WarHammer 40000 против StarWars

[Paltus]

Де факто, только потому что и обычные ЗРы в большинстве случаев справляются. Строится он лишь втрое дольше, чем в двенадцать раз меньший ИЗР. 

Ну, во время ВМВ линкоры тоже строились лишь втрое дольше чем эсминцы (да даже не втрое на самом деле). И по массе они были если не в 12, то в 20-30 раз больше всего. Но при этом линкоры строились единицами штук, а эсминцы сотнями. Я не хочу приравнивать Землю ВМВ и ДДГ, просто намекаю, что при строительстве крупных кораблей могут быть затыки, неочевидные при разборе табличных харакеристик.

[Аноним Анонимов]

выдерживает постоянные атаки намного более мощных врагов в течение тысяч лет

Если брать лор, то нет. Типичные враги Империума, которым он относительно успешно противостоит - банды орков, ренегаты по типу Северова Домината и Хаос, который слоупок похлеще самого Империума - всего 13 серьёзных заруб за 10 с гаком килолет. Всё остальные его враги либо жутко редки, как Империя Тау или эльдары обоих типов, либо сами по себе нагибаторы, которых люди побеждают лишь огромной ценой да фирменным превозмоганием, как Тираниды или Некроны.

Империя проиграла войну жалкой кучке повстанцев и эвокам.

 Империя не проигрывала ни повстанцам, ни тем более эвокам. О конкретной зарубе некоторого количества штурмовиков с парой средних шагоходов и значительного числа спецназов повстанцев и ещё более многочисленных Эвоков - см. выше. Любой корабль Империи мог бы устроить Экстерминатус Эндору за несколько часов. Если бы не предательство Вейдера и смерть Палпатина, непосредственно следующая из этого предательства, Восстанию пришёл бы конец - и повстанцы прекрасно это понимали как до вылета, так и после "победы". По настоящему победили там только Люк, Энакин (да и тот умер почти сразу) и Лэндо с Бибом, остальные - массовка.

одинокого Кайла Катарна

Тут та же фигня, что и с Космодесантниками - вроде и малочисленные, да пафоса, превознемогания и умения на десятерых. 

[Серая Зона]

Врата Гри или Балансир не могут на полставки подрабатывать супер-пилонами?

Коллега, не следует умножать сущности сверх надобности.
Веры основной массы населения в безликую Силу необходимо и достаточно.

 

Так действие уже после Разлома происходит.

Если Жиллиман уже жив, то да.
Абыдна, слющай.
На самую весёлую зарубу Империя таки не успела...

[Аноним Анонимов]

Ну, во время ВМВ линкоры тоже строились лишь втрое дольше чем эсминцы (да даже не втрое на самом деле). И по массе они были если не в 12, то в 20-30 раз больше всего.

Вообще, тут не по массе, а по длине, но примерно то же самое.

Но при этом линкоры строились единицами штук, а эсминцы сотнями. Я не хочу приравнивать Землю ВМВ и ДДГ, просто намекаю, что при строительстве крупных кораблей могут быть затыки, неочевидные при разборе табличных харакеристик.

Главная фича тут в том, что этот линкор будет только в одном месте, а сто эсминцев могут быть в ста разных местах. Да и условная прочность корабля нелинейно зависит от массы, и даже если линкор в сто раз мощнее любого эскорта, сто эсминцев могут быть по прочности в десять раз лучше линкора и совместно его все таки запинают. В ДДГ такое также есть, в случае Палача даже конкретные числа известны - 100х огневая мощь относительно ИЗРа, но боевая ценность лишь 20х

Изменено 19 Feb 2022 пользователем Аноним Анонимов
Очепятка

[fsec]

Коллега, не следует умножать сущности сверх надобности. Веры основной массы населения в безликую Силу необходимо и достаточно.

Ну,ту же Абелот Балансиром канонично пилонили.

[Paltus]

Если бы не предательство Вейдера и смерть Палпатина

И тут мы сталкиваемся с проблемой. Потому как на фоне Палпатина и Вейдера совет лордов Терры - до занудности скучные реалисты. Для Палыча власть над Галактикой - приятный бонус. По-настоящему его интересует власть над форсъюзерами. Даже если их можно пересчитать по пальцам рук Бориса Ельцина. Потому-то он и проиграл повстанцам: те хоть и были на порядок слабее, зато воевали по-настоящему. А теперь представим реакцию Палыча на появление галактики с МИЛЛИОНАМИ форсъюзеров, и это только обученных берем. Да он забудет про дурацкое Восстание, есть и спать не будет, пока над Империумом не запанует.

[Серая Зона]

И тут мы сталкиваемся с проблемой.

Коллега, это не проблема. Это самый цимес и есть!

[Аноним Анонимов]

А теперь представим реакцию Палыча на появление галактики с МИЛЛИОНАМИ форсъюзеров, и это только обученных берем. Да он забудет про дурацкое Восстание, есть и спать не будет, пока над Империумом не запанует.

Вот и ещё одна причина, по которой вся Империя не пойдет в Млечный Путь - Вейдер пока что попрактичнее учителя будет, и пока Палпатин поскачет зохавывать Варп, займётся хлебом насущным проблемами родной Галактики. 

[fsec]

Коллега, это не проблема

Палыча в Млечный Путь, Эльдар и тысячников в ДДГ?

[Аноним Анонимов]

Палыча в Млечный Путь, Эльдар и тысячников в ДДГ?

Хороший план

[Paltus]

Вот и ещё одна причина, по которой вся Империя не пойдет в Млечный Путь - Вейдер пока что попрактичнее учителя будет, и пока Палпатин поскачет зохавывать Варп, займётся хлебом насущным проблемами родной Галактики. 

А кто ему даст? Палыч пока что его прямой начальник и по ситхской, и по военной, и по имперско-бюрократической линии. И, учитывая, насколько Палыч вообще переоценивает значение форсъюзеров, второй форсъюзер Галактики (про Йоду Палыч не знает) от Великого Похода никак не отвертится.  

[Аноним Анонимов]

Вообще, я тут подумывал сделать конверсию корабликов ЗВ и Вахи в ГУРПС Спейсшипсе. Там можно будет и предметно говорить. 

[Дарт Аньян]

Вообще-то я собирался усиливать Империум через изучение технологий ДДГ

С орками тоже такой фокус прокатит, если вы понимаете, о чём я

Изменено 19 Feb 2022 пользователем Дарт Аньян

[Аноним Анонимов]

А кто ему даст? Палыч пока что его прямой начальник и по ситхской, и по военной, и по имперско-бюрократической линии. И, учитывая, насколько Палыч вообще переоценивает значение форсъюзеров, второй форсъюзер Галактики (про Йоду Палыч не знает) от Великого Похода никак не отвертится.  

Империя для него все таки - одно из лучших творений, без присмотра опытного форсъюзера, к коим всякие Инквизиторы и прочие мелкие тёмные не относятся, может и погибнуть, на кого его в свое отсутствие оставить, как не на собственного ученика и наследника? А в Поход можно и самому сходить, больше власти достанется - Вейдер для Сидиуса не только ученик и наследник, но и единственный конкурент. 

[Paltus]

Вейдер для Сидиуса не только ученик и наследник, но и единственный конкурент.

Вооот! Вейдер Палычу давно опостылел, только заменить не на кого было (собственными усилиями самого Палыча всех форсъюзеров перебили). Пришлось подкатывать к Люку будто старый продюсер к молодому культуристу из Небраски. А тут МИЛЛИОНЫ кандидатур! 

[Paltus]

Да, кстати. ВСЕ псайкеры, попавшие в ДДГ, немедленно перейдут на Темную сторону. Потому что их учили сопротивляться Темным Богам, а вот сопротивляться шепоту "дай волю гневу" - не учили и учить не могли. Ибо гневаться на врагов Императора не только допустимо, но и обязательно. 

