Летучие мышки развлекаются-2

[Sverv]

Что б предполагать стратегию Тома, надо знать, на основании какой информации он будет принимать решение.

Предположим, что он знает

1. В мире есть боги, они реальны, они в последний раз уничтожили полмира.

2. В мире есть бессмертые эльфы. Все остальные расы и волшебные существа для Тома вполне понятны. 

3. В мире были/есть драконы. Но не тягловый скот из мира Поттера, а слуги Бога.

4. В мире есть маги, разные маги. Как там говорил Саруман на сулхи о Некроманте в Дол-Гулдуре, "Какой-то самоучка, который балуется некромантией"

5. Том в центре условно "добрых" земель. Только на севере королевства, где были/есть темные маги и разные мертвецы.

Основной вопрос - захочет ли Том кому-то служить или займется созданием своего королевства.

В любом случае, скорее всего, двинется на север, в Ангмар.

Кольца Тома не особо заинтересуют - религионзные артефакты неясного свойства с опасными побочками. Он и сам артефакты делать может.

Особенно будет прекрасно, если Том захвает какой-нибудь старый город, например прекрасный некогда Аннуминас (дача на берег озера) и создаст школу магии где будет обучать подающих надежды людей, гномов и гоблинов. Причем, его магия не основана на песнях созидания и изменения.

Как бы это не привело к еще одном приходу магов с целью зачистить мир от вторжения демонов.

Изменено Thursday в 20:51 пользователем Sverv

[Высокий]

  В 3/27/2025, 4:50:05, Алексей сказал:

*К примеру маги могут зачаровать корабль что-бы он летал по Средиземью(раз не слишком способный в магии Артур Уизли справился с Фордом Англия то и они при желании смогут).А так как ветер можно вызывать с помощью магии то он сможет летать куда нужно.Конечно иногда придется бороться в орлами но если палить по летающим паразитам из пушек картечью (думаю кто-то знает как их трансфигурировать) то желания нападать у них поубавится.

осталось найти корабль! В Хоббитшире! Зимой!

Повторюсь, времени у Пожирателей до возвращения Фродо примерно год, с осени по осень. Причем так то все закончилось весной, потом все женились, бухали и отдыхали.

я думаю события развививались так:

1) прибытие и покорение местных, Медовар орёт: "я лучший друг мага Гэндальфа Серого!". Пожиратели понимают что маги тут есть.

2) Пожиратели отправляют разведку и сталкиваются с Бомбадилом. Вряд ли тот прям убьёт, но если они будут быковать... или Волди пойдёт мстить какому то "придурошному" ... леснику. Помятые и униженные Пожиратели возвращаются в Пригорье.

На западе и востоке разведчиков Пожирателей встречают и убивают/дают отпор эльфы и рейнджеры.  Элронд, Кирдан и Гэндальф узнают об угрозе.

3) после выхода Братства Элронд может отправить отряд для зачистки ...а пожет и потянуть,  у него Туманные горы и Троллистое плато под боком.

В любом случае это хорошая цель для Серого Отряда. Орлы отлавливают летунов на метлах. 

4) Скорее всего Пожиратели успеют вступить в контакт с Саруманом, но тут его визитируют энты  и Гэндальф Белый ломает посох.

- Ты кто вообще такой? - щёлкает пальцами и палочка ломается.

5) попытка договорится с пиратами... и резня Арагорном умбарского флота. Пираты истреблены.

6) падение Саурона и метания выживших Пожирателей в попытке избежать возмездия 

[Sverv]

  В 3/27/2025, 8:46:39, Высокий сказал:

Вряд ли тот прям убьёт

Попаданцы для мира всегда демоны, а в этом случае еще и чуждые плану Эру. 

 

  В 3/27/2025, 8:46:39, Высокий сказал:

падение Саурона

Некоторым образом позитива для Пожирателей, если не успеют замазаться союзом с ним, будут полагаться сами на себя.

Изменено Thursday в 20:54 пользователем Sverv

[Высокий]

  В 3/27/2025, 8:29:54, Sverv сказал:

Основной вопрос - захочет ли Том кому-то служить или займется созданием своего королевства. В любом случае, скорее всего, двинется на север, в Ангмар.

Да, скорей всего. Если не пришибет Бомбадил ему путь для бегства только север к тому же "древнее колдовское королевство".

