Возвращение в мир без Ахеменидов

67 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Исходную развилку я поменял – теперь никаких скифов. Просто в 55.. году Куруш гибнет в бою с мидянами. Аштиагу удается на некоторое время восстановить закон и порядок в Мидийской Империи.

Но ненадолго. Мидия не обладала хорошо продуманным и отлаженным механизмом государственности, по сути оставаясь «варварским королевством», пусть и огромным по территории. После смерти Аштиага в 544 году новое восстание потрясло сразу несколько провинций державы. Первой вновь отделилась Персия, за ней последовали Гиркания и Ария. Последнюю, впрочем, довольно быстро оккупировала Бактрия, став среднеазиатской сверхдержавой.

От Империи осталась только Мидия плюс Маннея и провинции на Кавказе. После прихода к власти сын Аштиага Киаксар II сумел остановить развал государства, но вернуть отвалившиеся провинции ему не удалось. Этому воспрепятствовало и разрушительное нашествие массагетов (533), которых удалось изгнать обратно в степи ценой большой крови. Впрочем, их часть осталась в Гиркании, образовав королевскую династию для этой бывшей мидийской провинции.

Киаксар попытался реваншироваться несколькими годами спустя, когда вторгся в Ассирию. Началась долгая и тяжелая война, которая едва не привела к Мидию к окончательной гибели. На первых порах мидяне добились больших успехов, захватив почти всю среднюю Месопотамию и отрезав Вавилонию от ее арамейских провинций. У Персии они захватили Аншан. Однако после того как в войну вступила Лидия, начался перелом: мидийцы не могли справиться с тремя столь мощными противниками. В 523 году персам удалось взять Аспадан и Экбатаны, так что над Мидией нависла угроза гибели. Вавилон, однако, такого исхода не желал и начал оказывать поддержку уже самим мидийцам. Последним помогло резкое обострение отношений Лидии с ионийскими городами, так что царь Силукаш был вынужден снять с ТВД большую часть своих сил.

Война закончилась в 519 году. Мидия потеряла все свои территории на Кавказе, фактически перестав быть империей. Тем не менее, Мидия выжила. Восточные мисяне (армяне), поддержанные Лидией, создали на территории бывшего Урарту свое королевство. Лидия же прирастила к своей территории Каппадокию, Понт и Киликию, достигнув зенита могущества.

Продолжение следует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это был агент Кейт Денисон! :rolleyes: Он бросил Эверарда в подвал и покинул Персию в неизвестном направлении! ;)

Ничего не обещаю, но попробую зарифмовать

.

Продолжение следует.

Ждем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тоже сразу вспомнил Кейта.

На самом деле всё проще - Эверард сошёл с ума, и пристрелил Кейта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я тоже сразу вспомнил Кейта.

Попробуйте в рифму, а то все я да я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К началу 10-х годов 6 века Вавилон превратился в сильнейшую державу в мире. Империя контролировала всю территорию «Плодородного полумесяца», держа кроме этого в руках еще и транзитную торговлю Востока со странами Средиземноморья. Подчинены были и финикийцы, вынужденные ежегодно уплачивать солидный налог с их астрономических торговых доходов, и иудеи, лишенные своей элиты.

В 533-507 годах Вавилоном управлял царь Белшаззар (Валтасар). Он преодолел негативные последствия религиозной и экономической политики своего отца Набу-Наида (Набонида) (Набонид отказался от культа Мардука, традиционного для Вавилона, введя обязательный культ Бога Луны Сина). Впрочем, уже тогда начали появляться тревожные звоночки. Знать и магнаты захватывали все большие земли по всей территории Империи, оставляя рядовых общинников без имущества. Рабство было, впрочем, распространено лишь в крупных городах.

Во внешней политике Вавилон делал ставку на то, чтобы на Иранском нагорье не превалировала какая-либо держава. Равенство сил между Мидией, Персией и агрессивной Гирканией на востоке прекрасно вписывалось в эту политику. Сил на завоевание Иранского нагорья у Вавилона не было, как не было их и у Ассирии. Даже одна ослабленная Мидия могла создать вавилонянам массу проблем. Так и произошло в ходе войны 511-508 года, когда вавилонская армия, действовавшая против мидийцев, была окружена в одной из долин Загроса и полностью уничтожена. Это была одна из последних попыток вавилонян добиться чего-то в Иране военной силой (наряду с Эламской войной против Персии (506-501), после чего главным их оружием стала дипломатия.

