Чем можно заменить дуэль сейчас?

[Сеня]

собственно говоря есть ли потребность и если да то чем

[Наполускр]

Судебный иск до уровня без штанов оставить.

Бокс или РБ на ринге.

Спортивное состязание

лайки

автоигра 'трус'

[Наполускр]

Можно еще подраться. Или достать и померяться.)))))

[sanitareugen]

Задача дуэли - выбраковка излишка привилегированных классов. Нет излишка - незачем и дуэли.

[чукча]

Старкрафтом

Изменено 12 May 2014 пользователем чукча

[Звёзды Светят]

Французский анекдот:

- Мсье, вы когда-нибудь дрались на дуэли?!...

- Нет, мсье... Но я уже получал пощёчины!

[Chugayster]

если кто-то хочет свести счёты или наказать, то просто выбирают другие способы

киллер, иск в суд, разоблачительная статья в газете, выкуп долгов у кредиторов.... вариантов много

кому надо. и так знают, что это наказание, другим пример, и защита своей чести

[Berlinguer]

Задача дуэли - выбраковка излишка привилегированных классов

В Германии 19-го века например не только самых привилегированных - ?

[Наполускр]

если кто-то хочет свести счёты или наказать, то просто выбирают другие способы

киллер, иск в суд, разоблачительная статья в газете, выкуп долгов у кредиторов.... вариантов много

кому надо. и так знают, что это наказание, другим пример, и защита своей чести

Это не так просто если равный с равным. А в цивилизованных странах совсем не просто. И более чем рискованно.

[Кот]

В России за оскорбление обычно просто дают в морду.

Это конечно не столь эстетично, как обращение с иском в суд, - зато гораздо надежнее и доходчивее.

Минус точно тот же, что и у любой обычной дуэли: результат поединка вовсе не обязательно справедлив, т.к. сам сам злодей может оказаться сильнее, проворнее или просто удачливее.

Изменено 12 May 2014 пользователем Кот

[sanitareugen]

Если речь о немецких студенческих дуэлях - то они не дуэли вовсе. Цель их - получить эффектно выглядящие шрамы, и только.

[Berlinguer]

то они не дуэли вовсе

почему не дуэли ? Какай критерий отличия дуэли от недуэли ?

[Наполускр]

Разве на них не убивали?

[evigon]

В драках тоже убивают. Давным давно где-то читал, что в ресторане (в Прибалтике) один просто ударил другого в грудь. Смертельный исход. Тюрьма. Вот и все дуэли.

[HEKTO]

Разве на них не убивали?

Джером К. Джером, конечно, ещё тот источник, но...

В центре лицом друг к другу стоят два противника, похожие на самураев, знакомых нам по японским чайным подносам. Вид у них причудлив, но суров; шея обмотана толстым шарфом; на глазах — защитные очки; тело закутано в какое-то грязное одеяло; рукава подбиты ватой, руки вытянуты над головой; они похожи на пару мрачных заводных игрушек. Секунданты, тоже более или менее защищенные — на головах у них огромные кожаные шлемы, — разводят их по позициям. Кажется, что слышно, как скрипят шарниры. Судья занимает свое место, дает сигнал, и тут же следует пять ударов длинных шпаг друг о друга.

Смотреть схватку неинтересно: ни движения, ни мастерства, ни изящества (я говорю о своем впечатлении). Побеждает тот, кто физически сильнее, кто дольше сможет нападать и защищаться: попробуйте-ка рукой в ватном рукаве, стоя в неестественной позе, помахать длиннющей шпагой!

Наибольший интерес вызывают раны. Они бывают в двух местах — на макушке и с левой стороны лица. Случается, что кусочек скальпа или часть щеки отлетает в сторону, и его гордый обладатель — или, правильнее сказать, бывший обладатель — прячет это в конверт, чтобы потом показывать участникам дружеской пирушки; из ран, конечно же, потоком хлещет кровь. Она брызжет на врачей, секундантов и зрителей; она попадает на стены и потолок; она заливает фехтовальщиков и образует лужи на полу. В конце каждого раунда на арену спешат врачи; руками, уже испачканными кровью, зажимают зияющие раны и затыкают их комьями ваты, которую подает им лакей, загодя разложив на подносе. Естественно, стоит раненому встать и продолжать работу, как кровь опять начинает хлестать, заливая глаза и делая почву под ногами скользкой. То и дело вы замечаете, что фехтовальщик вдруг начинает скалиться, и до конца дуэли одной половине зрителей кажется, что он все время ухмыляется, тогда как вторая половина отмечает необычайную серьезность выражения его лица. Иногда у него отрубают кончик носа, что придает ему высокомерный вид.

Так как целью каждого студента является выйти из университета с максимально возможным количеством шрамов, то не думаю, что они предпринимают какие-либо попытки защищаться, хотя бы те, что допускаются при такой манере фехтования. Настоящий победитель тот, кто получил в поединке больше ран; тот, кто, иссеченный и исколотый до такой степени, что в нем уже трудно признать человека, сможет пройтись по улицам, вызывая зависть немецких юношей и восхищение немецких девушек. Тот же, кому удалось получить лишь несколько жалких царапин, покидает поле боя в тоске и печали.

Оружие студенческой дуэли — палаш, у которого, однако, заточена очень небольшая часть лезвия, сантиметров десять. Палаш, вообще-то, штука тяжелая и требует замаха, и неудивительно, что студенты не слишком-то стараются защищаться, — это просто очень неудобно. Зато такое оружие почти исключает смертельный исход; крови бывает много, шрамы остаются на всю жизнь, но убить на немецкой дуэли почти нереально. Добавлю, что лезвия палашей перед дуэлью было принято стерилизовать.

