Russian-American Entente Cordiale.

[master1976]

В 1893 году двадцать четвертым президентом США вновь стал С. Г. Кливленд, уже занимавший эту должность в 1885 -1889 гг.

А уже в мае 1893 года на Нью Йоркской бирже произошел крах, после которого закрылись 600 банков и более 15 000 предприятий обанкротились. Безработица возросла до 20%. Особенно пострадали Юг и Запад. В результате быстрого падения цен на сельскохозяйственные продукты фермеры все глубже влезали в долги и многие потеряли свою собственность.

Начавшийся знаменитый экономический кризис 1893-97 годов привел к тому, что американские правящие круги нашли выход в гонке военно-морских вооружений и империалистической экспансии.

Правительство САСШ и президент Гровер Кливленд оказались перед лицом экономических проблем и социальных потрясений. Американское правительство прибегло к испытанной карте – раздуванию военной истерии.

В тот период времени внешняя политика играла для президента Кливленда второстепенную роль. В стране появились первые призывы к великодержавной политике, но Кливленд не верил, что правительство должно заботиться об экономической экспансии Соединенных Штатов и освоении новых рынков. Он был против аннексий или колоний и только желал, чтобы другие нации уважали суверенитет Соединенных Штатов. Некоторые события во время его президентства, однако, уже указывали внешнеполитические зоны интересов и очаги конфликтов будущих администраций.

В связи с серьезными финансово-экономическими затруднениями.замаячила опасность очередного столкновения с англичанами. Америка могла в то время выставить против 32 английских броненосцев первого класса всего лишь четыре собственных.Поэтому Кливленд и его администрация решились на поистине революционный шаг-заключить военно-политический и морской союзы с Российской Империей и предоставить русскому флоту возможность стоянки в северо-американских водах.

В конце лета и начале осени 1893 года в США всерьез рассматривался вопрос об обустройстве постоянной военно-морской базы флота Российской империи в гавани Нью-Йорка. « Если российский флот будет постоянно находиться в Нью-Йорке и прилегающих водах, - писала газета The New York Times, - то имеющиеся у сильной британской эскадры, стационированной в Северной Америке, возможности для внезапного нападения на незащищенные порты атлантического побережья США будут серьезно ослаблены.

12 декабря 1893 года в Вашингтоне было подписано русско-американское "сердечное согласие".Русский флот получил возможность постоянного базирования в Нью-Йорке.Американские судостроительные компании оказались на пороге получения множества перспективных заказов на постройку кораблей для военно-морского флота России.

Мир обещал быть...

[Козьма Прутков]

В руководстве Росс.Империи решат-янки задумали что-то нехорошее. И откажутся от такого предложения.

[Граф Цеппелин]

В руководстве Росс.Империи решат-янки задумали что-то нехорошее. И откажутся от такого предложения.

С чего вдруг? С янки мы отродясь не ссорились.

[Козьма Прутков]

Да?

[master1976]

Было бы интересно.если бы коллегами были высказаны идеи и мнения о возможности политического и военного союза,о возможностях российской кораблестроительной программы с упором на американские судостроительные мощности.(и разумеется,о влиянии американского кораблестроения на русский флот,его состав и пр.)

[master1976]

И,разумеется,хотелось бы чего-нито"латиноамериканского" (в память прошлых тем и темы про "прыжок "Пантеры"),ибо на носу

...

Очень скоро русско-американский союз получил возможность продемонстрировать «согласие»…

Администрация Кливленда мало интересовалась Латинской Америкой, и то почти исключительно в связи с вопросами торговли. Но во время второй администрации произошло самое значительное внешнеполитическое событие тех лет, кризис в Венесуэле в 1895-96 гг., в котором Кливленд в первый и последний раз энергично преследовал ясную политическую цель. Венесуэла и Великобритания спорили о проведении границы с Британской Гайаной по реке Ориноко. Ситуация стала особенно критической, когда там были открыты месторождения золота, и оба правительства прервали дипломатические отношения.

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[sigulin.maxim]

о возможности политического и военного союза

Вот если В РоссИмп проведут политреформы с целью приближения политустройства в американскому, то я готов даже на альтисторическую войну с британской империей в союзе с янки

[master1976]

Коллеги,есть ли возможность прокоментировать сие утверждение газеты "Нью-Йорк таймс"?

"Британская эскадра, стационированная в Северной Америке и Вест-Индии, сейчас состоит из 14 боевых кораблей - в основном канонерок и крейсеров водоизмещением не более 3000 тонн. Если, в свете намерения России разместить в Северной Америке мощный флот, Великобритания пожелает уравновесить или превзойти военно-морские силы США, подкрепленные российскими кораблями, английскому адмиралтейству придется отрядить на североамериканскую станцию отряд, почти равный по силам эскадре Ла-Манша".

