Люся разгоняет мозги.

[ВВВ]

Итак - мир из фильма Люси -Люка нашего Бессона. Все как у нас и люди почти такие же - только они используют 10 процентов от возможностей своего мозга. Но умудряются получать результаты не хуже чем у нас.

И вот блондинка Люси ширнулась ( не по своей воле) наркотой, которая оп мере усвоения ее организмом начала разгонять ее мозг. До 100 процентов .

Итак - с какими проблемами Люси бы столкнулась и что могла получить с этого?

Навскидку - энергопотребление мозгов бы тоже возрастало, как и тепловыделение. И ежели жрать больше в принципе без проблем, то вот отводить от мозга лишнее тепло - проблемы могут появиться. Справится ли организм?

Теперь о возможностях - периферия у Люси осталась та же - две ноги, две руку и две сиськи - никаких миелофонов в организме нет, как и антигравитаторов . Потому - разгоняй не разгоняй - летать не выйдет...

Ну там - точность движений возрастает. Левая и правая руки по возможностям становятся равными. Ну там память лучше . Возможно слух и зрение - ибо там многое завязано на обработку сигнала, а не сами датчики.

Ай Кью повысится - но это внешне не заметно

И вроде как и все ?

Или есть варианты?

[ясмин джакмич]

[Pretiera]

Есть же фильм Области тьмы, лучшая иллюстрация ИМХО

[VIR]

Навскидку - энергопотребление мозгов бы тоже возрастало, как и тепловыделение.

Вот питание головного мозга кислородом измеряется т.н. техникой fMRI. И по этим измерениям пытаются судить ео его работе. Но я не слышал что кто-нибудь тепловыделение измерял. С другой стороны зачем, когда можно EEG измерять.

Ну там - точность движений возрастает.

Нет. Во-первых, сигналы в коре головного мозга и в мышцах некоррелированы. А во-вторых, точность ограничена огромной хаотичностью нервной системы.

И ваще, откуда взялось утверждение, что мозг работает только на 10% своих возможностей. Кто и как это измерил?

[Сеня]

И вот блондинка Люси ширнулась ( не по своей воле) наркотой, которая оп мере усвоения ее организмом начала разгонять ее мозг. До 100 процентов .

Итак - с какими проблемами Люси бы столкнулась и что могла получить с этого?

если Эдди по жизни дурак, то разогнав глупость на 100% получим

Изменено 24 Sep 2014 пользователем Сеня

[Doctor Haider]

И ваще, откуда взялось утверждение, что мозг работает только на 10% своих возможностей. Кто и как это измерил?

Это фейк псевдонаучный, городская легенда. В данной теме предполагается принять за допущение, что это - правда.

[Pretiera]

однаконапреженная умственная деятельность повышает кровоток в мозгу и потребление кислорода)), + как быть с увеличением используемого кол-ва нервных клеток, добавлением отделов мозга, как это скажется на работе?

[Canis Dirus]

Итак - мир из фильма Люси -Люка нашего Бессона. Все как у нас и люди почти такие же - только они используют 10 процентов от возможностей своего мозга. Но умудряются получать результаты не хуже чем у нас.

И вот блондинка Люси ширнулась ( не по своей воле) наркотой, которая оп мере усвоения ее организмом начала разгонять ее мозг. До 100 процентов .

http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_percent_of_brain_myth

P.S.

Our competitors at Matsai genengineered ther 3000-series megabrights for hyped-up creative, intuitive and mathematical faculties. Turned out the genengineers didn't know as much as they thought they did about brain chemistry, and ended up with three super-bright, high-strung, delusional schizophrenics. Two killed themselves. The third is convinced God is behind the event horizon of the black hole in the galactic core, and devotes all her time to trying to figure out how to get him to answer back. She's managed some useful astrophysics and hyper-mass experiments, but that isn't what Matsai hoped for. Still, Matsai corporate ideology keeps them trying to develeop 'super-thinkers'. I admit their did a better job with their more modest Pandora-series, although these sure aren't bug-free either - even try talking to one?

Dr. Sayyid Iqbal, Biotech Euphrates.

[maxab]

Это фейк псевдонаучный, городская легенда. В данной теме предполагается принять за допущение, что это - правда.

Именно, у 99% населения и на 1% не работает. Для повседневной жизнедеятельности им хватает мыслительных способностей копчиковой части спинного мозга...

