают достаточно долго, никакой харизмы не хватит, чтобы поддерживать толпу, а тем более одиночного субъекта в экстатическом напряжении.

Как будут проверять подлинность колец? Вы с собой в кармане флакон с кислотой носите? И откуда в те времена знали о рудах тугоплавких металлов? Учитывая, что они чаще всего не в виде самородков, а в виде рассеяных окислов, части солей с другими металлами, процесс химического разделения которых освоили только в 19-20 веках. Для тех времен это просто куски породы.

Подлинность/фальшивость решалась по другому. Хитрее и проще одновременно. Например, в "Проклятых королях" Мориса Дрюона, один из монархов про сургучную печать говорит примерно следующее: "Вот видите, тут на печати у моей руки трещинка сделана, так это специально, чтобы я смог отличить свой настоящие оттиск от фальшивого". Кроме того, вспомните "Момент истины" - "точка вместо запятой". Таких хитрых решений может быть множество, они дешевле, но достаточно эффективны.

А еще для освещения можно использовать коксовый газ и древесный газ, получаемый из газогенераторов. Но все они требуют калильной сеточки, пропитанной чаще всего солями тория. А это уже 19 век. Все три газа из-за сравнительно малого количества углерода в своей структуре горят бледненьким голубеньким пламенем.

[letbur]

Как будут проверять подлинность колец? Вы с собой в кармане флакон с кислотой носите?

Карбид вольфрама очень тяжелый и очень прочный. Его сложно с чем-то спутать. Кольцо лучше делать с выступом, чтобы можно было продемонстрировать его прочность методом царапанья. А в остальном согласен, получить его действительно сложно и не очень нужно.

А еще для освещения можно использовать коксовый газ и древесный газ, получаемый из газогенераторов.

Ацетилен дает много света и без калильной сетки. Главная проблема - для его получения нужна очень высокая температура - 2200 градусов.

Изменено 24 Dec 2013 пользователем letbur

[prostak_1982]

Ацетилен дает много света и без калильной сетки. Главная проблема - для его получения нужна очень высокая температура - 2200 градусов.

http://www.popadance...karbid-kalciya/

А вы оказывается сами туда написали.

Если подумать, то проблема солнечной печи для карбида кальция в трудности контроля за температурой и малом объеме перерабатываемого материала.Имеет смысл переплавлять иридиевую руду, потому что в год ее нужно только 2,8 тонны на весь Земной шар.

Как писали ранее, мощность солнечных печей исчисляется килограммами переплавляемого вещества. При значительных, даже огромных площадях, занимаемым таким комплексом. А эффект от карбида кальция будет только при его промышленном изготовлении.

Изменено 24 Dec 2013 пользователем prostak_1982

[letbur]

А эффект от карбида кальция будет только при его промышленном изготовлении.

А уникальные супердорогие лампы для самых крутых? Эльфы пошли войной на орков из за того, что те перестали им поставлять карбид кальция для светильников %) Изменено 24 Dec 2013 пользователем letbur

[prostak_1982]

А эффект от карбида кальция будет только при его промышленном изготовлении.

А уникальные супердорогие лампы для самых крутых? Эльфы пошли войной на орков из за того, что те перестали им поставлять карбид кальция для светильников %)

Это уже вопрос к Азимову с его Foundation. Это он любил писать о маленькой, но круторазвитой цивилизации.