Другое дело что в Ангмаре ничего нет и он в шаговой доступности от Ривенделла. После Войны Кольца раздавят

[Sverv]

  В 3/27/2025, 8:57:44, Высокий сказал:

После Войны Кольца раздавят

Может да. Но, вряд ли Том будет упарываться в стремительную экспансию.

А тем временем эльфы уплывают, почти весь героический отряд уплывает, Маги, вероятно, двинутся на юг добивать слуг Саурона и искать своих пропавших там братьев.

У Воландеморта основная цель не богатство или власть над слугами, а собственная безопасность. Он найдет себе руины старой крепости, закроется в ней и начнет перманентно наращивать ее оборону. 

[Урус-хай]

  В 3/27/2025, 9:09:06, Sverv сказал:

Может да. Но, вряд ли Том будет упарываться в стремительную экспансию.

Кроме того... Надо учесть - А Том читал Властелина Колец?

[Алексей]

  В 3/27/2025, 8:46:39, Высокий сказал:

но тут его визитируют энты  и Гэндальф Белый ломает посох. - Ты кто вообще такой? - щёлкает пальцами и палочка ломается.

Кстати Саруман как и в каноне сбежит в Шир и запросит политическое убежище у Волан-де-Морта.Конечно из ресурсов в него только кучка недобитых полуорков но знания то никуда не делись.Так что если эта парочка найдет безопасное убежище то начнет восстанавливать силы для мести врагам(Грима Червеуст не выдержав очередного Круциатуса попытался напасть на Волан-де-Морта но был убит Авадой).

Знания Сарумана+Пожирателей дадут им шанс отстроить империю зла сильнее изенгардской(гадких энтов в знак союза Волан-де-Морт  сожжет адским пламенем).

Изменено Thursday в 23:53 пользователем Алексей

[Высокий]

  В 3/27/2025, 11:46:42, Алексей сказал:

Кстати Саруман как и в каноне сбежит в Шир и запросит политическое убежище у Волан-де-Морта.Конечно из ресурсов в него только кучка недобитых полуорков но знания то никуда не делись.Так что если эта парочка найдет безопасное убежище то начнет восстанавливать силы для мести врагам(Грима Червеуст не выдержав очередного Круциатуса попытался напасть на Волан-де-Морта но был убит Авадой). Знания Сарумана+Пожирателей дадут им шанс отстроить империю зла сильнее изенгардской(гадких энтов в знак союза Волан-де-Морт  сожжет адским пламенем).

проблема в том, что "безопасного убежища" в мире где существуют Палантиры, Зеркала, ясновидение, а звери и птицы могут работать на эльфов или Радагаста - не существует. Найдут и ...

Проблема в том, что бандиты Сарумана и Лотто первыми попадут под зачистку Пожирателей. Тупо спор кто будет крышевать местных. То есть ещё вопрос побежит ли туда Саруман. Его выпустили из башни буквально накануне прибытия эльфов и К., хоббиты его даже догнали и табачком поделились. 

А если добежит - будет ли сотрудничать с оккупантами или станет комиссаром в партизанском отряде Билла Хвоща или Лотто. Отрезанная башка Волди и заспиртованная Нагайна многое спишет. 

- Ошибся маленько!

Изменено вчера в 02:33 пользователем Высокий

[Алексей]

  В 3/28/2025, 2:30:23, Высокий сказал:

проблема в том, что "безопасного убежища" в мире где существуют Палантиры, Зеркала, ясновидение, а звери и птицы могут работать на эльфов или Радагаста - не существует. Найдут и ...

Все это будет бесполезно против заклинания Фиделиус.Да и благодаря наличию порталов и трансгрессии они могут иметь убежища по всему Средиземью и почти мгновенно перемещаться между ними*. Волан-де-Морт также может починить посох Сарумана своей бузинной палочкой(как никак она артефакт божественного уровня) и тем самым заручиться его поддержкой**.

Также можно отвлечь силы врага к примеру направив дементоров в Гондор а акромантулов Мосаг во владения эльфов(с похожими пауками в Лихолесье у них были проблемы).Также можно забросить в города людей оборотней и в полнолуние устроить им неприятный сюрприз.Да и 5 великанов под прикрытием отряда Пожирателей способны создать проблемы.

Кстати Волан-де-Морт снова наложит на свое имя заклинание табу и это сделает его врагов уязвимыми для внезапных атак(лояльные Пожиратели и простые подданые называют его милордом).

*Тем более благодаря заклинанию незримого расширения они могут находиться в  самых неожиданных местах.