[Mexanik]

Тащемта 95%, но не суть. Для начала надо бы разобраться, что именно представляют собой неактивные возможности мозга. Общеизвестно, например, что наши мышцы по факту значительно сильнее, чем кажутся, однако их мощность ограничена настройками мозга, дабы не поломать себе все кости. Эти функции становятся доступными в, например, стрессовых условиях, когда лучше рискнуть, чем, допустим, попасть на обед к особенно опасному хищнику, или при так называемой одержимости, чем бы она ни являлась. Полагаю, мыслительный резерв должен быть чем-то подобным, но более специфическим - вплоть до возможности заменить отказавший компьютер звездолёта, расчитывая траекторию и состояние важных узлов. То есть это в первую очередь скорость мысли, поиск каких-то решений, расширенное внимание, может быть феноменальная память... Причём организм чисто технически должен быть к этому приспособлен изначально - но, скорее всего, на срок от нескольких секунд до пары минут максимум. Если его поддерживать в таком режиме слишком долго... Ничего хорошего уж точно не произойдёт. В лучшем случае нетренированные нейроны начнут стремительно перегорать, и мозг начнёт очень мучительно возвращаться к стандартным параметрам, а скорее всего даже более низким. А в худшем - поджарится сразу %) Имхо, конечно же.

[VIR]

Общеизвестно, например, что наши мышцы по факту значительно сильнее, чем кажутся,

Кому это известно? Вам надо бы почитать как устроена система сигналов поступающих в мышцы и как они работают. И попробовать сообразить как в этом механизме можно усилить работу мышц

нетренированные нейроны начнут стремительно перегорать

"Стремительным домкратом"?

и не омическая "работа" физики.

Ну, когда там всякие ионы через мембраны пробираются, так, надо думать, омические потери есть

[Сеня]

Именно, у 99% населения и на 1% не работает. Для повседневной жизнедеятельности им хватает мыслительных способностей копчиковой части спинного мозга.

и правильно-нельзя одновременно думать и делать.Почитайте например классиков-основателя европейской культуры Платона " Горгий".Сократ-умнейшее существо во всей Античности -считалось там лошарой.

Ведь если бы сегодня тебя схватили — тебя или кого-нибудь из таких же, как ты, — и бросили в тюрьму, обвиняя в преступлении, которого ты никогда не совершал, ты же знаешь — ты оказался бы совершенно беззащитен, голова у тебя пошла бы кругом, и ты бы так и застыл {B} с открытым ртом, не в силах ничего вымолвить, а потом предстал бы перед судом, лицом к лицу с обвинителем, отъявленным мерзавцем и негодяем, и умер бы, если бы тому вздумалось потребовать для тебя смертного приговора.

Но какая же в этом мудрость, Сократ, если, “приняв в ученье мужа даровитого, его искусство портит”42, делает неспособным ни помочь самому себе, ни вызволить из самой страшной опасности себя или другого, мешает сопротивляться врагам, которые грабят его до нитки, и обрекает на полное бесчестье в родном {C} городе? Такого человека, прости меня за грубость, можно совершенно безнаказанно отхлестать по щекам.

[Mexanik]

Кому это известно?

...всем? За примерами далеко ходить не надо, достаточно спросить любого бывалого санитара. Я понятия не имею, как устроена эта система, но то, что она существует и прекрасно работает - известный с древних времён факт.

"Стремительным домкратом"?

"Как зигзаг молнии, смазанный салом" %)

и правильно-нельзя одновременно думать и делать.

- Я могу мыться в душе и петь! Я могу работать и материться!

- Одновременно?!

- Одновременно!

(ц) КВН, емнип "Обычные люди".

в правильном утверждении: "Мы понятия не имеем, чем заняты 90% (а может, 99, 9%) мозга".

Это где оно правильное? Современная наука довольно неплохо картографировала мозг, хотя, конечно, далеко не полностью. Но каждый отдел хоть пару раз да засветился.

Кста-а-ати... В мозгу для обработки каждого цвета есть собственный отдел - красный, оранжевый, жёлтый... Выше уже говорилось, что зрение может усилиться, но почему бы не устроить эти доли так, чтобы при необходимости они могли разгоняться и различать гораздо более незаметные штуковины? Скажем, распознавать тончайшие изменения зелёного как самостоятельные цвета. В некоторых ситуациях такая фича могла бы здорово помочь.

[Наполускр]

Так у всяких художников так и есть.

[ВВВ]

Кста-а-ати... В мозгу для обработки каждого цвета есть собственный отдел - красный, оранжевый, жёлтый... Выше уже говорилось, что зрение может усилиться, но почему бы не устроить эти доли так, чтобы при необходимости они могли разгоняться и различать гораздо более незаметные штуковины?

Не. Фича - мозги разгоняются. Но структурных изменений в них не происходит. И интересно какие возможности и тд получает Люся.

Вот зрение - это не столько глаз, сколько последующая обработка. Теперь обработка происходит быстрее.

Люся может заметить что телевизор стал неприятно мерцать, а то и вместо движущейся картинки появились сменяющие друг друга кадры.

Она просто теперь быстрее обрабатывает. Та же быстро движущаяся машина стала менее расплывчатой...

То есть - то что она видит - переменилось.

[Mexanik]

Фича - мозги разгоняются. Но структурных изменений в них не происходит.

Так вот я и говорю - все "структурные изменения" присутствуют там изначально. Это как получить ключи от подсобки или электрощитка - вроде и без них прекрасно живётся, но возможностей открывается много.

Она просто теперь быстрее обрабатывает. Та же быстро движущаяся машина стала менее расплывчатой...

Тут всё рано или поздно упрётся в предел скорости самих... ионов - кажется, они так называются.

Но вообще я знаю много историй о том, как в экстремальной ситуации время словно замирает, и человек за минимальное время может совершить феноменальное число операций.

А, и да - "Модератор реальности", до которого я всё ещё не добрался Х)

Алсо, вспомните принцип работы "пищи богов" из одноимённой истории. Она ничего не меняла в организме, просто предоставляла дефицитный ресурс. Наркотик может действовать точно так же.

[Marlagram]

Ну...

Если взять-таки условия из старт-топика (а не реальность), то...

- Для начала, вспомнился мне некий Сергей Иванов, "Союз одиночек". Повышение мощности/эффективности - повышение количества концепций, эффективно рассматриваемых одновременно. Если очень упростить, то в варианте рассуждений "если - то" количество одновременно и корректно учитываемых "если" и получаемых "то" вырастет. В норме у среднестатистического, кхм, гражданина в "если" с трудом и не всегда помещаются две разнородные концепции, а в "то" - один новый (т. е. не выученный/проассоциированный) вывод. У гениев, по мнению автора гипотезы, это соответственно порядка пяти и трёх - но с определениями тут беда. Но для этой темы, ИМХО, подойдёт.

- Потом. А не сразит ли героиню жесточайший приступ шизы? Т. е. расщепление личности и перевод дополнительных мощностей на поддержку десятка-другого несколько более полноценных, чем при классической шизофрении, личностей?

[Три рубля]

И ваще, откуда взялось утверждение, что мозг работает только на 10% своих возможностей. Кто и как это измерил?

В мозгу действительно работает около 10% от изначального количества нейронов. Потому что во время активной работы они дохнут быстрее, чем восстанавливаются. 90% запаса хватает на всю жизнь, деградирует мозг как правило не от недостатка нейронов, а от недостаточного кровоснабжения из-за закупорки сосудов в старости. Именно поэтому, кстати, при удалении заметной части мозга имеется шанс на то, что это не очень сильно скажется на его работе.

Но этот факт был в народе неверно истолкован.

В мозгу для обработки каждого цвета есть собственный отдел - красный, оранжевый, жёлтый...

Сие странно. А где тетрахроматы берут ещё один? Они как раз различают тончайшие оттенки зелёного, у них для этого отдельная колбочка.

Изменено 4 Oct 2014 пользователем Три рубля

[VIR]

..всем? За примерами далеко ходить не надо, достаточно спросить любого бывалого санитара.

Тем, кто знает как работают мышцы, трудно представить себе откуда возьмется усиление. Хотя санитар может и объяснит

я знаю много историй о том, как в экстремальной ситуации время словно замирает,

Конечно. Эту историю Стругацкие описали

В мозгу действительно работает около 10% от изначального количества нейронов.

Уже давно EEG пишут и с использованием иголок (живодеры!). Но сообщений о том, что найдены неработающие нейроны вроде бы не было. Хотя из меня читатель плохой - сам мог бы и пропустить. Но такое стало бы предметом обсуждений в коммюнити. А если это целые неработающие области, так и fMRI должно их обнаружить.А если не работают аж 90%, то нужно быть слепым чтобы не заметить

[Labinnac]

А не сразит ли героиню жесточайший приступ шизы? Т. е. расщепление личности и перевод дополнительных мощностей на поддержку десятка-другого несколько более полноценных, чем при классической шизофрении, личностей?