Вместе с тем, на Западе, обострялись отношения с Лидией из-за ряда спорных территорий и продолжающейся экспансии лидийского государства, которая, фактически подмяв под себя Киликию, захотела расширить свою сферу влияния еще и на Сирию. В конце концов это привело к неизбежной войне.

Силы противников были примерно равны. Оба государства были богатыми и могущественными, оба располагали сильной армией. Большую часть армии Вавилонии составляли набиравшиеся прямо на месте ополченцы, в основном арамейского происхождения. Это были мелкие землевладельцы или рекруты из крестьянского населения, которым зачастую предоставлялось оружие за счет государства. Меньшие по количеству, но гораздо более боеспособные войска, несли службу на регулярной или полурегулярной основе. По этническому составу они состояли из жителей самой Вавилонии, а также халдеев. Регуляры служили в тяжелой пехоте или корпусе элитных лучников. Что касается кавалерии, то собственно вавилонская конница к концу века практически полностью исчезла, не выдержав конкуренции с иранскими наемниками, превосходившими кавалеристов Междуречья по уровню подготовки на порядок. Наконец, вавилонская знать составляла отряды боевых колесниц. Хотя этот род войск уже начал отживать свое, колесничные атаки на поле боя все же в определенных случаях были уместны.

Лидийская армия была более архаична, и почти полностью основывалась на принципе феодального ополчения. Ударную силу представляла собой набранная из знати лидийская тяжелая кавалерия. Пехота состояла из плотной фаланги, в которую набирались мелкие землевладельцы и горожане Лидии. Лидийские гоплиты в бою уступали греческим собратьям, исключением здесь были разве что воинственные карийцы, в этническом смысле представлявшие собой смесь греков и древних лувийцев. В легкой пехоте у лидийцев служили их вассалы, прежде всего фригийцы и западные мисяне.

Война началась в 502 году вторжением 28-тысячной армии, ведомой царем Лидии Таруталлисом, в Сирию. Он намеревался воспользоваться тем обстоятельством, что Вавилонские войска были заняты на войне с Персией в Эламе. Лидийцы быстро заняли несколько городов в Сирии, включая Алеппо и двинулись к Евфрату. Войско, спешно собранное вавилонскими губернаторами из гарнизонных частей и местного ополчения было наголову разгромлено. Тем временем высланный к Евфрату с 25-тысячными силами сын царя Мандару (Мандор в греческом варианте) Навуходоносор, будущий царь Навуходоносор III, сумел успешно воспрепятствовать переправе лидийцев через реку. Таруталлис был вынужден несолоно хлебавши вернуться на родину и распустить войско на зимние квартиры.

Продолжение следует

Изменено пользователем Han Solo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 533-507 годах Вавилоном управлял царь Белшаззар (Валтасар). Он преодолел негативные последствия религиозной и экономической политики своего отца Набу-Наида (Набонида)

Этот раздолбай?! Его правление будет коротким. Без персов Вавилон может и устоит, но это будут нелегкие времена, сопровождаемые мятежами, вторжениями и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Этот раздолбай?!

Есть мнение, что его раздолбайство сильно преувеличено последующими хронистами :rolleyes: Я так думаю, что Набонид кого попало бы рулить державой на три года не оставил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поэтому Набонид и поспешил вернуться на родину из аравийского похода. Дела пришли в упадок! Да и сам Набонид был не ахти какой гений. Уж очень позорно они проиграли в реале...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и сам Набонид был не ахти какой гений. Уж очень позорно они проиграли в реале...

Дык это из-за его религиозного новаторства. Мардук покарал отступника :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только не Мардук, а так все правильно... :rolleyes:

(в шоке) А может и Мардук!!! Только что пришло в голову! Совершенно новая гипотеза! ;)

Ладно, это я так, для поддержания разговора. Развилка-то перспективная, но пока не вижу, где бы ее закритиковать. Посмотрим на развитие событий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хочется спросить , а Египет в данной ситуации будет сохранять полный нейтралитет, ведь в РИ он был активным игроком на Ближнем Востоке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хочется спросить , а Египет в данной ситуации будет сохранять полный нейтралитет, ведь в РИ он был активным игроком на Ближнем Востоке?