**Да и вместе сподручнее противостоять попыткам светлых истребить их. Приспешников Сарумана можно интегрировать в армию или отправить грабить земли врагов Волан-де-Морта(под прикрытием тех же егерей это делать гораздо легче).Потом конечно их пути разойдутся(Саруману нужно вновь создавать боеспособную армию орков и восстанавливать Изенгард после уничтожения энтов,Волан-де-Морту отвоевывать Шир у восставших хоббитов).В итоге Волан-де-Морт с примкнувшими к нему силами бывших союзников Саурона(тех же орков и троллей банально вырезают и они вынуждены идти на службу к режиму Волан-де-Морта/ Сарумана) после нескольких лет отчаянного сопротивления*** отступит в Ангмар и закрепится там.Саруман до этого момента не доживет(валар считают его главным врагом) и Темный Лорд останется единственным лидером. В итоге все завершится неким соглашением между темными и светлыми о разделе сфер влияния.

***К тому мементу развирающиеся в магловских технологиях Пожаратели вместе с Саруманом наладя массовое производство похода и производство огнестрельного оружия на уровне начала XVII века+  использованиа "гранат" метаемых катапультами и гренадерами (благодаря транфигурации и укрепляющим заклинаниям им это сделать легче чем маглам) что позволит нейтрализовать приимущество светлых в качестве войск(конечно орки будут стрелять не точно но зато они хорошо поддаются мунштре и способны освоить линейную тактику).

Изменено вчера в 13:45 пользователем Алексей

[Урус-хай]

Летучие мышки поскребли крыльями затылки и... перенесли Афганистан 1987 года с 40-ой армией из сентября 1987 года в сентябрь 1941 года.

Естественно афганские мудхажеды были изумлены, когда их караваны с героином встретили британцы и за требование дать оружие "для войны с СССР" - просто стали арестовывать и допрашивать как фашистских шпионов.

А командующий 40-ой армией Борис Всеволодович Громов узнал интересные новости...

[Алексей]

  В 3/28/2025, 4:27:27, Урус-хай сказал:

просто стали арестовывать и допрашивать как фашистских шпионов.

В ответ моджахеды  объявили джихад против британцев и начали рейды в Британскую Индию с целью поднять там восстание под исламисткими лозунгами.К ним присоединились недовольные британским правлением мастные мусульмане что вынудило держать там дополнительные силы британской армии.Кроме того воспользовавшись выводом части сил ограниченного контингента советских войск в Республике Афганистан моджахеды  перешли в наступление против армии Демократической Республики Афганистан.

Узна о "пронемецком восстание в Афганистане" нацисты стали разрабатывать планы отправки туда оружия и военных советников.

 

Изменено вчера в 17:13 пользователем Алексей

[Урус-хай]

  В 3/28/2025, 4:54:07, Алексей сказал:

Кроме того воспользовавшись выводом части сил ограниченного контингента советских войск в Республике Афганистан моджахеды перешли в наступление против армии Демократической Республики Афганистан.

Но и при этом мудхажеды несколько ослабли. Так как генерал Громов провернул хитрый ход.

1. Часть "советских войск" - под их видом были выведены самые слабые и ненадежные части армии ДРА. Эти части ДРА попросту поехали на замену некоторых строительных войск РККА в Средней Азии. Некоторое количество молодых парней отправили воевать против фашистов.

2. Правительство ДРА сделало заявление про закупку мака-сырца у населения Афганистана-  для фронта. 

Так как афганцам выдавали вещи на выбор - молотки, топоры, плуги и т.д. = у мудхажедов упали доходы за опиум.  

3. Правительство ДРА объявило войну Рейху и провело мобилизацию. При этом с подачи генерала Громова провели переговоры с Ахмад Шах Масудом. Да и сам Масуд уже догадался что происходит странное.

Он поставил требование - предоставить ему место в правительстве. Воевать за Гитлера Масуд не собирался.

С ним удалось договориться.

Так что при его содействии провели набор мужчин из сочувствующих мудхажедам кишлаков. Даже под командованием Масуда отправился на советский фронт Добровольческий антифашистский полк.

А Гитлер с удивлением читал доклады немцев про странно изменившийся Афганистан..

 

 

 

Изменено вчера в 21:02 пользователем Урус-хай

[Высокий]

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Все это будет бесполезно против заклинания Фиделиус

напомню что через палантир можно было смотреть на Валинор через Завесу Валар. Так что эффективность Фиделиуса сомнительна. 

