магия как искусство

[марик]

Ну все знают что такое магия ))) Махнул рукой, произнес заклинание и стал пуленепробиваемый, а попутно фаерболы полетели во врага. Если попаданец, так величиной с быка. Меньше неприлично. Оно тебе либо от рождения дано и куча магических академий, либо на худой конец землянин наделятся бесплатно.

Теперь представим себе мир, в котором магия реальна. За счет внутренней, не заемной энергии. То есть конечной, а значит и дорого стоящей. При этом ничто не появляется из ничего и превратиться в дракона мешают обычные нормальные законы природы. Отсутствие соответствующей массы тела и возможность летать при наличии огромной туши. То есть к примеру ты можешь воспользоваться собствеными силами. Но при этом закрыть дверь рукой или магическим пасом требует одинаковых затрат энергии. Значит выгоднее не выпендриваться, а поработать ручками, а энергию ридержать для полезного. Любые заклинания со временем теряют силу. Это и накопителей аля аккумулятор магический касается. Не важно накладываваешь на человека или на дом. Отсюда необходимость постоянно подновлять и дороговизна услуг.

Для понимания - приворотное зелье создать без проблем (магу естествено) но через несколько дней оно действовать перестает с соответствующими последствиями. То есть для дяди-педофила самое то, но жениться на одурманенных не рекомендуется. Можно сделать все разрубающий меч, но в ходе сражения он может стать обычным с фатальными последствями для пользующегося.

Отсюда попытка разобраться на что именно выгоднее использовать магов. Ну например при создании могучих воинов. Постоянно на манер стероидов накачивать мышцы. При условии тренировок они остаются, а вот вредных последствий нет. Память даже временно улучшенная позволяет в кратчайшие сроки выучить чужой язык или огромные тексты. Опять же при продолжении общения на том языке. Все как в реальной жизни.не станешь общаться и многолетние занятия пропадут. Переломы и раны лечить. Невозможно заговорить от всех болезней. Тем более неизвестно каких и заклинание со ремнем уйдет. Но можно устроить магический иммунитет. Легкая оспа или еще что под контролем.

Вопрос собствнно кто чего предложить умного может на данных условиях?

[Граф Цеппелин]

На внутренней энергии много не наработать...

[марик]

На внутренней энергии много не наработать...

Так в этом и интерес ))) Искусство без против лома нет приема

[Сеня]

имея магическую технику развитие обычной техники ускоряется на порядки

[Vasilisk]

Поскольку при таких раскладах магические маньяки и мошенники счастливы (да и воры тоже, ибо открыть замок ключом и открыть замок магией - вроде бы одно и то же, с точки зрения количества приложенных усилий. А вот с точки зрения прав собственности - совсем нет. И так в любом деле, где можно задействовать магию), а вот честные маги почти бесполезны, магия выдавливается в криминалитет, со всеми вытекающими. Здравствуй, инквизиция, давно не виделись.

Изменено 5 Jan 2014 пользователем Vasilisk

[prostak_1982]

Пол Андерсон "Операция Хаос".

[ВВВ]

На внутренней энергии много не наработать..

Поэтому великая волшебница Лина Инверс и жрет как лошадь ;)

[Максим...]

Пол Андерсон "Операция Хаос".

А есть что-нибудь вроде борьбы магии и технологии?

[Сеня]

магия против технологии была такая тема страниц на 15

[prostak_1982]

Пол Андерсон "Операция Хаос".

А есть что-нибудь вроде борьбы магии и технологии?

Фред Томас Саберхаген "Восточная империя". Читал из этого цикла "Земля под властью волшебства".

Пожалуй, "Ружья Аввалона" Роджера Зелазни. Стрелковое оружие оказалось сильнее магии янтарных принцев.

Поискать, много можно найти, сразу все не упомнишь.

Вообще-то, еще Лем где-то рассуждал, что технологии могут достигнуть такого уровня, что большинство людей будет воспринимать их как магию, потому что настолько невероятно это выглядит.