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[ясмин джакмич]

И,разумеется,хотелось бы чего-нито"латиноамериканского" (в память прошлых тем и темы про "прыжок "Пантеры"),ибо на носу

Педру II женится на сестре Александра II?

[Crusader]

Вот если В РоссИмп проведут политреформы с целью приближения политустройства в американскому,

Царь-тряпка - верти как хочешь.

[sigulin.maxim]

Царь-тряпка - верти как хочешь.

нет, не так. Земский собор выбирает царя на четыре года (количество сроков не более трех подряд).

[ясмин джакмич]

Было бы интересно.если бы коллегами были высказаны идеи и мнения о возможности политического и военного союза,о возможностях российской кораблестроительной программы с упором на американские судостроительные мощности.(и разумеется,о влиянии американского кораблестроения на русский флот,его состав и пр.)

Американцам объективно имеет смысл выйти на российский рынок - пока Российская империя технически догоняющая, это потенциально крупнейший рынок сбыта сельскохозяйственной техники. Президент Пирс санкционировал утечку информации о том, что на Камчатку идет англо-французская эскадра в 1854 году. Россия поддержала Союз в годы Гражданской войны демонстрацией флага.

Почва для внешнеполитических реверансов - гегемония Великобритании

[master1976]

Причины депрессии заключались не только в американской экономике. Международный финансовый рынок был потрясен рядом банкротств, последствия которых децентрализованно организованная американская банковская система не могла амортизировать. Сверхпредложение сельскохозяйственных продуктов сбросило в бездну продажные цены американских фермеров, и без того работавших на границе рентабельности. Промышленность развила в некоторых областях сверхмощности. Однако как главный фактор экономического кризиса в Соединенных Штатах рассматривалась денежная политика федерального правительства. В то время как президент вину за упадок перекладывал на постоянное уменьшение золотого запаса и требовал отмены закона Шермана о серебре, защитники фермерского населения требовали еще большей концентрации на серебре как на валютной основе. Они обвиняли банкиров Уолл-Стрита и их мнимого союзника Гровера Кливленда в том, что те из корыстолюбия преследуют ограничительную денежную политику с искусственно завышенными кредитами и низкими ценами. Между тем золотой запас снизился до 65 миллионов долларов, значительно ниже границы в 100 миллионов долларов, которую финансовые эксперты рассматривали как минимальную сумму. Высоким выплатам пенсий противостояли снижающиеся пошлинные доходы, так как новые экстремально высокие тарифы давили на импорт. Кливленд продолжал твердо настаивать на стабилизации золотого резерва и на отмене закона Шермана. Прежде чем Конгресс собрался 7 августа 1893 года на чрезвычайную сессию, Кливленд оперировался по поводу рака, операцию провели на яхте недалеко от Нью-Йорка при строгом соблюдении тайны. У Кливленда была удалена большая часть неба и заменена резиновым протезом. Он старался скрыть боль и тяжесть болезни, так как опасался, что больной президент может вызвать кризис недоверия на Уолл-Стрите. Только в 1917 году общественность узнала о болезни. Не прошло и двадцати дней после операции, как Кливленд вернулся назад в Вашингтон и вновь вступил в борьбу против серебряного стандарта. Президент подверг сначала целенаправленному нажиму депутатов и сенаторов, задержав раздачу покровительствуемых постов в соответствующих округах или штатах. Таким способом Кливленд сумел сделать то, чего никто не ожидал: полностью отменил закон. Однако своей настойчивостью и угрозами в Конгрессе он создал себе многочисленных врагов, которые позже усложняли ему конфликт по вопросу пошлинного тарифа. Вопреки всем надеждам желаемой компенсации золотого запаса не наступило. Кливленд приказал подписаться на три государственных заема, но только один заем, выторгованный с частным банком Моргана, обеспечивший магнату высокие прибыли и за который Кливленда заклеймили как лакея Уолл-Стрита, поднял золотой запас в 1896 году над магической границей в 100 миллионов долларов. Зато федеральное правительство имело общую задолженность на сумму 262 миллиона долларов.

Как будет решаться проблема американского экономич.кризиса в свете союза с Россией?