Точно! Вот что значит свежий взгляд! Больше того, в одной из "уже бывших"(ТМ) альтернатив Вавилон должен был захватить Египет! Ненадолго, зато какие приключения!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ненадолго, зато какие приключения!

Коллеги, не торопите события. Все будет :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В течение зимы вавилоняне отвоевали, а вернее, просто заняли большую часть территории Сирии. Однако к кампании следующего года лидийцы подготовились гораздо более основательно. Значительный золотой запас страны позволял оплачивать содержание войска вдали от родных провинций, так что, собрав свои лучшие силы, Таруталлис временно перевел их на регулярную основу. Имея в распоряжении более 30 тысяч пехоты и 7 тысяч конницы, царь Лидии двинулся в вавилонские пределы.

Вавилоняне уже ждали этого вторжения, однако зимой Мандару приказал укреплять города, тем самым дав понять, что он не будет давать сражения на границе Сирии и Киликии. Вместо этого он организовал свою базу в городе Кархемиш в восточной Сирии и приказал местным губернаторам стягивать войска туда. Лидийцы между тем наступали по опустошенной приказом царя Сирии, испытывая существенные проблемы со снабжением. Тем не менее, Таруталлис приказал наступать на восток, не пытаясь осаждать крупные города.

В начале июня 501 года лидийское войско, сталкиваясь с регулярным саботажем и элементами малой войны со стороны сирийцев, приблизилось к Кархемишу. К тому времени Мандару уже сумел нарастить численность своей армии до 60 тысяч человек. Место сражения было выбрано весьма удачно: именно здесь более столетия назад Набопаласар разгромил египетскую армию, положив конец претензиям египтян на Азию. Сейчас же вавилоняне рассчитывали на то, что усталая, отягощенная долгим походом лидийская армия не сможет взломать крепкую оборонительную позицию месопотамских войск.

Однако Таруталлис спутал вавилонянам все планы. На рассвете он построил свою армию асимметрично, поставив всю свою тяжелую конницу – цвет лидийской аристократии – на правый фланг. Две тысячи тяжеловооруженных всадников обрушились на не успевший ничего заподозрить фланг вавилонян и буквально смели его, разбив в том числе и хваленую мидийскую конницу. Одновременно пехота двинулась в атаку и несмотря на существенные потери от вавилонских стрелков, завязала бой. Растерявшиеся неожиданным штурмом полки царя Мандару не сразу пришли в себя. Когда управление армией было восстановлено, вавилонская пехота за счет большей численности выровняла положение и начала теснить лидийцев. Но в это время заскакавшие в тыл тяжелые кавалеристы Таруталлиса уже успели передохнуть и ударили на вавилонскую армию сзади. Этот маневр решил исход сражения: вавилоняне посыпались. Окончательный развал вавилонян произошел, когда по рядам прошла весть о том, что царь спасается бегством. После этого весь кураж потеряли даже самые верные бойцы-халдеи. Мандару действительно пытался улизнуть с поля боя, однако совершенно случайно его колесница встретилась с конным лидийским разъездом и он был убит в стычке.

Катастрофа была полной: вавилонская армия прекратила свое существование, солдаты либо погибли, либо побросали оружие и разбежались. Вечером того же дня Таруталлис и его армия без боя заняли стратегически важный Кархемиш. Одновременно почти все арамейские правители перешли на сторону Лидии, тем самым лидийцы получили Сирию без необходимости дополнительных изнуряющих сражений. Дав своему войску отдохнуть в Кархемише и получив подкрепления из Малой Азии, Таруталлис двинулся вниз по долине Евфрата, имея за собой крепкий тыл в Сирии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Узнав о сокрушительном разгроме армии и гибели отца, Навуходоносор III немедленно прекратил военные действия против персидского царя Дариавуша и поспешил заключить с ним мир. Элам пришлось оставить, кроме того, персы получили солидную выплату золотом. Между тем, в Вавилоне начались интриги и до молодого царя дошли слухи, что короновать хотят его двоюродного брата. Поэтому Навуходоносор стремительно выдвинулся к столице, не давая своим врагам захватить инициативу. По счастью, город к обороне был толком не готов и армия царя вошла в него беспрепятственно. Царь быстро наказал виновных в измене и навел в городе порядок, однако следующий противник – лидийцы – был намного серьезнее и опаснее.

