Реактивные рыбы

[Тунгус]

Создание тяги выбросом струи воды в природе встречается - у кальмаров, осьминогов, медуз, каракатиц, морских гребешков и других. Перечисленные животные передвигаются, выбрасывая вбираемую ими воду.

Но все они беспозвоночные.

Позвоночные рыбы используют аналог гребного винта.

А вот могли бы существовать рыбы, плывущие за счёт создания одной или нескольких водяных струй?

Как бы выглядела их дальнейшая эволюция?

[prostak_1982]

Может быть, дело в жестком каркасе позвоночных?

[maxab]

А вот могли бы существовать рыбы, плывущие за счёт создания одной или нескольких водяных струй?

А хребет как раз и позволяет плыть НЕ за счет реактивной струи. Энергетически выгоднее получается.

У кальмара скорость может достигать 55 км/ч, а у тунца более 80 км/ч.

[Тунгус]

У кальмара скорость может достигать 55 км/ч, а у тунца более 80 км/ч.

А у ската?

Может быть, дело в жестком каркасе позвоночных?

А что мешает к жёсткому или полужесткому каркасу крепить мускульные мешки? Штуки так 4 с отклоняемыми соплами.

Как в реале - вымрут, не выдержав конкуренции. Хвост тупо эффективнее. Произойдёт естественный отбор.

У хрящевых рыб ни жаберных крышек, ни плавательных пузырей. Но они не вымерли.

Могли, может даже существовали. Недолго.

Ссылка?

[Алексей-Филипп]

А у ската?

Ему в его экологической нише она нужна?

А что мешает к жёсткому или полужесткому каркасу крепить мускульные мешки? Штуки так 4 с отклоняемыми соплами.

А из чего данная "самолетная" система разовьется? А хвостом все таки лучше будет.

[Тунгус]

А из чего данная "самолетная" система разовьется?

Из жаберных полостей, например.

[grigo]

А что мешает к жёсткому или полужесткому каркасу крепить мускульные мешки? Штуки так 4 с отклоняемыми соплами.

ни чего не мешает, просто они не к чему

система позвоночник и хвост-лопасть эффективнее чем система мускульных мешков и сопел...в общем с этим и связано почему доминирующие в ордовике головоногие моллюски уступили свое место позвоночным (рыбам)

Изменено 16 Mar 2014 пользователем grigo

[Алексей-Филипп]

Из жаберных полостей, например.

Но зачем, если есть плавники и хвост?

[Berlinguer]

прочитал сначала "реактивные рабы"

[Тунгус]

Но зачем, если есть плавники и хвост?

А если нету? Вписывать эту зверушку в земную эволюцию не требуется.

прочитал сначала "реактивные рабы"

И это можно.

Изменено 16 Mar 2014 пользователем Тунгус

[Berlinguer]

И это можно

Кошка - "антирабский символ".

На флаге Спартака была

[чукча]

Ему в его экологической нише она нужна?

Есть достаточно шустрые скаты. Не все, но есть.

[Mexanik]

http://members.casema.nl/gertvandijk/water/tubesh.htm

[Тунгус]

Фильтратор? Прекрасно.

[Mexanik]

Однако трубакулы не такие уж и быстрые. И хотя реактивный движок в теории можно развить до нужной мощности, проделать то же самое с плавниками или хвостом гораздо легче. У кальмаров просто не было выбора - разве что прокачивать каракатичные складочки, но им до полноценного средства передвижения как самокату до самолёта. Так что надо или брать за основу заведомо беспозвоночную и безногую фауну, или выдумывать принципиально иные условия.

[чукча]

Реальные рыбы-фильтраторы - те же манта и китовая акула - при больших размерах крайне медлительны, скажем я могу плыть быстрее чем китовая акула. В их нише большая скорость не нужна.

[Наполускр]

Есть такая маленькая рыбка. Она капельками воды плюеца. Мошек сбивает в воду. Ну почему бы ей как защитный механизм сопло не приделать. Шоб уворачиваца.

[Mexanik]

Реальные рыбы-фильтраторы - те же манта и китовая акула - при больших размерах крайне медлительны, скажем я могу плыть быстрее чем китовая акула. В их нише большая скорость не нужна.

Но она нужна их мелким и неспециализированным предкам, вот в чём проблема.

Есть такая маленькая рыбка. Она капельками воды плюеца. Мошек сбивает в воду. Ну почему бы ей как защитный механизм сопло не приделать. Шоб уворачиваца.

Она, емнип, называеца брызгун. Шоб уворачиваца у неё есть плавники и хвост. А плавать хвостом вперёд ей не захочеца, да и не сможеца. Это как пытаца полететь, взяв вместо джетпака агнимёт.

[letbur]

ни чего не мешает, просто они не к чему система позвоночник и хвост-лопасть эффективнее чем система мускульных мешков и сопел...в общем с этим и связано почему доминирующие в ордовике головоногие моллюски уступили свое место позвоночным (рыбам)

Почему? Я даже не спорю, что они действительно эффективнее. Но хотелось бы узнать об этом подробнее, от знающего человека.

[Mexanik]

Полагаю, всё дело в КПД и сложности необходимых органов.