[sanitareugen]

Разве на них не убивали?

В XIX веке (видимо, и ранее) точно не убивали.

Студенческие дуэли - это не дуэли, это понты.

Именуются "мензура" (mensura - "мера", то ли в смысле померяться силами без реальной опасности, то ли в смысле соблюдать меру и не причинить настоящего вреда). Используется специальное оружие, шлегер в виде рапиры без острия, заточенной в самом конце лезвия и с большой гардой. При этом тело закрыто мощным защитным костюмом, а глаза (и виски) защищены металлическими очками с сеткой, так что смертельной раны не может быть. Фехтовальные приёмы совершенно отличны как от боевого, так и спортивного фехтования.

Противники встают в стойку на короткой дистанции с оружием в позиции очень высокой примы, полностью вытянув руку, острие на уровне рта.

Поскольку объектами атаки являются только лицо и голова, то дуэлянты используют весьма замысловатую систему зашит и подкладок для запястья, руки и плеча, иными словами, всех частей тела, которые могут случайно попасть под удары, нацеленные в лицо, и защита которых не предусмотрена этой странной системой фехтования. Глаза прикрывают металлическими очками, одновременно их дужки в какой-то степени защищают виски. В некоторых случаях, особенно во время поединка между новичками — Fuchse, — для защиты надевают головной убор.

Действия очень простые, но совершенно неестественные, и, чтобы научиться выполнять их идеально, требуется большая физическая сила, долгая тренировка и развитые мышцы предплечья. В основном это легкие удары, наносимые от запястья — не центром удара, но оконечной, заточенной, частью клинка, — и нацеленные по обе стороны лица противника и в макушку или даже затылок. При каждом ударе острие описывает почти полный круг.

Из высокой примы можно наносить удары по четырем линиям: в кварте, терции, низкой кварте и секунде (quart, terz, tiefquart, sekonde), последние два удара проходят под острием противника.

Для защиты руку поднимают как можно выше и выдвигают как можно дальше вперед, при этом клинок держат очень низко, чтобы отражать атаки на высоких линиях, или меняют оппозицию, чтобы отражать попытки нанести удар под острием или, наоборот, на низких линиях. Главная трудность защиты состоит не только в том, чтобы вовремя отразить клинок противника, но сделать это так, чтобы не дать его кончику повернуться на 180 градусов. Финты почти не применяются, но происходит быстрый обмен ударами, при этом успех зависит от силы и быстроты ответа.

Цель поединка - нанести раны лицу противника. При этом получение собой раны входит в "желаемое", поскольку такие раны свидетельствуют о принадлежности к корпорации.

Боец сразу после поединка.

Отто Скорцени.

[prostak_1982]

Короче, дешевые понты, мерение одним органом.

Причем мастер корпорантского фехтования никакого отношения к боевому фехтованию не имеет, как и спортсмен.

[Сеня]

цель дуэли в большинствен случаев это не убийство а доказательство своей смелости. Вполне хватит и резинострела с калечащим эффектом.По одному выстрелу каждому.Стрельба уравнивает шансы сторон.Бокс и рубка даёт преймущество более сильному.

Например муж застаёт жену с любовником. Об этом становится известно.Если он спустит на тормозах то его мужской статус под сомнением.Встречаются, обмениваются выстрелами.В худшем случае пару недель больницы.

[Наполускр]

Калечащий эффект требует некоторой дульной энергии. Ну чтоб хотя бы руку ногу оторвало. А если в жбан?

Калечащий эффект требует некоторой дульной энергии. Ну чтоб хотя бы руку ногу оторвало. А если в жбан?

[Grom]

собственно говоря есть ли потребность и если да то чем

Поле дуэльного боя переместилось в интернет. Те же понты, желание "доказать" и самоутвердится. Дерутся на "срачах".

[prostak_1982]

цель дуэли в большинствен случаев это не убийство а доказательство своей смелости. Вполне хватит и резинострела с калечащим эффектом.По одному выстрелу каждому.Стрельба уравнивает шансы сторон.Бокс и рубка даёт преймущество более сильному.

Например муж застаёт жену с любовником. Об этом становится известно.Если он спустит на тормозах то его мужской статус под сомнением.Встречаются, обмениваются выстрелами.В худшем случае пару недель больницы.

Хм, у меня астигматизм. На НВП надо мной шутили, что я в авианосец не попаду.

[Наполускр]

Акватлон.

[sanitareugen]

цель дуэли в большинствен случаев это не убийство а доказательство своей смелости. Вполне хватит и резинострела с калечащим эффектом.По одному выстрелу каждому.Стрельба уравнивает шансы сторон.Бокс и рубка даёт преймущество более сильному.

Например муж застаёт жену с любовником. Об этом становится известно.Если он спустит на тормозах то его мужской статус под сомнением.Встречаются, обмениваются выстрелами.В худшем случае пару недель больницы.

Хм, у меня астигматизм. На НВП надо мной шутили, что я в авианосец не попаду.

Дуэль Хорнблауэра (который, стреляя плохо, предложил стреляться с трёх шагов, но зарядить пулей только один пистолет, распределив по жребию).

[Наполускр]

Или дуэль на холодном оружии.

[KasparsB]

Дуэль Хорнблауэра (который, стреляя плохо, предложил стреляться с трёх шагов, но зарядить пулей только один пистолет, распределив по жребию).

А если поити дальше - Русская рулетка ?