Posted 17 Jun 2014 Некоторые заметки об альтернативном мире, в котором происходит действие фильма. 1. Место действия - центральноевропейская страна Зубровка. Название очевидно славянское, странноватое для государства, но можно предположить, что так называлась столица, выросшая из обычной деревни (для деревни-то название в самый раз). 2. Территория страны гористая. Упоминаются Зубровские Альпы (вероятно, часть Татр или Карпат). 3. Самое интересное. Языки. Вывески и прочие надписи в фильме на английском, но английскому языку в этом регионе делать нечего. Очевидно, нам показывают переводы с местного языка (так же как и речь персонажей). Географические названия и фамилии аристократов в основном немецкие. Имена есть западноевропейские (Густав), есть русские (Дмитрий). Статьи в газетах - на русском (причем на правильном русском, не на обычной голливудской псевдокириллической тарабарщине). Персонажи читают их свободно. Т. е. имеет место зубровско-немецко-русское трехъязычие. Это напоминает Латвию и Эстонию до революции, но для 1932 года (основное время действия фильма) странно и непонятно. 4. Нам сообщают, что Зубровка была некогда империей, но потом потеряла часть территорий и стала республикой. 5. В 1932 году какие-то враги вторгаются в страну. Правительство эвакуируется из столицы, и, похоже, происходит что-то вроде фашистского переворота. 6. Говорится, что после войны "большинство отелей перешли в общественную собственность", т. е. Зубровка вошла в социалистический лагерь. 7. Вишенка на торте: вскользь упоминается Голландская Танганьика, т. е. в этом мире Нидерланды поучаствовали в разделе Африки. Итак, что есть Зубровка? Похоже, это аналог Австро-Венгрии, но со славянским (чешско-словацко-русинским) этническим ядром, с германизированной знатью. Мир не особенно отличается от нашего, поэтому там должны были быть мировые войны и всё остальное. Можно предположить, что после 1МВ империя распалась, в 1932 году одна из отпавших провинций напала на центральную часть (собственно Зубровку). Затем была 2МВ, немецкая, а потом советская оккупация и вхождение в Восточный блок. Кто-нибудь заметил еще интересные детали? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2014 Шикарный фильм. У меня, благодаря ему во многом, личная жизнь устроилась. Итак, что есть Зубровка? По созвучию напоминает Дубровник, возможно какие-то отсылки в этом есть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2014 Самое интересное. Языки. Вывески и прочие надписи в фильме на английском, но английскому языку в этом регионе делать нечего. Очевидно, нам показывают переводы с местного языка (так же как и речь персонажей). Географические названия и фамилии аристократов в основном немецкие. Имена есть западноевропейские (Густав), есть русские (Дмитрий). Статьи в газетах - на русском (причем на правильном русском, не на обычной голливудской псевдокириллической тарабарщине). Персонажи читают их свободно. Т. е. имеет место зубровско-немецко-русское трехъязычие. Это напоминает Латвию и Эстонию до революции, но для 1932 года (основное время действия фильма) странно и непонятно. Не обязательно. Сейчас вон во всех странах мира есть англоязычные СМИ - просто в этом мире влияние России на восточную Европу намного больше. Особенно на славянские страны. Русский -язык межнационального общения, техники, культуры, армии (как например в наших индийской и пакистанской армиях английский, или в алжирской -французский). Все культурные люди учат его. Место действия - центральноевропейская страна Зубровка. Название очевидно славянское, странноватое для государства, но можно предположить, что так называлась столица, выросшая из обычной деревни (для деревни-то название в самый раз). 2. Территория страны гористая. Упоминаются Зубровские Альпы (вероятно, часть Татр или Карпат). Венгрия. Славянская Венгрия. Мадьяры были разбиты. Горы - Карпаты. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2014 Мадьяры были разбиты. Боюсь, в случае разгрома мадьяр долина Дуная была бы прочненько так инкорпорирована в состав Священной Римской Империи Германской Нации. И та же Чехия, например, разделила бы участь территорий, лежащих севернее - а ту же Паннонию крестьяне Восточной марки и вовсе за милую душу бы заселили. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2014 Венгрия. Славянская Венгрия. Мадьяры были разбиты. Венгрия мадьярская. Раз есть отель "Будапешт", значит, есть и сам Будапешт. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2014 (edited) Некоторые заметки об альтернативном мире, в котором происходит действие фильма. 1. Место действия - центральноевропейская страна Зубровка. Название очевидно славянское, странноватое для государства, но можно предположить, что так называлась столица, выросшая из обычной деревни (для деревни-то название в самый раз). 2. Территория страны гористая. Упоминаются Зубровские Альпы (вероятно, часть Татр или Карпат). 3. Самое интересное. Языки. Вывески и прочие надписи в фильме на английском, но английскому языку в этом регионе делать нечего. Очевидно, нам показывают переводы с местного языка (так же как и речь персонажей). Географические названия и фамилии аристократов в основном немецкие. Имена есть западноевропейские (Густав), есть русские (Дмитрий). Статьи в газетах - на русском (причем на правильном русском, не на обычной голливудской псевдокириллической тарабарщине). Персонажи читают их свободно. Т. е. имеет место зубровско-немецко-русское трехъязычие. Это напоминает Латвию и Эстонию до революции, но для 1932 года (основное время действия фильма) странно и непонятно. 4. Нам сообщают, что Зубровка была некогда империей, но потом потеряла часть территорий и стала республикой. 5. В 1932 году какие-то враги вторгаются в страну. Правительство эвакуируется из столицы, и, похоже, происходит что-то вроде фашистского переворота. 6. Говорится, что после войны "большинство отелей перешли в общественную собственность", т. е. Зубровка вошла в социалистический лагерь. 7. Вишенка на торте: вскользь упоминается Голландская Танганьика, т. е. в этом мире Нидерланды поучаствовали в разделе Африки. Итак, что есть Зубровка? Похоже, это аналог Австро-Венгрии, но со славянским (чешско-словацко-русинским) этническим ядром, с германизированной знатью. Мир не особенно отличается от нашего, поэтому там должны были быть мировые войны и всё остальное. Можно предположить, что после 1МВ империя распалась, в 1932 году одна из отпавших провинций напала на центральную часть (собственно Зубровку). Затем была 2МВ, немецкая, а потом советская оккупация и вхождение в Восточный блок. Великая Словакия c Трансильванией, Ужгородом, востоком Венгрии с сильно ославяненным населением? Edited 17 Jun 2014 by Radek Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2014 Голландская Танганьика, т. е. в этом мире Нидерланды поучаствовали в разделе Африки. Я бы даже сказал, голландцы приняли участие в ПМВ и отобрали Восточную Африку у немцев. (Это мой мир!) еще интересные детали? Неоднократно упоминается Мальтийская Ривьера. Судя по мелькнувшему акведуку Зубровка расположена где-то в пределах бывшей Римской империи. Статьи в газетах - на русском (причем на правильном русском ???!!! До чего дошел прогресс. Вроде первой крупной ласточкой был "Зимний солдат". Ходят слухи, теперь все фильмы будут снимать так. Короче, я смотрел английскую версию, и все газеты были на английском. Например: В 1932 году какие-то враги вторгаются в страну. С этим вторжением все непонятно и запутано. С одной стороны этот Лутц, куда они едут, вроде за границей. С другой стороны, полиция Лутца выдает такой документ: В одном из эпизодов полицейский говорит, что "By order of the Commissioner of Police, Zubrowka Province". Ближе к финалу: "On the 21st day of the occupation, the morning the independent state of Zubrowka officially ceased to exist, we traveled with Monsieur Gustave to Lutz". Но не доехали: Из моего опыта этот "Лутц Блиц" можно понимать двояко - и как вторжение в Лутц, и как вторжение из Лутца. - Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 Понятно. Значит, наши переводчики накреативили. Не только перевели газеты, но и выкинули важные детали. Вопрос о трехъязычии снимается. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 Недавно посмотрел и очень понравилось.Долго думал какой же жанр его описывает-в итоге пришел к тому, что наверное сказка. Думал о ценности для форума)) Теперь же по сабжу.У меня лично было впечатление, что несмотря на название Зубровка-не славянское государство.Всего скорее-Венгрия.Название могло остаться с каких-то других времен. Относительно границы...У меня такое впечатление, что это граница между Австрией и Венгрией-как бы проницаемая, но с другой стороны не сильно дружественная. Так что скорее это конечно Австро-Венгрия была, но с центром в Венгрии. Боюсь, в случае разгрома мадьяр долина Дуная была бы прочненько так инкорпорирована в состав Священной Римской Империи Германской Нации. И та же Чехия, например, разделила бы участь территорий, лежащих севернее - а ту же Паннонию крестьяне Восточной марки и вовсе за милую душу бы заселили. Не факт-может быть удержалась бы Великая Морваия-пусть и в усеченном виде А самое-то интересное здесь и не обсудили пока)) Там в сцене перестрелки один из стрелявших достает...ППШ с коробчатым магазином! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 Кто-нибудь заметил еще интересные детали? Да, там еще говорили, про смерть от "прусского гриппа", чуть позже уточнили: расстреляли. Похоже, после второго задержания. Я, правда, смотрел в украинском переводе, не факт, что "прусский грипп" был в русском и не факт, что был в английском. Вроде бы, еще был помянут "Южный лес", Sudetenwalt, что может делать Зубровку частью Чехословакии - ну или одной из республик на месте Чехословакии. А вообще есть сайт про Республику Зубровку, там, вроде, даже история есть. Только он архимедленный. Может, кто посмотрит и расскажет? :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 переводчики накреативили. Не только перевели газеты, но и выкинули важные детали. С газетами не уверен - это вроде бы новая голливудская фишка. Они их там заранее готовят для разных стран. Что же касается озвучки - даже не сомневаюсь, надмозги не могли не порезвиться. один из стрелявших достает...ППШ Попаданец, наверно. Подождите, щас еще заклепщики набегут, начнут танчики и броневички из другой эпохи обсуждать. сайт про Республику Зубровку, там, вроде, даже история есть. Только он архимедленный. Медленный - не то слово. Короче, там такой же сюрреализм, как и в фильме. Никаких таймлайнов в нашем понимании. Вот, папочку скриншотов сделал: смерть от "прусского гриппа", чуть позже уточнили: расстреляли. Прусский грипп был, от него Агата умерла. А расстреляли месье Густава. П.С. Из творений былых времен фильм более всего напоминает "Бразилию". Хотя "Бразилия" покруче была, пожалуй... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 Фильм хорош, но после "Королевства..." все же шаг назад, имхо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 Прусский грипп был Черт побери, точно. Это мне, похоже, хотелось, чтоб они жили долго и счастливо, поэтому вышло наложение.Из творений былых времен фильм более всего напоминает "Бразилию". Хотя "Бразилия" покруче была, пожалуй... Имхо, "Бразилия" более целостная была. От "Отеля..." осталось ощущение, что они так до конца и не поняли, какой жанр хотели снять, а из-за того, что получился микс, пострадало практически все. То есть, имхо, фильм хороший, но мог бы быть намного лучше, если б они двигались в одном направлении, а не пытались бежать во все стороны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jun 2014 Имхо, "Бразилия" более целостная была. От "Отеля..." осталось ощущение, что они так до конца и не поняли, какой жанр хотели снять, а из-за того, что получился микс, пострадало практически все. То есть, имхо, фильм хороший, но мог бы быть намного лучше, если б они двигались в одном направлении, а не пытались бежать во все стороны. С Бразилией сравнивать не стану, но с такой оценкой не соглашусь.Это очень целостный фильм.Но это...просто сказка.Вот и все.И подходить к нему надо именно с таким критерием Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jun 2014 Название очевидно славянское, странноватое для государства Альтернативная Польска. Более удачная, чем реальная, да ещё на фоне неудачной Австрии, съеденной турками. Share this post Link to post Share on other sites
