Архив по вопросам русско-болгарских взаимоотношений

[Гвардии-полковник]

Вот так вот меньше чем за два месяца несколькими публикациями дестабилизировать политическую ситуацию в стране? По моему, по срокам вся эта операция фантастична. От этапа сбора информации, и до переворота.

Взять, к примеру, убийство Обреновичей. От момента организации заговора до его осуществления прошло более полутора лет. При этом сам Обренович уже выполнил всю работу по дискредитации своей короны. И группа молодых офицеров - это отнюдь не бюрократическая организация Российской империи. Им не надо было никуда внедряться, они и так находились на нужных постах, и все друг друга знали. По аналогии с этим событием на организацию переворота надо класть года три.

Обстановка в стране и без внешнего вмешательства обострена. Перевес в административном ресурсе позволяет русофобам подавить русофилов. С внешней помощью этого не происходит. Но обстановка продолжает обостряться (опережая планируемые сроки).

Вариант:

Подготовка операции (сбор информации, планирование операции, подготовка офицеров): 31 января 1889 года (19 января 1889 по ст.ст.) – 29 апреля 1889 года (17 апреля 1889 по ст.ст.). – 3 месяца;

Первый этап операции (организационный): май-октябрь 1889 года – 6 месяцев;

Второй этап операции (исполнительный): по плану ноябрь-январь – 3 месяца, но в результате непредвиденного фактора переворот совершен в ноябре 1889 года.

При затягивании сроков проведения операции благоприятная обстановка может быть упущена.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Вандал]

Вот так вот меньше чем за два месяца несколькими публикациями дестабилизировать политическую ситуацию в стране? По моему, по срокам вся эта операция фантастична. От этапа сбора информации, и до переворота.

Взять, к примеру, убийство Обреновичей. От момента организации заговора до его осуществления прошло более полутора лет. При этом сам Обренович уже выполнил всю работу по дискредитации своей короны. И группа молодых офицеров - это отнюдь не бюрократическая организация Российской империи. Им не надо было никуда внедряться, они и так находились на нужных постах, и все друг друга знали. По аналогии с этим событием на организацию переворота надо класть года три.

Вариант:

Подготовка операции (сбор информации, планирование операции, подготовка офицеров): 31 января 1889 года (19 января 1889 по ст.ст.) – 29 апреля 1889 года (17 апреля 1889 по ст.ст.). – 3 месяца;

Первый этап операции (организационный): май-октябрь 1889 года – 6 месяцев;

Второй этап операции (исполнительный): по плану ноябрь-январь – 3 месяца, но в результате непредвиденного фактора переворот совершен в ноябре 1889 года.

При затягивании сроков проведения операции благоприятная обстановка может быть упущена.

Ну а сроки откуда? Исходя из волюнтаристично назначенного дедлайна? Здесь же еще новизна дела - приходилось когда-нибудь русским что-нибудь подобное проделывать? Последний раз, вроде как в 1801 году, но планов не сохранилось, к тому же это на своей территории было. Да и вообще те события - табу.

Дедлайн, конечно, можно наметить. И у "Черной руки" тоже первоначально план был более ранним. Но все сорвалось. Так и здесь наверняка будет, потому что что-то не предусмотрят, что-то не так пойдет, придется переносить.

И еще: в описании лучше обойтись без фамилий. Если только у Вас нет личных дел всех этих людей.

[ГОРЕЦ]

грузинского князя Николая Давидовича Мингрели

Простите а почему его так назвали? Дадиани его фамилия

[Вандал]

грузинского князя Николая Давидовича Мингрели

Простите а почему его так назвали? Дадиани его фамилия

Это к Ангелу Димову вопрос (автор цитируемого произведения).

[ГОРЕЦ]

Это к Ангелу Димову вопрос (автор цитируемого произведения).

ок, сорри, значит он так видел

[Гвардии-полковник]

И еще: в описании лучше обойтись без фамилий. Если только у Вас нет личных дел всех этих людей.

Поясните почему? Это реальные личности на реальных должностях с реальными русофильскими взглядами (судя по болгарским источникам).

[Гвардии-полковник]

Коллега, Горец!

К вопросу о Грузинском Царстве мы придем несколько позже (в 1895 году).

Вместе с тем прошу ознакомится с некоторыми вопросами:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/35497-национальные-войска-российской-империи/#entry905721

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/35497-национальные-войска-российской-империи/#entry905726

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30980-военная-форма-одежды-и-знаки-различия-российск/page__st__120#entry905822

[Вандал]

И еще: в описании лучше обойтись без фамилий. Если только у Вас нет личных дел всех этих людей.

