Красная Чечня-1994.

[Звёзды Светят]

Красная Чечня-1994.

В реале вождём чеченов был тогда вот этот -

Про Дудаева уже в нулевые мелькнула по ТВ такая версия, что он якобы ещё в бытность свою советским генералом говаривал, что его соплеменники чеченцы - вовсе не мусульмане. Мусульманами они прикидываются, чтобы с настоящих мусульман сшибать прикормку. А фактически чеченцы - анималисты, их тотем - волк.

А когда начались ещё в 1994 году самые первые События в Чечне, когда чечены-хасбулатовцы атаковали чеченов-дудаевцев, а федералы ещё не успели влезть, обозначился на ТВ вот этот -

Вождь "Трудовой России", считал себя коммунистом; но многие коммунисты называли его анархо-примитивистом.

Так вот Виктор Иваныч как раз в самом начале чеченских Событий призвал чеченских джигитов поднять красное знамя!

Однако в реале чечены предпочли знамя зелёное....

Вот и Развилка - Чечня предпочла разыграть не зелёную, а красную карту!

И буянят под лозунгом возврата к среднебрежневскому состоянию государства, чтобы всё было, как раньше - вплоть до расположения будок телефонов-автоматов и ассортимента в магазинах "Тысяча мелочей".

С рассчётом на то, что под такой лозунг русские сами к ним присоединятся и под видом восстановленного Советского Союза фактически получится Великая Чечня.... а сам Дудаев, формально апеллируя к роли Брежнева, фактически проиграет мистерию Сталина!

И что дальше?!....

[СЕЖ]

Ответная пропаганда. А как раз началось обвинение СССР во всех смертных грехах.

Красная Чечня - это 37-й год, это расстрелы, пытки, политруки расстреливающие всех

ну и далее по списку.

[Престес]

Так вот Виктор Иваныч как раз в самом начале чеченских Событий призвал чеченских джигитов поднять красное знамя!

Для этого нужно менять не одного, а всех чеченцев. То есть чтобы они войну обьявили не всем русским вообще, а "ЕБН и его соратникам" в частности. Но для этого получается что в Чечне годы с 1991 до 1994 проходят совершенно иначе, никакой резни не-чеченцев быть не должно. То есть потенциальный "просоветский Дудаев" он чеченцам хорош чем, если не делает их уберменшами над остальными? Если не дает им безнаказанно совершать любые преступления в отношении не-чеченцев, как в республике, так и за её пределами (созданием анклава откуда выдачи нет).

С другой стороны, теоретические "советские горцы" не могут рассчитывать на симпатии (и поддержку) как Запада, так и Ближнего Востока. Наоборот, Вашингтон, Европа, Саудия будут требовать от ЕБН "раздавить гадину возрождающегося сталинизма", и закроют глаза на любые методы её подавления, даже если ЕБН тупо химические бомбы начнет сбрасывать. Об убежище на Западе лидеры Чечни тоже могли бы забыть, о исламистах и снг-шных националистах на своей стороне - тоже забыть.

В реале были и Руслан Хасбулатов, и Сажи Умалатова, которые вполне с просоветскими лозунгами заигрывали. Про Дудаева тоже нечто похожее говорили, что лично он никогда партбилет не сжигал, а бережно хранил (но на публике должен был быть яростно антикоммунистичен, взывать вспомнить Депортацию-1944 итд). И ельцинско-грачевская армия в 1994 году вызывала такую "народную любовь" у многих русских за октябрь 1993, что горцы могли бы завоевать себе немало союзников против Ельцина, если бы не опирались на общероссийские лозунги, на войну не с Россией, а конкретно с "режимом ЕБН". И переходы на сторону чеченцев были бы не единичными как в реале. Но невозможно завоевать симпатии, когда горцы берут в заложники детей и беременных женщин, тут они не режиму, не "Центру, Москве" войну обьявили, тут они всей Нации войну обьявили, и своё положение сделали вообще безвыигрышым, в стратегическом смысле. И обратите внимание, что они не взрывали высшее политическое руководство или тем более российскую "бизнес-элиту", они с ними "переговаривали" (тайно и явно), они взрывали и брали в заложники простых обываетелей, от которых ничто вообще не зависело в вопросах мира и войны.

Горцы, выше своего, даже не национального, родо-племенного, тейпового сознания они прыгнуть не могли. И русские, даже самые анти-ельцинские, понимали что чеченцы воюют не с Ельциным, а с Россией, со всеми русскими - в его лице. Что Ельцина скорее можно обвинить в том что бандитский анклав он решился раздавить только в 1994 году, а не в 1991-1992, когда он ещё не успел окрепнуть. Что это ельцинские приближенные ведут сепаратные сговоры с террористами за спиной воюющей армии, что это они не дают ей достигнуть решительной победы, сдают всю оперативную информацию врагу. Анти-ельцинские силы в России если и могли упрекнуть ЕБН в чем то, то в недостаточной последовательности в подавлении террористов.

Так что меняйте полностью чеченцев с 1991 года - и тогда может быть Развилка и получится.

Изменено 5 Mar 2014 пользователем Престес

[Владимир Станкович]

И русские, даже самые анти-ельцинские, понимали что чеченцы воюют не с Ельциным, а с Россией, со всеми русскими - в его лице.

Вообще то насколько помню общество - хоть русское хоть не совсем воспринимало это войну однозначно отрицательно - и например казаки заключали с Дудаевым сепаратное соглашение о мире а Шаймиев под аплодисменты электората запрещал посылать на Кавказ татарских призывников. Уклонизм как на дрожжах рос - пятикратно только за 1995... (Откровенный уклонизм когда по повесткам не являлись а не изыскивали законные предлоги). И по крайней мере часть антиельцинских русских (сужу по себе) понимала что не чеченцы воюют с Ельциным а строго наоборот - Ельцин с ними.

[Престес]

И по крайней мере часть антиельцинских русских (сужу по себе) понимала что не чеченцы воюют с Ельциным а строго наоборот - Ельцин с ними.

Я тоже тот период прекрасно помню. И русских беженцев из Чечни за два года до ввода войск, и набеги на сопредельные территории. Так что те русские с которыми я общался очень хорошо понимали кто такие чеченцы и чего от них ждать. Может и раньше понимали, с восстания в Грозном в 1958 года. При всей нелюбви (если не сказать больше) к ЕБН и его свите, осознание было что Дудаевы-Яндарбиевы-Удуговы и Ельцины-Гайдары одним миром мазаны, а то и общие бизнесы имеют. Не хочу здесь текст публиковать, дабы в чем не обвинили, но думаю Вы в курсе о восторженной реакции Грозного на октябрь 1993 года. Повторю, при альтернативных горцах (выступающих не с позиций этнического, а общегражданского протеста) - многое было бы возможно, но не было альтернативных горцев. Даже так называемая "оппозиция" типа Авторханова, Лабазанова - это люди мало отличающиеся, просто не поделившие с дудаевцами власть и деньги, так что смена лидеров ничего не даст, нужно менять самих чеченцев. Посему я принципиально не согласен с Тарасовым в его аппологии "чеченской геррильи", это просто неудачная попытка выступить "хоть с чертом, но против Ельцина", полностью аналогично всяким власовцам-красновцам (с которых сейчас тоже энтузиасты чуть не иконы пишут). Ненависть ослепляет, и иногда заглушает голос разума, не то что совести. Более того, их агрессия против русских - в какой то мере сплотила их вокруг непопулярного после переворота и приватизации Ельцина, то есть помогла ему устоять в эти критические годы, создав внешнего врага.

Шаймиев под аплодисменты электората запрещал посылать на Кавказ татарских призывников

Так это годы когда там тоже хотели поиграть в сепаратизм. Потом - посмотрели на руины Грозного, и им расхотелось. Довольствовались широкой автономией.

Уклонизм как на дрожжах рос - пятикратно только за 1995...

Конечно, когда стало очевидно что война ведется не ради того чтобы победить, а ради самого процесса - "шаг вперед, два назад". Быть не воином, а "живой мишенью". Предельно ограниченные в действиях, проданные политиками в тылу, поливаемые грязью с телеэкранов, войска начали задумываться о том какой враг главнее - внешний или внутренний.

например казаки заключали с Дудаевым сепаратное соглашение о мире

Так с чеченцами многие пытались заключать "перемирия", и я помню чем это каждый раз оборачивалось. И военные "переговаривали" на местном уровне, и политики - на федеральном. Предполагаю что и казаки пытались о чем то сепаратно договориться чтобы их не трогали. Но вот хроника по терским казакам:

1992- участие терских казаков на стороне осетин в Осетино-ингушском конфликте за Пригородный район. Начало нападений чеченцев на станицы отделов Сунженского (совр. Сунженский район), Моздокского (совр.Наурский район ), Кизлярского (совр.Шелковской район).

1994- начало боевых действий терских казаков при поддержке федеральных сил в Чеченской республике против вооруженных формирований Джохара Дудаева, начало регулярных нападений кабардинцев на станицу Солдатскую.

1996-участие терских казаков в боевых действиях на территории Чеченской республики в составе мотострелкового батальона имени генерала Ермолова.

1997- Захваты терских казаков начались 20 апреля в станице Мекенской Наурского района.

Так что в реале попытки долговременно "договориться" закончились ничем.

И по крайней мере часть антиельцинских русских (сужу по себе) понимала что не чеченцы воюют с Ельциным а строго наоборот - Ельцин с ними.

Не спорю, может и такие были, но я таких не встречал. Осуждали методы ведения войны окружением ЕБН (безграмотность, нерешительность, в сочетании с открытым предательством воюющих солдат), но не сам факт начала войны. Скорее "мир" - Хасавьюрт вызвал ненависть и стал однозначным политическим концом авторитета Лебедя как серьёзного амбициозного политика. Он одномоментно утратил всяческое уважение своих сторонников.

Изменено 5 Mar 2014 пользователем Престес

[witgeft]

Что Ельцина скорее можно обвинить в том что бандитский анклав он решился раздавить только в 1994 году, а не в 1991-1992, когда он ещё не успел окрепнуть.

Если Ельцин не хотел воевать с Чечней в 1992м , то ему надо было строить нормальною границу с ней. Со странами СНГ тоже.