Что средний американец должен знать об Ордуси

[Владимир Станкович]

Просто, если турки - враги Габсбургов, то когда враги напали на Польшу, надо Польше помогать, а не врагам. Не занимать, к примеру, Краков. Вот только если миролюбивые китайцы всех помирили за счёт Польши?...

Какое дело Ханбалыку где "думают о главном" до мелких разборок варваров на западных рубежах? Тем более не факт что в метрополии все гладко - и в самом деле восстанет какой нибудь Омельян Страшило под лозунгом что "царь ненастоящий"(с) ...

Довольно интересно, хотя, по моему мнению, всё же некоторый перебор стёба и фантезийности.

Признаться нив одной цзюани не было ничего насчет детей - и вообще насчет образования было мало -только рассказ об Александрийском великом училище где почему то вопреки китайской традиции учат не законников и чиновников а сыщиков .

[taras-proger]

Владимир Станкович, так должен знать, или американец? Вы уж определитесь.

[ALL]

У Хольма ван Зайчика то мамонтов воскрешают, то дети строят холодный термояд и антигравитационные платформы. Вот в этом и заключается фантезийность. Ненаучная фантастика, по крайней мере в рамках рубежа XX - XXI веков.

[Владимир Станкович]

так должен знать, или американец? Вы уж определитесь.

Это вообще то отсылка к старому анекдоту насчет того как книга про слонов будет называться в разных странах

Немцы -капитальный труд в трех томах:"Введение в науку о слонах".

Американцы - покетбук: "Что должен знать средний американец о слонах".

Израильтяне:

"Слоны и еврейский вопрос".

Русские:

"Россия - родина слонов" и "Советский слон - самый сознательный в мире".

Болгары:

"Болгарский слон - младший брат советского слона".

[ALL]

А вот за океаном растет ССША (Сверх-Соединенные Штаты Америки). Между прочим, ССША имеют явный рабовладельческий крен, ибо теперь южных штатов больше, и они сильнее.

Вернусь сюда. Вот интересно, Владимир Станкович, что вы думаете о подобном расширении США. Я слышал только об Уокере, который действовал в Никарагуа и о мексиканских штатах Чиауа и Сонора, планы по поводу которых действительно были. Действительно Англия составляла им такую конкуренцию в Центральной Америке (Канада - понятно)? Действительно ли англичане могли ослабнуть под воздействием Ордуси в любом её варианте?

[ALL]

В Европе под патронатом США был создан политический союз, который по предложению французов назвали "Антанта"

На форуме предлагалась колониальная Антанта. В данном случае Ордусь не вмешивается в европейские дела и более вероятно противостояние колониальных держав и США. И прекрасно - тут Ордусь и будет стричь купоны, возглавив (или представляя сама по себе) некое Движение Неприсоединения.

[ALL]

Хотя тема не пользуется особой популярностью, предложу ещё несколько своих замечаний

1. Альтернативная история, это как не крути, всего лишь литературная штудия и тренинг по истории реальной. Наличие некого первоисточника даёт прекрасные основания занятся всем этим.

2. В данном случае (ХвЗ) мы имеем довольно фантасмогорический вариант АИ. Но тщательный перебор фактов приводит всё к той же банальной РИ и фактическому отказу от литературной штудии.

3. Потому и делаются допущения. Ведь хочется чего-нибудь помасштабней, поинтересней с серьёзным вывертом по отношению к РИ. А уж то, насколько это реалистично выглядит, во многом регулируется авторским произволом (но произвол можно поправить и сделать менее вопиющим в рамках дискуссии).

4. Имея исходную посылку древнего Евразийства, русско-тюркского симбиоза (ну, первоисточник, куда от него денешься), хочется добавить ряд пожеланий, по поводу того, какой бы хотелось видеть эту страну и чего бы в ней видеть не хотелось.

Голода - нужны чернозёмы.

Увода славян в рабство - нужен христианский Крым.

Крепостного права.

Раскола. Иначе сумбур в мозгах и социальная напряжённость. Её и так хватит. В крайнем случае, совместить реформы с введением патриаршества ещё в XV веке.

Петра I - это опять раскол, но культурный.

Больших внешних заимствований из Европы. Ордусь хотелось бы видеть чрезвычайно оригинальной по отношению к действительной России.

17-го года - наобещали с три короба, а получили далеко не рай земной.

Гибели огромного количества людей в мировых войнах XX века.

Плохих коммуникаций.

Призрения к иностранцам и заискивания перед ними.

Вот такие, несколько утопические пожелания, но и первоисточник у нас не менее утопический.

[ALL]

Эти реформы и связанные с ними внутренние проблемы кстати обусловили неучастие Ордуси в процессах т.н. «Весны народов» в Европе и сопровождавших ее войнах - сохранилось послание цзяйсяна(канцлера) Ордуси Богдана Ли императору Третьего рейха Фердинанду-Иосифу Первому (он же последний) в котором канцлер сообщает что тот может бороться с мятежниками и смутьянами не опасаясь угроз со стороны Ордуси ибо она так велика что новые завоевания ей только повредят. (Послание было найдено Венской реституционной комиссией после казни Фердинанда-Иосифа в его секретных бумагах)

Думаю, и не пойму - кто же это такой?  Некто, принявший корону от франкфуртского парламента?  Но имя как бы намекает на Австрию.  И тут же Венская реституционная комиссия.  То есть, как бы Австрийскую империю восстанавливают.

свергнувших слабую выродившуюся монархию королей Германии из династии Кольхруббе-Хундшванц, и установивших «диктатуру во имя нации и расы».

И об этой династии хотелось бы немного узнать.  "Король", это как бы не совсем тот титул и статус, который был в реале. 

   

[sanitareugen]

Ну, был и титул "Король Германии"

[ALL]

Ну, был и титул "Король Германии"

Вроде его носил наследник престола. 

[Владимир Станкович]

Вроде его носил наследник престола. 

Возможно Германское королевство возникло по альт-результатам Тридцатилетней войны -скажем в него вошли протестантские земли а в СРИГН -католические

[ALL]

Возможно Германское королевство возникло по альт-результатам Тридцатилетней войны -скажем в него вошли протестантские земли а в СРИГН -католические

Подумаю, что тут можно придумать.

[ALL]

Подумаю, что тут можно придумать.

Ни пса не получается.  "Кёниги" были такие самостоятельные, что даже не думали об отделении от СРИГН.  Параллельного императора никто не избирал.  Кроме того протестантская часть Германии слишком мала, чтобы угрожать всей Европе.  Да и сцепится, скорее всего, именно с "австрийцами".