[Аноним Анонимов]

Вейдер Палычу давно опостылел, только заменить не на кого было (собственными усилиями самого Палыча всех форсъюзеров перебили). Пришлось подкатывать к Люку будто старый продюсер к молодому культуристу из Небраски. А тут МИЛЛИОНЫ кандидатур! 

Да его бы и Люк не заменил - на момент Возвращения джедая Дарт Вейдер был сильнейшим из известных Палычу Одарённых - даже самого Сидиуса уже перегнал. Но на Правило Двух оба ситха уже забили, так что Сидиус мог без проблем увеличить численность Ордена на единицу. Собственно, Вейдер сам предложил переманить Люка на свою сторону, ещё в 5 эпизоде, и предал не от того, что его якобы хотят заменить, а из-за пытки сына Молнией Силы. 

[Paltus]

так что Сидиус мог без проблем увеличить численность Ордена на единицу

Не мог. По фильмам Вейдер говорил: "Свергнем Императора, и вместе будем править Галактикой как отец и сын", а Палпатин говорил: "Убей своего отца и займи его место". То есть, втроем у них никак не вытанцовывалось.

[Аноним Анонимов]

Не мог. По фильмам Вейдер говорил: "Свергнем Императора, и вместе будем править Галактикой как отец и сын", а Палпатин говорил: "Убей своего отца и займи его место". То есть, втроем у них никак не вытанцовывалось.

Подковерные интриги у ситхов в крови, но на конкретное предательство Вейдер пошёл именно во время пытки. Это при том, что убить Сидиуса Дарт Вейдер вполне смог бы, особенно вместе с Люком. 

[Серая Зона]

Потому что их учили сопротивляться Темным Богам, а вот сопротивляться шепоту "дай волю гневу" - не учили и учить не могли.

Вообще-то любой гнев играет на руку Кхорну. Даже если это гнев на кхорнитов. ОСОБЕННО если это гнев на кхорнитов.
Так же как любая интрига питает Тзинча, даже если это интрига против тзинчитов. ОСОБЕННО если против них.

Любой уважающий себя Инквизитор эти ментальные фокусы выучил ещё в бытность аколитом. "Гамбит Скайуокера" с ними играть бесполезно.

Другое дело, что многие (особенно радикалы) могут принять ТС вполне осознанно и намеренно, сочтя её меньшим злом, чем Четвёрка.

[Аноним Анонимов]

Вообще-то любой гнев играет на руку Кхорну. Даже если это гнев на кхорнитов. ОСОБЕННО если это гнев на кхорнитов.
Так же как любая интрига питает Тзинча, даже если это интрига против тзинчитов. ОСОБЕННО если против них.

Чисто формально, засчитывается только конкретный акт богослужения. Если солдат Империи в гневе высадит в кхорнита весь магазин, это не усилит Кхорна, поскольку гнев атеиста не имеет к нему отношения. Если Дарт Вейдер зарубит хаосита, его гнев пойдёт на подпитку собственной Тёмной Стороны, а не Кхорна. У представителей Министорума дать молотом по морде хаоситу и выразить Гнев Императоров - часть профессиональных задач. 

[Paltus]

Не Кадия, не упадёт

Хмм. С одной стороны, отменная шутка, снимаю шляпу. С другой стороны - это как если бы фанатичный коммунист в 1941 пошутил "Не Минск, пару дней продержится".

[Аноним Анонимов]

Эх, не успел дописать

Печалька. 

[Paltus]

Солдат противоставлял стойкость кадианцев падению Кадии.

Вы, кажется, ошиблись. Стойкость криговцев падению Кадии?

[Аноним Анонимов]

Сразу же после выхода из Гиперпространства корвет отстрелил  спускаемые капсулы, и два взвода космодесанта — “Болтеры Смерти” и “Мизинец Возмездия” — устремились вниз.

А где хоть какой-нибудь флот, пусть бы даже и из одного древнего Дредноута или пары Алмазов? Даже аванпосты во Внешнем Кольце или Диком Космосе должны охраняться с орбиты.