Как бы не смертельно. Был же такой мужичок, Билли Миллиган, у которого в голове кроме собственно него прописалось еще 24 персонажа.

Причем собственно Билли лет так с 17-ти в прямом смысле годами спал, а телом управляли по очереди англичанин Артур, врач-гематолог, знаток арабского и суахили - или серб Рейджен, коммунист, атлет и вообще суровый мужик. Но после 36 в голове билли прописалась юная лесбиянка Адалана, которая любила насиловать женщин, пользуясь за неимением своего телом Билли.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8

Куда там той Люси...

[ВИП]

Как бы не смертельно. Был же такой мужичок, Билли Миллиган, у которого в голове кроме собственно него прописалось еще 24 персонажа.

И где он нейроны брал?!

[Labinnac]

И где он нейроны брал?!

Там же, где и все люди, в голове. Ведь дополнительная личность активировалась лишь в конкретной ситуации, под которую она собственно и была заточенная -

если Миллигану было больно, он "включал" Дэвида ("хранителя боли"), у которого очень высокий порог болечуствительности; если надо было починить электропровдку - включался Томми, подросток-электрик, ну и так далее. А так в каждый конкретный момент времени телом управляла одна личность, другие как бы спали (впрочем, как и сам Миллиган - он по сути пол-жизни проспал).

Вы статью в вики прочитайте, там много еще интересного.

[ВВВ]

Так вот я и говорю - все "структурные изменения" присутствуют там изначально.

Это тоже вариант. И у каждого такой наркотик будет действовать немного по иному . Точнее действует то он одинаково, а в вот что больше простимулируется...

Тут всё рано или поздно упрётся в предел скорости самих... ионов - кажется, они так называются.

Упрется - ведь мах повышения - в 10 раз.

Но интересно как именно сам человек будет себя ощущать с этими 10 разами

У гениев, по мнению автора гипотезы, это соответственно порядка пяти и трёх - но с определениями тут беда. Но для этой темы, ИМХО, подойдёт.

Здесь - хотелось бы поконкретнее ощущения субьекта представить....

- Потом. А не сразит ли героиню жесточайший приступ шизы? Т. е. расщепление личности и перевод дополнительных мощностей на поддержку десятка-другого несколько более полноценных, чем при классической шизофрении, личностей?

Если склонность есть - то может. А может и нет - мощность мозгов выросла, но ресурсы может забрать переработка того что раньше не перерабатывалось. Ну типа слуха - теперь она различает больше оттенков...

Или взять сон. Мозг то спит - но теперь и во сне в 10 раз больше возможностей

Типа - сон для нее - это нахождение в состоянии когда она аналогична по возможностям обычному человеку. А бодрствование - это разогнаный мозг...

[VIR]

Упрется - ведь мах повышения - в 10 раз.

А это еще почему?

[Mexanik]

А где тетрахроматы берут ещё один? Они как раз различают тончайшие оттенки зелёного, у них для этого отдельная колбочка.

Емнип, зрительные центры, да и многие другие, структурируются уже после рождения. И вроде как единственная официально подтверждённая женщина-тетрахромат видит четвёртый оттенок среди оранжевого - то есть для неё чистый цвет и смесь красного с зелёным кажутся отчётливо разными, хотя обычные люди разницы не заметят.

Тем, кто знает как работают мышцы, трудно представить себе откуда возьмется усиление.

Возможно, для кого-то это будет откровением, но при помощи одних и тех же мышц можно как осторожно удерживать предмет, так и давить из него содержимое с особой жестокостью. Уж не знаю, как это работает, если сигнал всегда идентичен - наверное, какие-то темпоральные эффекты.

А если это целые неработающие области

Ну, вроде как они работают постоянно, ибо должны поддерживать жизнедеятельность +) Другое дело, что далеко не всегда алгоритм требует задействования прям ваще всего мозга. Реакция же распространяется только по конкретным отделам.

Там же, где и все люди, в голове.

Кстати, за хранение жизненного опыта отвечает кусочек размером с точилку для карандашей.

Если склонность есть - то может.

Будет особенно круто, если одна половина скрытых ресурсов будет полностью блокировать вторую, дабы избежать сбоев :3

но теперь и во сне в 10 раз больше возможностей

Я во сне могу, условно говоря, реалистично представлять огромный щикарный мегаполис и по проработанному до мелочей сюжету бродить там в теле откровенно негуманоидного кайдзю. Куда уж больше, а? *)