важный момент - фиделиус не защищает то что было до наложения. То есть дом то может рейнджеры и эльфы не найдут, но вот увидеть в Палантир как Пожиратели туда заходят и приказать встать за углом с топором Элронду и Арагорну это не помешает.

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Да и благодаря наличию порталов и трансгрессии они могут иметь убежища по всему Средиземью и почти мгновенно перемещаться между ними*.

есть нюанс. Пожиратели не были примерно...нигде. Они не могут прыгнуть в Харад или Ангмар, только в пределах Пригорья и окрестностей. Ну и прыгать на глазах у эльфов садящих зачарованными стрелами такое себе ...

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Волан-де-Морт также может починить посох Сарумана своей бузинной палочкой(как никак она артефакт божественного уровня) и тем самым заручиться его поддержкой**.

 

Есть нюанс. Гэндальф и Саруман - майя, младшие боги, посохи для них это фикция для смертных. Гэндальф за подвиг и в силу необходимости присутствия был "повышен" Валар до "сарумана", а облажавшегося коллегу отключил от магии. В любом случае оригинальный посох был видимо изготовлен в Валиноре, а починить артефакт Валар вместе с зачарованием ну такое себе. Что-то Волди свои крестражи не особо починил. 

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Также можно отвлечь силы врага к примеру направив дементоров в Гондор

осталось только обьяснить Волди и дементорам где Гондор и почему эльфы не будут стрелять.

кстати, там ведь и артефактное оружие может найтись типа хоббичьих ножей. А уж про палантир и Арагорна и говорить нечего - диверсантам приготовят засаду прежде чем Волди озвучит приказ

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

акромантулов Мосаг во владения эльфов(с похожими пауками в Лихолесье у них были проблемы)

Те же проблемы. Пожиратели и тем более их живность ничего не знают о географии. И не забываем что после падения Саурона проблемы у Тёмных. Дол-Гулдур снесен, орков нет.  А уж выследить в СВОЕМ лесу живность эльфу ничего не стоит.

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Да и 5 великанов под прикрытием отряда Пожирателей способны создать проблемы.

разве что хоббитам и то не всем.потому что на Дагорладе Пин зарезал вождя троллей буквально кухоннным ножом

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Волан-де-Морт снова наложит на свое имя заклинание табу и это сделает его врагов уязвимыми для внезапных атак(лояльные Пожиратели и простые подданые называют его милордом).

А эльфы и люди называют его ... никак.

Не забываем - в глазах всех Пожиратели это просто шайка неизвестных Тёмных колдунов.

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Приспешников Сарумана можно интегрировать в армию или отправить грабить земли врагов

тех самых приспешников которых запинали мирные хоббиты - существа ростом от 60 до 90 см? (Нет, там были два 120 см "гиганта").

Вы чересчур оптимистично настроены.

Эту кодлу легко перебьет даже 1 рейнджер. При усилении ну 2, ну 3.

Противопоставить разведке со стороны животных, птиц и палантирам Пожирателям буквально нечего. Их будут тупо ждать.

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

Саруману нужно вновь создавать боеспособную армию орков

после падения Саурона орки слетели с нарезки и погибли

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

восстанавливать Изенгард после уничтожения энтов,

вы уже придумали причину по которой Светлый Совет это проигнорировал?

К тому же перебить несколько десятков энтов и несколько тысяч хьорнов (это как Ива только ходят) которые ничем не отличаются от обычного дерева пока не нападут - пупок развяжется. Можно барражировать на метле и жечь по площадям , уворачиваясь от метаемых энтами камней и ... гигантских орлов?! 

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

орков и троллей банально вырезают и они вынуждены идти на службу

все или почти все орки и тролли погибли после падения Саурона, их охватило всеобщее безумие и они перебили друг друга 

уцелели единицы которым явно не до войны. И их ещё надо найти.

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

неким соглашением между темными и светлыми о разделе сфер влияния.

?! 

Гэндальф лично понизил Сарумана так что никто не поверит что это он всё затеял тем более с палантирами.

Зачем это Светлым? Волди проигрывает, ему буквально нечего предложить и нечем угрожать. К тому же это не респектабельный Аннатар Даритель и Саруман Белый, майя. Никто с химероидом-уродцем договариваться не будет.

  В 3/28/2025, 4:13:37, Алексей сказал:

наладя массовое производство похода и производство огнестрельного оружия на уровне начала XVII века+  использованиа "гранат" метаемых катапультами и гренадерами

 

"Наур эн эдрайт аммен!"