Когда узнают, что закончил авиационный, многие начинают спрашивать, как летают такие большие самолеты, как Боинги или Аэробусы. Начинаешь вспоминать уравнение Бернулли, школьный курс и прочее, отвечают: "Это все знаю, в школе физику изучал, но как такая махина летает? Это же не понятно".

Так же многие не понимают, как работают компьютеры, сотовые телефоны и пр.

Изменено 5 Jan 2014 пользователем prostak_1982

[sanitareugen]

http://samlib.ru/m/masherow_e_l/upogl.shtml

[prostak_1982]

Кларк. Третий закон Кларка - достаточно развитая технология не отличима от магии.

http://ru.wikipedia....и_закона_Кларка

Пардон, ошибся.

[prostak_1982]

http://samlib.ru/m/m...e_l/upogl.shtml

Классно...

[ВВВ]

http://samlib.ru/m/m...e_l/upogl.shtml

Скажем так слабое подобие лево.. сиволапый пересказ "Машина останавливается "

http://fantlab.ru/work74620

Написанной в 1909 году ;)

[марик]

Поскольку при таких раскладах магические маньяки и мошенники счастливы (да и воры тоже, ибо открыть замок ключом и открыть замок магией

Можно подумать что в каждом первом романе-фэнтэи нет воров. Это все нормально и решаемо. Прияем в нескольких вариантах.

А в остальном вас всех понесло не в ту степь. Я вроде ясно спросил что можно сделать с точки зрения умных при определеных условиях. А не что такое магия и почему в объемный принтер надо катриджи закладывать.

[prostak_1982]

Поскольку при таких раскладах магические маньяки и мошенники счастливы (да и воры тоже, ибо открыть замок ключом и открыть замок магией

Можно подумать что в каждом первом романе-фэнтэи нет воров. Это все нормально и решаемо. Прияем в нескольких вариантах.

А в остальном вас всех понесло не в ту степь. Я вроде ясно спросил что можно сделать с точки зрения умных при определеных условиях. А не что такое магия и почему в объемный принтер надо катриджи закладывать.

Вот в "Операции Хаос" и изображены такие мелочи. Посудомоечная машина, которая левитирует посуду со стола и очищает ее, сигареты, когда их закуриваешь, появляется маленькое привидение и может приготовить коктейль и пр.

[марик]

Привидение готовящее коктейль безусловно очень оживляет текст. Как и посудомоечная машина стоимостью в особняк. К ней придется приставить специального колдуна. Проще взять пару служанок. И дешевле. Увы, увы. И бесенок в телефоне говорящий голосом собесеждника без проводов тоже грустно. Это все некие потустороние сущности

[ВВВ]

Вопрос собствнно кто чего предложить умного может на данных условиях?

На фентези потянуло ? ;)

[марик]

Бомбить Америку и оккупировать РФ мне в лом. Ходить к Сталину ну сколько ж можно.

[ВВВ]

Ну тогда - особая сила. Типа теликинеза - и соответственные применения. Вполне достаточно для построения мира.

[sergey289121]

Вопрос собствнно кто чего предложить умного может на данных условиях?

Лечение и обучение разве что, да и то на лечение чего-то серьезного потребуется легион магов, даже если это перелом руки, на имеющуюся энергию в человеке в магии невозможно использовать ни для чего кроме зажигалки для сигарет.

А в остальном вас всех понесло не в ту степь. Я вроде ясно спросил что можно сделать с точки зрения умных при определеных условиях. А не что такое магия и почему в объемный принтер надо катриджи закладывать.

Привидение готовящее коктейль безусловно очень оживляет текст. Как и посудомоечная машина стоимостью в особняк. К ней придется приставить специального колдуна. Проще взять пару служанок. И дешевле. Увы, увы. И бесенок в телефоне говорящий голосом собесеждника без проводов тоже грустно. Это все некие потустороние сущности

Вот Вы и сами ответили, что ни для чего.