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[ясмин джакмич]

Причины депрессии заключались не только в американской экономике. Международный финансовый рынок был потрясен рядом банкротств, последствия которых децентрализованно организованная американская банковская система не могла амортизировать. Сверхпредложение сельскохозяйственных продуктов сбросило в бездну продажные цены американских фермеров, и без того работавших на границе рентабельности. Промышленность развила в некоторых областях сверхмощности. Однако как главный фактор экономического кризиса в Соединенных Штатах рассматривалась денежная политика федерального правительства. В то время как президент вину за упадок перекладывал на постоянное уменьшение золотого запаса и требовал отмены закона Шермана о серебре, защитники фермерского населения требовали еще большей концентрации на серебре как на валютной основе. Они обвиняли банкиров Уолл-Стрита и их мнимого союзника Гровера Кливленда в том, что те из корыстолюбия преследуют ограничительную денежную политику с искусственно завышенными кредитами и низкими ценами. Между тем золотой запас снизился до 65 миллионов долларов, значительно ниже границы в 100 миллионов долларов, которую финансовые эксперты рассматривали как минимальную сумму. Высоким выплатам пенсий противостояли снижающиеся пошлинные доходы, так как новые экстремально высокие тарифы давили на импорт. Кливленд продолжал твердо настаивать на стабилизации золотого резерва и на отмене закона Шермана. Прежде чем Конгресс собрался 7 августа 1893 года на чрезвычайную сессию, Кливленд оперировался по поводу рака, операцию провели на яхте недалеко от Нью-Йорка при строгом соблюдении тайны. У Кливленда была удалена большая часть неба и заменена резиновым протезом. Он старался скрыть боль и тяжесть болезни, так как опасался, что больной президент может вызвать кризис недоверия на Уолл-Стрите. Только в 1917 году общественность узнала о болезни. Не прошло и двадцати дней после операции, как Кливленд вернулся назад в Вашингтон и вновь вступил в борьбу против серебряного стандарта. Президент подверг сначала целенаправленному нажиму депутатов и сенаторов, задержав раздачу покровительствуемых постов в соответствующих округах или штатах. Таким способом Кливленд сумел сделать то, чего никто не ожидал: полностью отменил закон. Однако своей настойчивостью и угрозами в Конгрессе он создал себе многочисленных врагов, которые позже усложняли ему конфликт по вопросу пошлинного тарифа. Вопреки всем надеждам желаемой компенсации золотого запаса не наступило. Кливленд приказал подписаться на три государственных заема, но только один заем, выторгованный с частным банком Моргана, обеспечивший магнату высокие прибыли и за который Кливленда заклеймили как лакея Уолл-Стрита, поднял золотой запас в 1896 году над магической границей в 100 миллионов долларов. Зато федеральное правительство имело общую задолженность на сумму 262 миллиона долларов.

Как будет решаться проблема американского экономич.кризиса в свете союза с Россией?

Покупать Российские облигации, как это в РИ делали французы

[master1976]

Ну и влияние русско-американского союза(в более отдаленной перспективе)на

-венесуэльский кризис 1895 года

-фашодские события

-испано-американскую войну

-венесуэльский кризис 1903г.

-панамские события 1903г.

?

[ясмин джакмич]

Ну и влияние русско-американского союза(в более отдаленной перспективе)на

-венесуэльский кризис 1895 года

-фашодские события

-испано-американскую войну

-венесуэльский кризис 1903г.

-панамские события 1903г.

?

Первый Венесуэльский кризис мало затрагивает США, больше Англию и Венесуэлу. А недальновидная демонстрация поддержки решения независимых США в регионе где у России нет интересов скорей повредит международному состоянию.

Фашода мало что дает. Тут важны связи России и Франции

Испано-Американская война. Скоорее всего Россия ограничится благожелательным нейтралитетом. А какие выгоды от раздела бабкиного хлама Испании? Сложная ситуация с немецкими притензиями на Филиппины. Германия близко, США далеко

Второй Венесуэльский кризис так же дело сугубо американское, что от него России - какие выгоды можно получить. Разве что пытаться угрожать Англии этой поддержкой, выторговывая себе преференции, но Англичане не хуже нас с вами понимают, что это конфронтация, и на Россию можно развернуть немцев. Филиппины для этого использовать можно легко и просто.

Все зависит от того, сможет ли Россия увидеть в этом сотрудничестве с США возможности для дипломатических маневров и хватит ли хитрости тырить наглее - учитывая какое состояние было в РИ, ни энергии, ни сообразительности, ни согласованности не достовало

Изменено 22 Nov 2014 пользователем ясмин джакмич

[master1976]

Очень скоро русско-американский союз получил возможность продемонстрировать «согласие»…

"Кливленд опасался войны между двумя странами, которая могла бы привести к расширению британских колониальных владений в Латинской Америке и ослаблению "Доктрины Монро". 20 июля 1895 года президент призвал Великобританию к принятию арбитражного решения при американском участии. Он обосновал свое требование тем, что "Соединенные Штаты сегодня практически независимы на континенте и что их воля является законом". Нельзя терпеть подрыв этой позиции европейской силой. Премьер-министр лорд Сейлсбери был явно разозлен дерзостью американцев и ответил только через четыре месяца. Он поучал Кливленда, что "Доктрина Монро" ни в коем случае не является частью международного права. Это оскорбило служебную честь президента, и он созвал Конгресс, что вызвало резкую националистическую реакцию у американской общественности, требовавшей даже войны против Великобритании."

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[Nick63]

Первое у власти в РИ пока Александр 3, помер он только в 1994, тогдаж был коронован Николашка. Второе ни первый ни второй без Гос. Совета (орган гос власти в РИ) единоличные решения принять не могли, а там сидит сам Поденосцев. Дальше Александр сейчас не совсем в состоянии править страной, болен-с.Вариантов много, но гланое нужно желание что то делать и решать, а его не было большинсто влистителей Руси тогда тупо прожигали жизнь и бюджетные и свои деньги.

[ясмин джакмич]

Очень скоро русско-американский союз получил возможность продемонстрировать «согласие»…

"Кливленд опасался войны между двумя странами, которая могла бы привести к расширению британских колониальных владений в Латинской Америке и ослаблению "Доктрины Монро". 20 июля 1895 года президент призвал Великобританию к принятию арбитражного решения при американском участии. Он обосновал свое требование тем, что "Соединенные Штаты сегодня практически независимы на континенте и что их воля является законом". Нельзя терпеть подрыв этой позиции европейской силой. Премьер-министр лорд Сейлсбери был явно разозлен дерзостью американцев и ответил только через четыре месяца. Он поучал Кливленда, что "Доктрина Монро" ни в коем случае не является частью международного права. Это оскорбило служебную честь президента, и он созвал Конгресс, что вызвало резкую националистическую реакцию у американской общественности, требовавшей даже войны против Великобритании."

Ну тут Николай Второй даже сможет проявить мирную инициативу, как в Гааге, проблема в том, срубит ли Купоны.

Изменено 22 Nov 2014 пользователем ясмин джакмич

[Crusader]

Земский собор выбирает царя на четыре года

Не ТруЪ. Если уж выбирает, то пожизненно. Или пока не заработает себе на импичмент своими косяками.

[master1976]

Возможно ли изменение позиции Петербурга(в свете союза с САСШ) относительно маньчжурского вопроса?

Американцам объективно имеет смысл выйти на российский рынок -

Да и период 1892-93г.г.-весьма располагал к сближению России и САСШ...

[Nick63]

Русско-французский договор подписан как помню 1884 году. и Россия жрет французские кредиты.

1897 году Россия получит Порт Артур. и войну с Японией, не желающей видеть в Корее русских и их влияния.а как страны Европы Англия, Франция и Германия, отреагирует на такой ход русской дипломатии, как заключение русско-американского договора. напомню с францией экономически политический договор в который планирует влезть и британия "сердечное соглашение" потому как ей не нужно укрепление Германии, а тут еще Россия заключит "левый договор", который ей совсем не нужен.

и чем это аукнется? Войной всех против России, нужен таком договор ССША, А у них там дураков тоже нет, и о договоре России-Франции знали все, из него не делали секрета полишенеля.

Изменено 22 Nov 2014 пользователем Nick63

[ясмин джакмич]

Возможно ли изменение позиции Петербурга(в свете союза с САСШ) относительно маньчжурского вопроса?

Американцам объективно имеет смысл выйти на российский рынок -

Да и период 1892-93г.г.-весьма располагал к сближению России и САСШ...

Вряд ли США поддержат расширение европейских держав в Китае. Он для них тоже рынок, и в отличие от России, дармовой

[Сибиряк Комнатный]

В руководстве Росс.Империи решат-янки задумали что-то нехорошее. И откажутся от такого предложения.

С чего вдруг? С янки мы отродясь не ссорились.

Дружили же в ту пору и так. Если только слово "дружба" тут употребимо. В реале же сами янки потихоньку отошли от дружбы этой. И не в последнюю очередь из за госустройства самой Российской Империи.

[master1976]

Русско-французский договор подписан как помню 1884 году.

Компромиссная формулировка, одобренная 14* августа 1891 года Александром Третьим:

1. В целях определения и утверждения сердечного согласия, объединяющего их, оба правительства будут совещаться между собой по каждому вопросу, способному угрожать миру.

2. В Случае если мир оказался бы действительно в опасности, и в особенности в том случае, если бы одна из 2-х стран очутилась перед угрозой нападения, обе стороны согласились договориться о мерах, немедленное и своевременное проведение которых будет настоятельным для обоих правительств.

7 августа 1892 года Буадеофр и Обручев подписали проект военной конвенции.

И только 30 декабря 1893 года Гирс сообщил французскому послу, что военную конвенцию можно считать принятой.

Ну а если (первоначально,перед тулонским визитом русской эскадры ,корабли побывали в САСШ) заключение русско-американского союза повлияло на то,что франко-русский союз так и остался чем-то вроде «консультативного пакта», который не касался и не определял главного?

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976