Поясните почему? Это реальные личности на реальных должностях с реальными русофильскими взглядами (судя по болгарским источникам).

Нет, если Вы можете обосновать, то пожалуйста. А в болгарских источниках есть данные по командирам полков на каждый год?

Ну и еще, понимаете ли, как я уже писал выше, русофильство в Болгарии выглядело как-то не очень устойчиво. Сегодня ты русофил, а завтра уже русофоб. И отсюда же вытекает следствие, про которое я писал выше: согласятся ли кадровые офицеры болгарской армии на, фактически, государственную измену? Ведь это не просто переворот: к ним с предложением обратятся агенты другой державы. Если по отношению к членам союза офицеров-эмигрантов я готов согласиться, что они могут быть завербованы, то с лояольными офицерами на службе - это другое дело. Это и вопрос чести, и риск, возможно, не оправданный.

[Гвардии-полковник]

А в болгарских источниках есть данные по командирам полков на каждый год?

https://bg.wikipedia...лгарската_армия

Входите в необходимый полк, в конце командиры по годам, далее их биографии (у многих участие в пророссийских переворотах), а командир 4-го артиллерийского полка (Четвърти артилерийски полк) майор Никола Рясков несмотря на участие в заговоре не был даже уволен.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[ГОРЕЦ]

Коллега, Горец!

Спасибо, Большое

[Гвардии-полковник]

21-25 января 1890 года (9-13 января 1890 по ст.ст.)

Под руководством отделений «Болгарской военной организации» под контроль временного правительства перешли воинские части всех гарнизонов Болгарии. Ряд наиболее активных сторонников свергнутого князя был арестован и помещен под арест. Действиями боевых групп организации были предотвращены попытки выступлений националистов из „България за себе си” без привлечения воинских частей.

Отрекшийся от престола Фердинанд Сакс-Кобург-Готский под конвоем майора Велко Кърджиева (того самого, который конвоировал отрекшегося Александра Баттенберга) доставлен на болгарско-румынскую границу и передан дипломатическому представителю Австро-Венгрии.

Арестованы: главный военный прокурор майор Паница (по личному указанию Петко Каравелова), которому предъявлены обвинения в превышении власти и злоупотреблении служебным положением в феврале 1887 года.

В Сливене арестован командир 5-й пехотной бригады полковник Николаев Данаил Цонев, который во время пророссийского переворота 1886 года (детронизации князя Александра Баттенберга) являлся сторонником князя Александра, был назначен военным министром, находился на этом посту в августе 1886 – июне 1887 годов. Уволил из армии пророссийских офицеров, участвовал в подавлении восстания в феврале 1887 года и приказал расформировать участвовавшие в восстании воинские части и сжечь их боевые знамёна. После избрания князем стал его советником.

Так же были арестованы ряд других офицеров, принимавших активное участие в подавлении восстания в феврале 1887 года.

Председателем следственной комиссии и военным прокурором был назначен майор Васил Кутинчев.

Отрекшийся от престола Фердинанд Сакс-Кобург-Готский под конвоем майора Велко Кърджиева (того самого, который конвоировал отрекшегося Александра Баттенберга) доставлен на болгарско-румынскую границу и передан дипломатическому представителю Австро-Венгрии.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

26 января 1890 года (14 января 1890 по ст.ст.)

Собрание болгарских представителей единогласно постановило отправить телеграмму с прошением к государю императору, с изъявлением чувств любви и признательности, умоляя его предать забвению прошлые вины Болгарии и вновь взять под свою защиту болгарский народ, его объединение, самобытность и самостоятельность.

Министр иностранных дел, статс-секретарь Н. К. Гирс, отвечая на это заявление и сообщая о благосклонном приеме Государем Императором Владимиром I, так же как и его предшественником, прошения представителей болгарского народа, известил болгарское правительство о предстоящем прибытии в Софию полномочного представителя генерала генерал-майора Соболева Леонида Николаевича, который предназначался служить посредником при передаче болгарам указаний русского правительства в видах обеспечения стране счастливой будущности и восстановления прежних отношений между Россией и княжеством.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

2 февраля 1890 года (21 января 1890 по ст.ст.)

Генерал-майор Соболев Леонид Николаевич прибыл в Софию с посланием Государя Императора Владимира I, в котором подтвердил, что «Болгария освобождена по воле моего августейшего отца, и Империя Российская не имеет намерений присоединить Болгарию к русской короне, но всенепременно будет стремиться к всеобщему благу Болгарии и ее полному освобождению от Османской Империи... » и призывал болгар «к прекращению междоусобий, открытому и единодушному сближению с Россией», а так же подробными инструкциями. В данных инструкциях указывалось о необходимости подготовки болгарского общества к избранию Князем Болгарским Великого князя Павла Александровича (родного брата Государя Императора).

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Владислав]

а Великие Державы что на это скажут?

[Гвардии-полковник]

а Великие Державы что на это скажут?

"...Народное собрание болгарских представителей, собравшееся осенью 1886 года во время пребывания в княжестве генерала Каульбарса, избрало князем принца Вольдемара Датского, но последний от этого избрания отказался. 20 ноября того же года, вслед за удалением русских дипломатических представителей из Болгарии, была отправлена в Западную Европу болгарская депутация (Кальчев, Греков, Стоилов) с просьбой о посредничестве великих держав, подписавших Берлинский договор, для решения болгарского вопроса. Европейские кабинеты, равно как и Оттоманская Порта, дали депутации совет войти по этому предмету в непосредственное соглашение с Россией, но депутация вопреки такому совету во время своего пребывания в Вене обратилась к принцу Фердинанду Кобургскому с предложением ему болгарского престола..."

П. Матвеев.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

Январь-февраль 1889 года

Официально военное положение было отменено, но учитывая опыт предыдущих выборов (1886 года), с целью не допустить насилия (и обеспечить избрание депутатов, поддерживающих линию правящей «Болгарской военной организации») под контролем армии состоялись выборы в Великое Народное собрание Болгарии.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

20 февраля 1890 года (8 февраля 1890 по ст.ст.)

В день памяти Праведного Михаила воина, болгарина в Тырново открылось Четвертое Великое Народное собрание Болгарии, в котором большинство составили депутаты-русофилы. Перед собравшимися с посланием от Государя Императора Владимира I выступил генерал-майор Соболев Леонид Николаевич. Оценив политическую обстановку, русский посланник не решился напрямую предложить собранию кандидатуру Великого Князя Павла Александровича.

Для управления государством до избрания Князя Болгарии назначено регенство в составе Министра-президента Петко Каравелова, военного министра Аврама Гуджева, министра внутренних дел – Петко Стоянова, митрополита Тырновского Климента.

Учитывая предыдущий негативный опыт избрания Князя Болгарии собрание постановило обратиться с решением вопроса к Российскому Императору. Собранием была избрана делегация во главе с лидером Либеральной партии Петко Каравеловым. В состав делегации единогласно был включен митрополит Климент, а так же после обсуждения – патриархи болгарской литературы Петко Славейков и Иван Вазов. Делегация получила наказ – прибыть в Санкт-Петербург и провести переговоры с Российским Императором об избрании Князя Болгарии.

Таким образом, в ходе пребывания делегации в России вся полнота власти официально возлагалась на военного министра полковника Аврама Гуджева (воинское звание присвоено постановлением собрания за выдающиеся заслуги перед Болгарией в 1885 году).

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

3 марта 1890 года (19 февраля 1890 по ст.ст.)

 

Делегация Четвертого Великого Народного собрания Болгарии во главе с Петко Каравеловым, в состав которой, вошли митрополит Климент, Петко Славейков и Иван Вазов прибыла в Санкт-Петербург и была принята Императором Владимиром I. В ходе аудиенции Государь Император заверил болгарских представителей, что в интересах Российской Империи суверенитет и процветание Болгарии, ее полное освобождение от Османской Империи. Для того, что бы подчеркнуть равноправие и братские чувства русского и болгарского народов, скрепленные кровью, пролитой во имя освобождения Болгарии от турецкого ига в русско-турецкой войне 1877-1878 годов, Государь Император предложил избрать князем Болгарии Великого князя Павла Александровича (родного брата Государя Императора). Кроме того, Государь Император подтвердил, что Россия и в дальнейшем будет оказывать всестороннюю помощь и поддержку в государственном строительстве Болгарии, ее полном политическом признании и экономическом развитии.

Для этого предстояло решить две дипломатические проблемы:

Первая. Управление Восточной Румелией предоставлялось болгарскому князю только на 5 лет султанским ирадом от 19 января 1886 года, что было признано конвенцией послов великих держав от 24 марта 1886 года.

Вторая. Согласно решению Берлинского конгресса 1878 года, претендент в болгарские князья не мог принадлежать к управляющим династиям великих держав.

 

Великий князь Павел Александрович (портрет)

Изменено 22 Feb 2016 пользователем Гвардии-полковник

[Вандал]

Для того, что бы подчеркнуть равноправие и братские чувства русского и болгарского народов, скрепленные кровью, пролитой во имя освобождения Болгарии от турецкого ига в русско-турецкой войне 1877-1878 годов, Государь Император предложил избрать князем Болгарии Великого князя Павла Александровича (родного брата Государя Императора).

"Князь Болгарии будет свободно избираем населением и утверждаем Блистательной Портой с согласия держав. Ни один из членов династий, царствующих в великих европейских державах, не может быть избираем князем Болгарии."

(Берлинский трактат, статья III, текст отсюда: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/berlin.htm)

"А я плевал на Берлинский трактат" (император Владимир I, 19 февраля/3 марта 1890 года)

[Гвардии-полковник]

Март-апрель 1890 года

Министром иностранных дел, действительным тайным советником Гирс Николаем Карловичем проведены встречи с министрами иностранных дел Британской, Германской и Австрийской Империй, в ходе которых достигнуто принципиальное согласие на избрание Великого князя Павла Александровича Князем Болгарии, присоединение Восточной Румелии и признание полной независимости Болгарии от Османской Империи, в обмен на признание интересов Великобритании в Египте и гарантии британских займов, сделанных предыдущим правительством, признание интересов Австро-Венгрии в Боснии и Герцеговине, признание германских интересов в Намибии, Кении, Новой Гвинее и в Тихом океане.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Гвардии-полковник

[Вандал]

Март-апрель 1890 года

Министром иностранных дел, действительным тайным советником Гирс Николаем Карловичем проведены встречи с министрами иностранных дел Британской, Германской и Австрийской Империй, в ходе которых достигнуто принципиальное согласие на избрание Великого князя Павла Александровича Князем Болгарии, присоединение Восточной Румелии и признание полной независимости Болгарии от Османской Империи, в обмен на признание интересов Великобритании в Египте и гарантии британских займов, сделанных предыдущим правительством, полное присоединение Боснии и Герцеговины к Австро-Венгрии и признание германских интересов в Намибии, Кения, Новой Гвинее и в Тихом океане.

1) Аннексия Боснии и Герцеговины вызывает беспорядки в Сербии.

2) Такая вызывающая отмена Берлинского трактата провоцирует проникновение в Македонию сербских, болгарских и греческих агитаторов и революционеров. Начинается борьба за Македонию, которая, в скором времени принимает вооруженный и крайне ожесточенный характер.

3) Боюсь, Австро-Венгрии маловато будет. Скорее всего, они поставят ребром вопрос о разделе интересов на Балканах: Болгарию России, а Сербию Австро-Венгрии.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Вандал

[Гвардии-полковник]

14 апреля 1890 года (2 апреля 1890 по ст.ст.) – 20 апреля 1890 года (8 апреля 1890 по ст.ст.)

В Тырново состоялось Четвертое Великое Народное собрание Болгарии, на котором двумя третями голосов Князем Болгарии избран Великий князь Павел Александрович.

[Гвардии-полковник]

18 апреля 1890 года (6 апреля 1890 по ст.ст.)

 

В Санкт-Петербурге в семье Великого князя Павла Александровича родилась дочь – Великая княжна Мария Павловна.

 

Изменено 22 Feb 2016 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

22 мая 1890 года (10 мая 1890 по ст.ст.)

 

В День Вознесения Господа Бога и Спаса Иисуса Христа Великий князь Павел Александрович (Романов) и Великая княгиня Александра Георгиевна (принцесса Греческая и Датская, после замужества – русская Великая княгиня) прибыли в порт Варна на борту эскадренного броненосца «Екатерина II», в сопровождении минных крейсеров «Капитан Сакен» и «Капитан Казарский». На борт поднялись регенты Болгарии: Министр-президент Петко Каравелов, военный министр полковник Аврам Гуджев, министр внутренних дел – Петко Стоянов, митрополит Тырновский Климент, командиры бригад Болгарской Армии, градоначальник Варны. Министр-президент Петко Каравелов произнес приветственную речь, Великий князь Павел Александрович зачитал свое первое обращение к народу Болгарии. Затем новый Князь Болгарии впервые вступил на Болгарскую землю. За воинским оцеплением княжескую чету русскими и болгарскими флагами приветствовали многочисленные мирные жители, прибывшие со всей округи и, даже из Софии. В полдень княжеский поезд убыл в столицу.

Изменено 22 Feb 2016 пользователем Гвардии-полковник

[Гвардии-полковник]

1 июня 1890 года (20 мая 1890 по ст.ст.)

 

В День Святой Троицы в Храме Святой Софии (VI в.) митрополит Тырновский Климент провел Торжественную литургию в которой приняли участие Князь Болгарии Павел Александрович и Княгиня Александра Георгиевна, Министр-президент Петко Каравелов, военный министр полковник Аврам Гуджев, русский посланник генерал-майор Соболев Л.Н.

 

Храм Святой Софии (современное фото)

Изменено 22 Feb 2016 пользователем Гвардии-полковник