Posted 31 Jan 2014 В рамках программы "Луна" в отечественных ученых кругах возникла идея в рамках подготовки к полету человека - экспериментально проверить как живой организм реагирует на перелет и низкую гравитацию и главное - на длительное пребывание в лунных условиях - ибо подразумевалось что относительно скоро на Луне появятся обитаемые станции. А именно - отправить на аналоге лунного зонда малоразмерных живых пассажиров с максимально возможными запасами еды, воды и воздуха. Для первой экспедиции были выбраны традиционные "мученики науки" - мухи- дрозофилы и белые мыши -тем более опыт их отправки в космос уже имел место. В короткий срок энтузиасты разработали и создали шедевральный по своему биоотсек с вольером для мышей и "аквариумом" для мух, устройствами кормления и ассенизации, регенерацией воздуха и воды и т.п. Изюминкой проекта стало то что предполагалось еще и посмотреть - сможет ли живность на Луне еще и размножаться. всего было отправлено около сотни фруктовых мушек и 6 мышей - три пары. И примерно этак в 1968 году аналог "Луны-13" но с экипажем если можно так выразиться, прилунился - ну допустим в Море Дождей - явив очередной триумф советской науки. Четыре месяца научная общественность да и весь мир следил за тем как мыши и мухи жили на Луне - а потом и как умирали - в адрес правительства СССР разгневанные зоозащитники множества стран прислали тысячи писем с осуждением и чуть ли не требованиями отправить спасательную экспедицию за мышками. Но благодаря этому эксперименту выяснилось что живые существа на луне могут жить долгое время и даже давать потомство. Был подготовлен второй этап эксперимента - в нем на естественный спутник должны были отправится кролики - но состоялась высадка на Луну американцев (которых положительный исход советской затеи надо сказать обнадежил) и в итоге проект был свернут... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 Ну и на фига? Чего там такого опасного есть на Луне, чего нет в околоземном пространстве и чего нельзя просчитать? Космос-110 уже доказал, что животные могут крутиться по орбите на протяжении 18 дней без особого ущерба для них. Какие новые данные может дать лунный полет животных? Собаки, что ли, будут образцы породы собирать? Эх, Лещенко, ну когда же вы учить матчасть-то начнете? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 Лучше тараканов на Марс отправить. Вдруг выживут... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 тараканы не такие уж и живучие - они и на Земле при морозе погибают (есть такое выражение - тараканов морозить ) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 Крольнём на Луну? А я уж подумал, что "разгневанные зоозащитники" в конце отловят и засунут в ракету самого Сергей Палыча... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 Чего там такого опасного есть на Луне, чего нет в околоземном пространстве и чего нельзя просчитать? Космос-110 уже доказал, что животные могут крутиться по орбите на протяжении 18 дней без особого ущерба для них. Какие новые данные может дать лунный полет животных? Собаки, что ли, будут образцы породы собирать? И это пишет биолог!!! Влияние низкой гравитации на потомство, возможность длительного выживания земных организмов при ней и вне магнитного поля Земли а если дополнить зонд еще и маленьким фитотрончиком - то и рост растений - то есть информация ценная как для науки так и в плане возможности колонизации внеземных объектов Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 И примерно этак в 1968 году аналог "Луны-13" но с экипажем если можно так выразиться, прилунился - ну допустим в Море Дождей - явив очередной триумф советской науки. Четыре месяца научная общественность да и весь мир следил за тем как мыши и мухи жили на Луне - а потом и как умирали - в адрес правительства СССР разгневанные зоозащитники множества стран прислали тысячи писем с осуждением и чуть ли не требованиями отправить спасательную экспедицию за мышками. Мышки и насекомые столько не проживут. А вот черепахи Луну на Зонде облетели и со второй космической успешно тормознули. И в режиме сна они не едят месяцами и мало кислорода. Так что если бы наши поставили чОткую задачу - посадить и вернуть живое существо к 50-летней годовщине Революции (под это бабла бы не пожалели), то американцев бы умыли конкретно. К сожалению после Королёва такой бардак настал, который похоже не и прекращается. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31 Jan 2014 И это пишет биолог. Влияние низкой гравитации на потомство, Какое еще влияние низкой гравитации на потомство? Вы что, беременных женщин собираетесь в лунную экспедицию отправлять?! И да, этот вопрос куда проще изучать в орбитальном полете вокруг Земли, чем засылать ради этого аж на Луну. возможность длительного выживания земных организмов при ней и вне магнитного поля Земли Ну и на фига ради этого посылать что-то на Луну? Вполне достаточно полетов выше радиационных поясов. а если дополнить зонд еще и маленьким фитотрончиком - то и рост растений - то есть информация ценная как для науки так и в плане возможности колонизации внеземных объектов Только вот посадка на Луну для этой цели абсолютно бесполезна. Лещенко, вы опять несете чушь. Вы уже сели в лужу с бомбами пушечной схемы и ликвидацией оружейного урана. Может, хватит? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Feb 2014 Какие новые данные может дать лунный полет животных? Если животные будут жить там несколько своих поколений в достаточно большом гермообъеме - данные о том смогут ли лунные поселенцы передвигаться по Земле без инвалидки и если нет то что надо чтоб смогли. Возникает лишь вопрос не проще ли на ОЗО центрифугу запустить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Feb 2014 Если животные будут жить там несколько своих поколений в достаточно большом гермообъеме - данные о том смогут ли лунные поселенцы передвигаться по Земле без инвалидки и если нет то что надо чтоб смогли. Возникает лишь вопрос не проще ли на ОЗО центрифугу запустить. Именно что гораздо проще. В реале, изучали влияние ОТСУТСТВИЯ привычной гравитации как главный эффект - ибо было ясно, что пониженная гравитация будет как-никак сдвигом в сторону нормы, т.е. более легким случаем чем отсутствие. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Feb 2014 Какое еще влияние низкой гравитации на потомство? Вы что, беременных женщин собираетесь в лунную экспедицию отправлять?! Я про возможность создания там постоянного поселения - вроде ясно написал а поди ж ты! Ну и на фига ради этого посылать что-то на Луну? Вполне достаточно полетов выше радиационных поясов. Было мнение что может дурно повлиять совокупность факторов а не какой то конкретный Только вот посадка на Луну для этой цели абсолютно бесполезна. Рост растений в условиях не нулнвой а низкой гравитации? В вашем мире флотофилы изобрели таки антигравитацию? Вы уже сели в лужу с бомбами пушечной схемы Не с бомбами пушечной схемы а конкретно с проектом "Худыш" - ну бывает - вы тоже вон бюджет тритиевой программы США не знаете Мышки и насекомые столько не проживут. Отчего же - мыши и насекомые кислорода мало потребляют. С учетом того что например Луна 15 и Луна 16 весили порядка двух тонн - то в принципе упаковать запасы для них было можно -если очень постараться Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Feb 2014 В реале, изучали влияние ОТСУТСТВИЯ привычной гравитации как главный эффект - ибо было ясно, что пониженная гравитация будет как-никак сдвигом в сторону нормы, т.е. более легким случаем чем отсутствие. Просто в "Основах космической биологии"/"Foundation of space biology" ЕМНИП 1972 года было прелюбопытное утверждение что при силе тяжести 1/3 земной проблем с атрофией не будет. Любопытна она собственно тем как эту цифру получили. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jun 2022 На "Росконе" помню общался с космонавтом С.Н.Рязанским(ученым биологом по осн. специальности).https://ru.wikipedia.org/wiki/Рязанский,_Сергей_НиколаевичИзложил ему данный проект - как идею для российской лунной программы. Он воспринял ее скептически -ибо с размножением даже насекомых не говоря о позвоночных в космосе проблема - тамошний уровень радиации в принципе не опасен взрослому организму -но вот на эмбриональной стадии скорее всего губителен (Оттого мужчинам -космонавтам рекомендуют не эээ увеличивать семью до истечения полугода после возвращения).Увы и ах -проект закрыт Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jun 2022 рекомендуютЦикл сперматогенеза у мужчин менее 80 дней, то есть полгода - это очень с запасом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2022 Животное посылать бессмысленно, человека жалко. Мораль - нужно существо с возможностями человека и ценностью животного.Зэк,, раб, крепостной, смертник.. Ну или доброволец Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2022 Эх, Лещенко, ну когда же вы учить матчасть-то начнете?зная коллегу, можно утверждать, что не просто так мыши белые, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2022 Биосферу-2 лучше бы на Луне строили.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Aug 2022 Зэк,, раб, крепостной, смертник..Возможности которых, чаще всего, ближе к таковым у животного, чем профессионала-человека. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Aug 2023 Лучше тараканов на Марс отправить. Вдруг выживут...И спустя 500 лет превратятся в перекаченных гачи-менов как в аниме Терраформинг... Share this post Link to post Share on other sites