Есть причина по которой порох в Средиземье употребляется в фейерверках.

Орков практически нет.

Изменено 14 часов назад пользователем Высокий

[Алексей]

  14 часа назад, Высокий сказал:

как Пожиратели туда заходят и приказать встать за углом с топором Элронду и Арагорну это не помешает.

Они могут в этот дом просто трангрессировать(раз убежище создано-значит они знают где оно*).От стрел помогает простое Протего(пока один наиболее опытный прикрывает-остальные трансгрессируют),бузинеая палочка логласно легенде была создана Смертью/Мандосом и является божественным артефактом, энты боятся огня и адское пламя сожжет их(оно само будет искать их и  жадно пожирать жизнь).

*Да и можно создать мантии-невидимки(конечно в отличии от дара смерти они недолговечны но что-бы  замаскироться хватит).

Изменено 11 часов назад пользователем Алексей

[Урус-хай]

Волдеморт может выступить как спаситель и защитник.

Оборотни-варги они хоббитам знакомы - и они знают как их убивать.

А вот если Волди просто показывает фокусы, выступает как противник Саурона, и вообще приказывает Пожирателям - "Не помешает обновить кровь! Проверим местных женщин на Обретенных" - шансы у него есть...

Изменено 11 часов назад пользователем Урус-хай

[Алексей]

  11 час назад, Урус-хай сказал:

А вот если Волди просто показывает фокусы, выступает как противник Саурона, и вообще приказывает Пожирателям - "Не помешает обновить кровь! Проверим местных женщин на Обретенных" - шансы у него есть...

У него под началом большая армия Пожирателей и темных тварей которую нужно снабжать,нет денег и запасов провизии(да и вряд-ли галлеоны в ходу в Средиземье)+есть злость на всех(он не только не смог приконсить Поттера но и  потерял власть и большинство ресурсов).  Так что желание обеспечить себя всем необходимым за счет " глупых грязных маглов" и обрушить свой гнев на местных вероятно победит.

Начать поиски женщин с магическим даром он может но они максимум станут наложницами.

Изменено 11 часов назад пользователем Алексей

[Высокий]

  12 часа назад, Алексей сказал:

Они могут в этот дом просто трангрессировать(раз убежище создано-значит они знают где оно*)

про Хранителя забыли. Кстати Фиделиус не защищает от уничтожения. То есть даже если младший бог не увидит норку Пожирателей (что сомнительно, но ладно) ничего не мешает Галадриэль или Элронду долбануть по площади.  И всё. 

  12 часа назад, Алексей сказал:

От стрел помогает простое Протего(пока один наиболее опытный прикрывает-остальные трансгрессируют)

обсуждалось.  Ангмарца или его коня гондорцы не могли пронять даже массированным обстрелом а вот Леголасу хватило одной стрелы. 

То есть зачарованное эльфийское или гномье оружие пробьёт. 

  12 часа назад, Алексей сказал:

),бузинеая палочка логласно легенде была создана Смертью/Мандосом

то есть начальством Гэндальфа?!

"Почему! Почему она не работает?!"

  12 часа назад, Алексей сказал:

энты боятся огня и адское пламя сожжет их(оно само будет искать их и  жадно пожирать жизнь).

теоретически. А на практике к моменту контакта с Саруманом у Пожирателей будет куча проблем.

К тому же план "сожжем ходячие пеньки!" отследят на раз через палантир или зеркало или прорицание.

И диверсантов будет ждать засада. Помимо метающих валуны энтов (они обстреливали Ортханк) что заставит держаться Пожирателей в сотнях метров над лесом и орлов что делает сомнительным возвращение, Гэндальф Белый легко потушит или перехватит контроль к ужасу Пожирателей.

Служитель пламени Анора и владелец Нарьи как никак.

  12 часа назад, Алексей сказал:

Да и можно создать мантии-невидимки(конечно в отличии от дара смерти они недолговечны но что-бы  замаскироться хватит).

Мантии могут соперничать с эльфийским слухом и умением видеть Незримый мир? Впрочем от животных и птиц тоже не особо поможет. 

[Алексей]

Еще можно с помощью магии оживить доспехи(их после войны можно найти в большом количестве) или поднять множество инферналов(конечно они уязвимы к огню но на прибрежных территориях они создадут проблемы и да запугают местных жителей*)

*Распространятся слухи о том что Саурон-Некромант выжил и желает мести.

 

Изменено 8 часов назад пользователем Алексей