Бомбить Америку и оккупировать РФ мне в лом. Ходить к Сталину ну сколько ж можно.

Так бомбите Сталина и оккупируйте Америку, ходите в РФ - вот такой расказ я бы почитал, а то фентези, сколько можно, да и ничего подобного по сценам а-ля Каминский не будет, так что бомбить Сталина и оккупировать Америку, ходить в РФ наше все.

[Тома]

Переломы и раны лечить.

В мире Полдня широко используется. Соответсвенно - уже описано.

В остальном же будет один нехороший (для сюжета) глобальный эффект, его же не прейдеши без авторского произвола: вы в услових прописал очень, очень сильное ограничение по энергии. Главное - оно навсегда, ибо физические возможности тренированного человека что сейчас, что в Олимпии времен Милона - примерно те же и такими и останутся.

Ограничение это будет почти незаметно, пока в основе технологий - всё та же энергия биологических организмов и лично мага. Но с развитием энергетики магические энергии станут просто смешными - и применение им будет соответствующее: там, где процессы останутся кустарными, то есть в искусстве (медицина - тоже искусство). Ну и в близких к искусству неэнергетиеческих видах работ (угу, обучение, влияение на мозги и психику, зоопсихология в частности...)

Соревноваться же с техникой "в лоб" станет совершенно бессмысленно, увы... Против лома приёмы на самом деле есть - а вот против бульдозера или паровоза...

То есть никаких файерболов и вышибания дверей "знаком Аард". И открывания замков магией (с усилием в 300 кГ). А вот магически подсмотреть код замка или "попросить" хозяина его открыть - пожалуйста. Соответственно, у кода будет магическая защита. а у хозяина в мозгах - мыслеблок[(с)Савченко, кажется...]

Изменено 6 Jan 2014 пользователем . .

[prostak_1982]

В принципе, магия на уровне внутричеловеческой энергетики уже есть, и многие люди ей владеют. Скорочтение, запоминание больших массивов информации, скоростное вычисление в уме. Только тренироваться для этого нужно очень и очень много. Готовы ли вы на это пойти?

http://www.e-reading...ok.php?book=889

Изменено 6 Jan 2014 пользователем prostak_1982

[марик]

В остальном же будет один нехороший (для сюжета) глобальный эффект, его же не прейдеши без авторского произвола: вы в услових прописал очень, очень сильное ограничение по энергии. Главное - оно навсегда, ибо физические возможности тренированного человека что сейчас, что в Олимпии времен Милона - примерно те же и такими и останутся. Ограничение это будет почти незаметно, пока в основе технологий - всё та же энергия биологических организмов и лично мага. Но с развитием энергетики магические энергии станут просто смешными - и применение им будет соответствующее: там, где процессы останутся кустарными, то есть в искусстве (медицина - тоже искусство).

В этом смысле никаких возражений, но фэнтэзи специализщируется на средневековье. Так что пока ничего страшного.

Ну и в близких к искусству неэнергетиеческих видах работ (угу, обучение, влияение на мозги и психику, зоопсихология в частности...)

Так вот именно и я уж не знаю что такое зоопсихология, но селекция любых домашних растений, зверей и человека. Самое то. Не сразу, а достаточно долго и никто не имеет четкой цели изначально. Могучие дворяне, начиная с определеного уровня. Не каждый естествено, но вплоть до передачи свойств по наследству. Второе сердце или телепортация фигня, но создать выносливых, устойчивых к эридемиям, сообразительных - это уже нечто. Естественно элиту. Естественно есть несколько вариантов такого общественного устройства. Вплоть до каст и внешне физически различающихзся, как собаки. Скрещивать могут, но уже не тот экстерьер и что то теряется.

Это я сильно умный или никто думать не хочет?

[Тома]

Это я сильно умный или никто думать не хочет?

Это наше запаздывающее Рождество на носу.

До первой звезды нельзя-с. (с) ;)