Навуходоносор не имел достаточно сил, чтобы противостоять Таруталлису в открытом бою. Да и лидийская армия после Кархемиша не без оснований вызывала у вавилонян страх. К тому же лидийцы укрепились рядом арамейских и арабских племен, перешедших на их сторону.

Мрачные новости продолжали сыпаться на вавилонский двор. Египет не преминул воспользоваться шансом и отомстить за все унижения, которые он испытал в войнах против азиатских держав в последние 200 лет. Будучи давним союзником Лидии, фараон Джехутим собрал армию и двинул ее в Палестину. Эта провинция, учитывая ее потенциальную готовность восстать, была защищена неплохо – но недостаточно, чтобы сдержать египетские войска без помощи извне. Египтяне, пользуясь поддержкой местного населения, заняли несколько городов, однако Иерусалим с сильным вавилонским гарнизоном выстоял.

Одновременно лидийцы подступили к стенам Вавилона, но взять превосходно укрепленный город им также не удалось. Видя бесперспективность осады, Таруталлис решил атаковать более доступные цели. Навуходоносор пытался применить тактику малой войны, перекрывая линии снабжения и отряды фуражировщиков, однако большого успеха на этом поприще не добился. Лидийцы взяли и разграбили дочиста с полдюжины городов, убили и угнали в рабство десятки тысяч крестьян, разрушили ирригационные сооружения, и только после этого, перед наступлением дождливой зимы, ушли. Ущерб экономике Вавилонии был огромен.

Зиму Навуходоносор провел в Халдее, собирая там новое войско. Кроме того, он развил активность на дипломатических фронтах – с Персией обо всем договорились и обменялись заложниками, а вот Мидия и другие соседи представляли серьезную опасность. Война на три фронта не оставляла «воротам Бога» никаких шансов на выживание – а теперь вопрос ставился именно так. Золотом и увещеваниями эмиссарам царя все же удалось убедить варваров не начинать активные действия против его государства. Однако на подготовку армии и подкуп пришлось вычерпать почти всю казну, без надежд на большие налоговые поступления в будущем. Теперь вавилонское войско не имело права на еще одно поражение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Битва лидийцев с вавилонянами

Атака лидийской тяжелой кавалерии

Изменено пользователем Han Solo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

<{POST_SNAPBACK}>

А чего это за мод? 240 это круто!

скрыть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

однако Иерусалим с сильным вавилонским гарнизоном выстоял.

(тщательно подумав) Да, реалистично.

Битва лидийцев с вавилонянами

Атака лидийской тяжелой кавалерии

А, вот откуда корни растут! :rolleyes: А Магадха будет?!

П.С. Я тут нашел старую тему про Лидийскую империю на костях Куруша (неудивительно, где поэма, там и тема), но перечитал и понял, что пока нет смысла ее цитировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А чего это за мод? 240 это круто!

");document.close();

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Несмотря на тяжелую ситуацию, для Навуходоносора еще ничего не было потеряно. Финикийские города оказались верны царю и продолжали оказывать сопротивление лидийцам. Во многом это было обусловлено тем, что при всем неоднозначном отношении к грекам-ионийцам, лидийский царь лоббировал их торговую экспансию на восток. Финикийцам это было не по нраву, и они даже на время позабыли об извечных внутренних противоречиях (в основном, яростоной борьбе за гегемонию между Сидоном и Тиром). Кроме того, южная часть Междуречья осталась нетронутой в ходе войны и продолжала приносить деньги в казну. Подати для южновавилонских городов, правда, пришлось увеличить.

Лидийцы не планировали на 500 год серьезных военных операций из-за беспорядков в Пафлагонии. На всякий случай, в Киликии была размещена достаточно сильная армия (тем более, что она была нужна для контроля за этой сверхвзрывоопасной провинцией). Считалось, что ее численности, с учетом поддержки сирийцев будет достаточно, чтобы отбить вавилонскую контратаку.

Но Навуходоносор имел другие планы. Он обоснованно решил вывести из войны более слабого члена коалиции. Для этого он начал готовить выступление в Палестину. Поход напрямую, через сирийскую пустыню, был чрезвычайно опасным и рискованным, но при этом вавилонянам не пришлось бы столкнуться с лидийцами и непокорными арамейскими губернаторами.

Навуходоносор связался с вождями арабских племен. Многочисленными подарками он сумел добиться у арабов сирийской пустыни не только нейтралитета, но и прямой поддержки в снабжении и военной силе. Весной 500 года он выступил из Вавилона с 26-тысячной армией, впоследствии усиленной около 6 тысяч арабской пехоты и конницы.

Поход, как и ожидалось, оказался очень тяжелым, войска понесли немалые небоевые потери, и их боевой дух был не очень высок. Однако эффект внезапности все это с лихвой компенсировал. Египтяне никак не могли ждать появления вавилонян в Заиорданье. Быстро сняв осаду с Иерусалима, они стали отходить к берегу моря, но Навуходоносор еще раньше форсировал Иордан и получив подкрепления из иерусалимского гарнизона атаковал египетской войско и наголову разгромил его. В течение месяца Палестина была полностью освобождена от египтян. Однако оставалась хорошо укрепленная Газа, которую держали греческие наемники из Навкратиса. Для помощи в ее осаде подошел флот Тира. После трех месяцев штурмов и вылазок, Газа все же была взята, остатки гарнизона и население было полностью вырезано. Потеря единственной крепости в Палестине лишила египтян возможности продолжать войну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

взять Египет с суши при прочном контроле Пелузия проблематично, скорее всего Псамметих или кто там будет, кстати Фараоны Саисской династии были весьма талантливыми и имея поддержку полисов Греции с наемниками выстоят.

Лидийцы будут отбиты.

нас ждет очередной мир Великих империй Лидия, Вавилон и Египет, Мидия без Ахеменидов с бунтующей Персидой не игрок, да и Элам Воспрянет.

Греки будут развивать экспансию практически без помех, кроме финикийцев.

На средиземноморьее великая война за талассократию, в Азии вечные войны между империями.

Запад победит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, может стоить ввести также и Заратустру, конечно Кир погиб, Персия не гегемон, но пророк уже сказал слова истины, может всё-таки Вавилон станет зороастрийской страной. Ведь дуализм как не крути выгодная религия для централицации власти и народа. И ещё вопрос, кто выпустит бедных евреев из плена (Кир ведь погиб)....или они остануться в Вавилоне и будут поднимать экономику?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нас ждет очередной мир Великих империй Лидия, Вавилон и Египет, Мидия без Ахеменидов с бунтующей Персидой не игрок, да и Элам Воспрянет.

Греки будут развивать экспансию практически без помех, кроме финикийцев.

На средиземноморьее великая война за талассократию, в Азии вечные войны между империями.

Запад победит.

Кстати, для греков отсутствие греко-персидских войн - не возникнет Афинский Морской Союз. Афины останутся незначительным политических и экономическим центром с относительно слабым флотом. В материковой Элладе в V - IV веках до н. э. безраздельно господствует Пелопоннесский Союз. Везде укрепляются олигархические и аристократические режимы. Демократия афинского типа в загоне. В литературе и искусстве господствуют консервативные тенденции.

Ионийские полисы Малой Азии смогут одни соперничать с финикийцами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, может стоить ввести также и Заратустру, конечно Кир погиб, Персия не гегемон, но пророк уже сказал слова истины, может всё-таки Вавилон станет зороастрийской страной. Ведь дуализм как не крути выгодная религия для централицации власти и народа. И ещё вопрос, кто выпустит бедных евреев из плена (Кир ведь погиб)....или они остануться в Вавилоне и будут поднимать экономику?

Скорее будет дальнейшее развитие культа Мардука, Иштар и т.д. Они и в реале при Ахеменидах неплохо себя чувствовали. А здесь - зороастрийцами будут только некоторые наемники-иранцы в армии вавилонских царей. Этого по Вашему достаточно для зороастризации Вавилонии? Вот если какой-нибудь вождь иранских наемников захватит власть и станет царем Вавилонии, то .... впрочем вряд ли. Вавилонское жречество очень могущественно, оно не допустит такого опасного конкурента, как зороастризм. Да и наемники - это не жрецы-маги, чтобы миссионерством заниматься. Построят себе отдельные храмы огня и будут спокойно молиться. Вот распространение иудаизма - это больше возможно. В реале в парфянский период в Месопотамии много иудеев было, в том числе и из местного населения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас